直播李世石VS谷歌AlphaGo人机大战

[fatbrain]

阿狗下棋的套路很直接，几乎没有被绞杀的棋，李二段忙于应付。下次应该试一下阿狗让4子，估计李二旦也够呛。
今天晚上还有下一局比赛。

电视有转播吗？cctv5? 还是只有网上？昨天网上只看了一会儿，两个老外讲解，听得没劲。

 

[xilihutu]

电视有转播吗？cctv5? 还是只有网上？昨天网上只看了一会儿，两个老外讲解，听得没劲。

就是网上看live呀，很过瘾的呀
主讲解棋的那位棋力比我强，我听着还行
再说，您也可以自己摆一副棋研究学习呀

 

[fatbrain]

就是网上看live呀，很过瘾的呀
主讲解棋的那位棋力比我强，我听着还行
再说，您也可以自己摆一副棋研究学习呀

最好是中国棋手讲解。咱本身没啥棋力，英文又不给力，听不明白。 当年在国内听那些九段高手讲棋，很过瘾。

 

[xilihutu]

最好是中国棋手讲解。咱本身没啥棋力，英文又不给力，听不明白。 当年在国内听那些九段高手讲棋，很过瘾。

是的，马晓春讲解，飘逸
聂棋圣讲棋，霸气
俞斌讲棋，一板一眼

 

[cvictor]

是的，马晓春讲解，飘逸
聂棋圣讲棋，霸气
俞斌讲棋，一板一眼

感觉那老外讲解比中国的讲解好多了，一个是问，一个是以预计的方式解答。已经走过的棋子都不去动它，讲解下几步的可能。
也讲几个大场。很清晰明了。
而很多中国的讲解，总把自己的走法摆一大堆，前前后后啰里啰索，看不到真正棋局的棋路。
聂圣讲得很好，不拖泥带水。

 

[9981]

按照现在的形势， 感觉上就算柯杰上去也是被虐

现在有了新的想法， 当棋手感觉没法胜利的时候， 封盘一天， 第二天让 alphago和棋手换位置下，看结果如何

 

[xilihutu]

感觉那老外讲解比中国的讲解好多了，一个是问，一个是以预计的方式解答。已经走过的棋子都不去动它，讲解下几步的可能。
也讲几个大场。很清晰明了。
而很多中国的讲解，总把自己的走法摆一大堆，前前后后啰里啰索，看不到真正棋局的棋路。
聂圣讲得很好，不拖泥带水。

我也很认同昨晚的讲棋。

 

[xilihutu]

按照现在的形势， 感觉上就算柯杰上去也是被虐

现在有了新的想法， 当棋手感觉没法胜利的时候， 封盘一天， 第二天让 alphago和棋手换位置下，看结果如何

互换的话，就昨晚那盘棋，左上角战斗结束，棋已经胜负已定，后面下面的战斗没有悬念，如果人机互换，恐怕机器只有等人犯错误，才有可能出现不同结果。

机器局部战斗威力十足，正是发挥了计算机算法的优势，在现在强大的运算速度及存储空间支持下，计算机可以把局部几乎各种落子（全部是不可能的，那是NP问题）的最优解算一遍，人的大脑做不到，难以做到每一步都是最优，这样，人类棋手局部战斗落下风。

布局，及大局观，计算机完全靠计算的话，难以展现优势，那个时候我理解主要是用训练好的NN（神经网络）模型在计算，计算机不必完全占优势，不落后太多就可以了，以后局部战斗赢回来。

后两盘，如果Google不把阿发狗难度级别降低，李九段没有赢的机会。

 

[和风溪流]

感觉那老外讲解比中国的讲解好多了，一个是问，一个是以预计的方式解答。已经走过的棋子都不去动它，讲解下几步的可能。
也讲几个大场。很清晰明了。
而很多中国的讲解，总把自己的走法摆一大堆，前前后后啰里啰索，看不到真正棋局的棋路。
聂圣讲得很好，不拖泥带水。

是的，讲解者是Michael Redmond ，是第一个进九段的西方人。讲的幽默风趣，分析的冷静，思路清晰。

 

[和风溪流]

按照现在的形势， 感觉上就算柯杰上去也是被虐

现在有了新的想法， 当棋手感觉没法胜利的时候， 封盘一天， 第二天让 alphago和棋手换位置下，看结果如何

 

[xilihutu]

是的，讲解者是Michael Redmond ，是第一个进九段的西方人。讲的幽默风趣，分析的冷静，思路清晰。

9段呀，难怪！
分析合理，思路清晰，同感。
幽默风趣没听出来

题外话，一直以为您是女生。。。原来您也是男士啊

 

[9981]

互换的话，就昨晚那盘棋，左上角战斗结束，棋已经胜负已定，后面下面的战斗没有悬念，如果人机互换，恐怕机器只有等人犯错误，才有可能出现不同结果。

机器局部战斗威力十足，正是发挥了计算机算法的优势，在现在强大的运算速度及存储空间支持下，计算机可以把局部几乎各种落子（全部是不可能的，那是NP问题）的最优解算一遍，人的大脑做不到，难以做到每一步都是最优，这样，人类棋手局部战斗落下风。

布局，及大局观，计算机完全靠计算的话，难以展现优势，那个时候我理解主要是用训练好的NN（神经网络）模型在计算，计算机不必完全占优势，不落后太多就可以了，以后局部战斗赢回来。

后两盘，如果Google不把阿发狗难度级别降低，李九段没有赢的机会。

给您发篇文章看看， 我觉得 alphago的优势在于看到人类看不到的创新着。 不管是出于优势还是劣势，所以人类要破alphago，可以先利用一下alphago来突破。

https://www.zhihu.com/question/22200512

按照柯杰的说法， 李世石豪无还手之力

 

[xilihutu]

给您发篇文章看看， 我觉得 alphago的优势在于看到人类看不到的创新着。 不管是出于优势还是劣势，所以人类要破alphago，可以先利用一下alphago来突破。

https://www.zhihu.com/question/22200512

按照柯杰的说法， 李世石豪无还手之力

谢谢
Link给错了吧？好象不是讲阿发狗的呀

 

[和风溪流]

9段呀，难怪！
分析合理，思路清晰，同感。
幽默风趣没听出来

题外话，一直以为您是女生。。。原来您也是男士啊

讲述过程中偶尔调侃几句。比如在第二局中，Alphago出一手人类认为不可能的在那一步下那位置的棋。他质疑一句David(那个在台上出现的Alphago 的软件工程师）已解释的原因说“I don't understand why the bad score get good win percentage”。感觉是一位外表冷峻但内心阳刚，坚毅的人。

 

[9981]

谢谢
Link给错了吧？好象不是讲阿发狗的呀

我有时候发帖子的时候思维特别跳跃， 这篇文章是关于吴清源和李昌镐对围棋创新的贡献。

其实所谓的创新就是对定式的突破， 现在看来， alphago应该在这方面对人类的帮助非常之大。

柯杰说即使alphago敢下一些其， 职业棋手也不敢这么下。 这话也对也不对， 首先是要有敢与质疑的 反骨。 能够了解alphago的一些创新落子有可能让定式往高位发展， 我是这么觉得的