台独、疆独合流？

[ccc]

我歪一下楼，不起作用。

 

[小 篆]

既然你点名了，　那我就苦口婆心几句吧。　

中国人的毛病，　包括我自己，　就是只认中西，　连日本都不认，　认为日本是西化的一部分。　

其实中国４９年时候，　在世界范围内落后的程度屈指可数。

中国文化有优点么，　有，　但是跟西方文化一碰撞，　完全不是个。　少数个别人可以坚持中国传统文化，　大部分人无非是在民族自尊心层面嘴硬撑着。　

最近发现二笨是这样的典型。　其实我并不讨厌二笨，　我只是在陈述一个事实。　

反正喝多了，　我就多说两句，　你们也不是不了解我，　我无所谓你们砸不砸我的，　唯一的想法是你们向十几岁的孩子一样，　虽然嘴硬，　还能听进去。　

你为什么总是把跟你观点不同的人就想象成是和你相对的另一个极端？民族自尊心的因素确实存在，但至少对于我来说绝不是我觉得不该摒弃中国传统文化的主要或者唯一原因，我也不觉得这是很多喜欢或提倡中国传统文化的人的唯一原因。你想想李光耀为什么在新加坡的中小学里推广儒家，难道也是为了民族自尊心？从中国传统文化里汲取营养的西方学者比比皆是，对他们而言，你说的民族自尊心与他们有何相干？
中国49年落后就是传统文化的罪过？那盛唐的强大、宋朝的繁荣要归功于哪种文化？
倒退到100年前去，那时有你如今这样偏激的观念还可以理解，也有比较多的积极意义，新文化运动的很多干将确实也和你的观点差不多，但是在全球化和多元文化主义并行的今天，只能说你的观念确实狭隘得厉害。其实这不怪你，说到底还得怪你最痛恨的土共的狭隘的教育模式--你中学时期一定对激进的老愤青鲁迅充满崇敬，但却很少甚至没有接触过他弟弟周作人以及他扔板砖的对象梁实秋等人的作品吧？
其实我也不想砸你。我只是一直试图指给你看你的盲点--从Globe and Mail 对人民日报记者事件的立场到韩寒封笔两年的谣言，你仔细回想，你是不是的确有盲点而不自知？因为有盲点，所以你会轻易地将事情想象成你本来心中期望的样子，但那却与事实相反。
不要把我想象成嘴硬的“孩子”，我可能比你年轻一点，但是在这些问题上我的盲点很可能比你少--闻道不分先后嘛，难道不是吗？

 

[9981]

你为什么总是把跟你观点不同的人就想象成是和你相对的另一个极端？民族自尊心的因素确实存在，但至少对于我来说绝不是我觉得不该摒弃中国传统文化的主要或者唯一原因，我也不觉得这是很多喜欢或提倡中国传统文化的人的唯一原因。你想想李光耀为什么在新加坡的中小学里推广儒家，难道也是为了民族自尊心？从中国传统文化里汲取营养的西方学者比比皆是，对他们而言，你说的民族自尊心与他们有何相干？
中国49年落后就是传统文化的罪过？那盛唐的强大、宋朝的繁荣要归功于哪种文化？
倒退到100年前去，那时有你如今这样偏激的观念还可以理解，也有比较多的积极意义，新文化运动的很多干将确实也和你的观点差不多，但是在全球化和多元文化主义并行的今天，只能说你的观念确实狭隘得厉害。其实这不怪你，说到底还得怪你最痛恨的土共的狭隘的教育模式--你中学时期一定对激进的老愤青鲁迅充满崇敬，但却很少甚至没有接触过他弟弟周作人以及他扔板砖的对象梁实秋等人的作品吧？
其实我也不想砸你。我只是一直试图指给你看你的盲点--从Globe and Mail 对人民日报记者事件的立场到韩寒封笔两年的谣言，你仔细回想，你是不是的确有盲点而不自知？因为有盲点，所以你会轻易地将事情想象成你本来心中期望的样子，但那却与事实相反。
不要把我想象成嘴硬的“孩子”，我可能比你年轻一点，但是在这些问题上我的盲点很可能比你少--闻道不分先后嘛，难道不是吗？

对于您对我个人的攻击和帽子， 虽然很无理无力又无礼， 但是号称热衷深谙传统文化的您似乎乐此不疲， 让我感觉到传统文化的美好和强大。 我已经接受枫树林的建议， 所以就不跟您多唠嗑了， 请您不要介意。 我的意思是， 对我个人的攻击， 我觉得辩论解释没有什么意义， 我无意改变您对我的看法。 但是对于就事论事的讨论， 我还是愿意参与。

衷心地祝福您继续做这强汉盛唐的梦， 习大大的中国梦。 对了， 李光耀是法家， 这是全世界人都知道的。

逻辑上来说， 在短短一小段话里， 您居然把给我扣的帽子就自证了：
你为什么总是把跟你观点不同的人就想象成是和你相对的另一个极端？
所以你会轻易地将事情想象成你本来心中期望的样子，但那却与事实相反

您不会照着镜子给我提意见吧？ 那真的是很有喜感的一幕， 长周末到了， 大家开心啊。

 

[9981]

前提要加上 "人類轉一下基因，不再那麼自私近利"，這樣集體主義的效率才會比較高吧。
效率可以看成社會的進步程度，物質豐富程度、知識普及度、思想成熟等。

效率是功利性的指标， 追求的就是利， 而您现在又说不要自私近利， 这个想法是相互矛盾的。 集体和个人存在利益矛盾。 西方的思想保护人性， 保护弱势群体， 这是我为什么爱加拿大的原因。

当您在后面追别人的时候， 因为只有一个方向， 所以不会走弯路。 当您领跑没人可追的时候， 就象salas说的， 集体全部很可能被个人带到沟里去。

 

[lfe634]

效率是功利性的指标， 追求的就是利， 而您现在又说不要自私近利， 这个想法是相互矛盾的。 集体和个人存在利益矛盾。 西方的思想保护人性， 保护弱势群体， 这是我为什么爱加拿大的原因。

您說的 "效率" 指個人層面的利己，但我說的 "效率" 其實是社會集體利他思想的產物。
"功利" 在當今的中國單指追求金錢、地位、權力、頭銜，而且往往是損人利己的那樣幹，
在整體的社會角度看來，損來損去，地位、權力、頭銜這些東西總和不變，都是內耗。
但我覺得，這樣其實不功利。團結的社會可以做得更好，有更大的成功，有更高的效率。
前陣子我發了篇公利 vs. 私利的模型，歡迎討論。

当您在后面追别人的时候， 因为只有一个方向， 所以不会走弯路。 当您领跑没人可追的时候， 就象salas说的， 集体全部很可能被个人带到沟里去。

您指的比較像是集權的壞處，出來一個差勁的領導，不管落不落後都是帶去溝裡。
但集體主義不見得是集權的，也可能是覺醒的大眾出現的共識。

 

[lfe634]

没有监督制约的集体主义，很容易演变成暴民政治，法西斯共产极权，还会附带产生出一大批厚颜无耻地把荒谬吹捧成探索把犯罪舔成成功他妈的一朵朵老奇葩。

集體 vs. 個人，其實和有沒有監督制約沒什麼關係。
沒有監督制約的個人主義我們都很熟悉，就是弱肉強食的大自然，還沒機會舔菊就被吃掉了。
舔菊成功的自然界案例似乎也有，就是吸在大鯊魚身上的鮣魚 (remora) 。

 

[salas88]

老家伙幻觉太重了

那你就回家去抱孩子歇歇吧。你是斗不过老飞的。

 

[飞来客]

老家伙幻觉太重了

你埋怨老飞干啥？
老飞提议你回家抱抱孩子，叙叙温情，是发自内心的好意。
你如果没孩子可抱，就实在太遗憾了，赶紧趁现在年轻、条件许可、加把劲，努力生产报国呀！这也远比要挖空心思，专和老飞过不去来得强，对吗？
老飞的人生阅历，远比你丰富，也没把你当外人看待，你好好学习吧。

 

[小 篆]

对于您对我个人的攻击和帽子， 虽然很无理无力又无礼， 但是号称热衷深谙传统文化的您似乎乐此不疲， 让我感觉到传统文化的美好和强大。 我已经接受枫树林的建议， 所以就不跟您多唠嗑了， 请您不要介意。 我的意思是， 对我个人的攻击， 我觉得辩论解释没有什么意义， 我无意改变您对我的看法。 但是对于就事论事的讨论， 我还是愿意参与。

衷心地祝福您继续做这强汉盛唐的梦， 习大大的中国梦。 对了， 李光耀是法家， 这是全世界人都知道的。

逻辑上来说， 在短短一小段话里， 您居然把给我扣的帽子就自证了：
你为什么总是把跟你观点不同的人就想象成是和你相对的另一个极端？
所以你会轻易地将事情想象成你本来心中期望的样子，但那却与事实相反

您不会照着镜子给我提意见吧？ 那真的是很有喜感的一幕， 长周末到了， 大家开心啊。

原来你粉丝给你的建议就是继续这样以优雅的姿态从半空中给我扣帽子啊？有没有看看你脚下是悬空的？
我说你的东西，难道不是有事实做依据的吗？--Globe and Mail 的文章立场你没理解反吗？封笔的事你不是凭空造的谣吗？这些与事实相反的东西不正是你曾经用来支撑你论点的吗？反之你给我扣的帽子有这样的凭据吗？你理屈词穷的时候，什么帽子恶毒你就给我扣什么帽子，跟事实没有半毛钱关系。我说你全盘否定中国文化没有道理，这跟习大大的中国梦有毛联系？习大大上台前好多年我就用英文写过谈中国文化的论文了。你这么故意引申无非就是想让你的无脑同伴来攻击我罢了，凸显你的恶毒啊。
你当我不知道李光耀自己符合法家的特点吗？有没有注意到我的用词很讲究的：我又没说李光耀施行儒家治国方式，我说的是他在中小学推广儒家--他让新加坡中小学课本里加入儒家经典文章，这是事实你不会不知道吧？这还不足以支持我的论点吗？
我前一个贴到底有没有自证还等你回答问题呢--中学时期是不是崇敬鲁迅没怎么读过周作人梁实秋的文章啊？
至于我，我倒没有号称过深谙传统文化--我就是觉得我比你更了解中国传统文化而已，同时我还觉得我也比你了解西方文化呢，别的不说，就一条：至少我看英文文章速度比你快而且不会把立场完全理解反。 不服的话随便你怎么比试。我等下有事，下午晚一点才有空。你有足够的时间考虑如何来挑战哈。

 

[飞来客]

下午隆重推出，两个半书生大论战：咬文嚼字、针锋相对、又长又臭、自吹自擂、自卖自夸。
好戏连台，幸勿错过。

 

[9981]

原来你粉丝给你的建议就是继续这样以优雅的姿态从半空中给我扣帽子啊？有没有看看你脚下是悬空的？
我说你的东西，难道不是有事实做依据的吗？--Globe and Mail 的文章立场你没理解反吗？封笔的事你不是凭空造的谣吗？这些与事实相反的东西不正是你曾经用来支撑你论点的吗？反之你给我扣的帽子有这样的凭据吗？你理屈词穷的时候，什么帽子恶毒你就给我扣什么帽子，跟事实没有半毛钱关系。我说你全盘否定中国文化没有道理，这跟习大大的中国梦有毛联系？习大大上台前好多年我就用英文写过谈中国文化的论文了。你这么故意引申无非就是想让你的无脑同伴来攻击我罢了，凸显你的恶毒啊。
你当我不知道李光耀自己符合法家的特点吗？有没有注意到我的用词很讲究的：我又没说李光耀施行儒家治国方式，我说的是他在中小学推广儒家--他让新加坡中小学课本里加入儒家经典文章，这是事实你不会不知道吧？这还不足以支持我的论点吗？
我前一个贴到底有没有自证还等你回答问题呢--中学时期是不是崇敬鲁迅没怎么读过周作人梁实秋的文章啊？
至于我，我倒没有号称过深谙传统文化--我就是觉得我比你更了解中国传统文化而已，同时我还觉得我也比你了解西方文化呢，别的不说，就一条：至少我看英文文章速度比你快而且不会把立场完全理解反。 不服的话随便你怎么比试。我等下有事，下午晚一点才有空。你有足够的时间考虑如何来挑战哈。

对于您对我的指责， 我就不回应了。

对于一些简单的问题， 回应如下：
您提到的几个作家初中高中都有涉猎。崇敬这个词有点重。 如果说我比较崇拜谁的话， 应该还是物理学家， 可能高中的时候有崇拜过比儿盖资， 不过主要是因为他能赚钱而不是觉得微软怎么好用， 所以现在就不崇拜了。

其他您说的比试英文阅读的东西， 我很乐意参与。 我觉得您的英文水平比我高， 但是您也指导不了我英语提高的技能， 我自己需要花更多的时间提高而不是在网上跟你拌嘴。但是， 我并不惧怕比赛， 相反， 我非常享受比赛的过程。

至于历史知识， 传统文化， 有大把的主题可以讨论， 我不知道您要比什么， 有合适的题目愿意跟您讨教。

 

[9981]

歡迎討論。

兄弟， 回头聊

 

[九把刀]

如果说我比较崇拜谁的话， 应该还是物理学家， 可能高中的时候有崇拜过比儿盖资， 不过主要是因为他能赚钱而不是觉得微软怎么好用， 所以现在就不崇拜了。

比尔盖茨从1995年到2104年，20年时间，有5年不是世界首富，15年的全球最有钱人，没包二奶，鲜有绯闻。就这么一点，已经了不起了。

 

[小 篆]

下午隆重推出，两个半书生大论战：咬文嚼字、针锋相对、又长又臭、自吹自擂、自卖自夸。
好戏连台，幸勿错过。

自画像不错。不过虽然你号称二战从死人堆里爬出来的，但是也不至于一个顶两个半吧？。
PS. 老向才提醒过您男人不适合用捂嘴笑的图标，好像您也认可了，然后这就又用上了。。。关于您是什么人的问题，我什么都没说哈。

 

[臭农民]

下午隆重推出，两个半书生大论战：咬文嚼字、针锋相对、又长又臭、自吹自擂、自卖自夸。
好戏连台，幸勿错过。

老飞喝醋了