直播李世石VS谷歌AlphaGo人机大战

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[转】关于棋手如何与计算机下棋之我见

围棋共有361个位置,而下棋的时候头10步最重要,也是电脑无法和人抗衡的关键。如果下到宫子阶段还不能够占据绝对优势,我看人就干脆投降算了,因为电脑对于宫子是有成熟的算法的,绝对吃不了亏也犯不了错。

因此一开始一定要占据超级绝对的优势,后面再下得仔细,才有可能胜。

而电脑在头10步开局阶段用什么策略呢?主要是查资料。就是说,残局靠死板的计算,人根本对抗不了,开局则查资料,历史上所有的棋局全部进入数据库,因此你的开局和历史上任何一盘棋的开局是一样的,你就死定了。

但是头10步能不能将所有的开局都记录?那是没有办法的,因为361个位置的10次方是3后面加25个零那么多的数据,世界上根本远没有那么大的数据库。

开局是没有什么好的算法的,一定是以查资料为主,计算为辅,那个计算一定是很臭的计算,至少从棋手的观点看是这样的。

因此,开局一定要想办法让电脑查不到资料,逼着电脑只好计算,那个时候才有占优势的机会。

因此,我认为第一步,不管是先手还是后手,一定是先把棋子放在棋盘的正中央。因为所有的比赛肯定没有第一步是这么走的,所以电脑查不到资料。

然后呢?在头五步和电脑就象泼妇一样的胡搅蛮缠,就象初级棋手那样,比如说,对方一下子,就一定粘或者尖它,然后就有企图吃掉它。当然电脑就只好按宫子的办法来计算,但是后面开始,突然不要那一小点纠缠了,开始搞大局观了,把自己的棋手的风格拿出来了,这个时候电脑一定最傻眼,因为资料查不到,宫子阶段的算法效果很差。

只要在接下来的10步中占据绝对优势,则就算后面犯一点小错误,无碍大局。

但是有一点,就是和这样的电脑程序不能够多下,赢了算数。因为,你多下了,它又学会了,进资料库了,那你还不是它的对手。

那么,如果第一步占正中央后来被程序破解了,那你第一步占正中央的左边一格,那又够电脑忙很久了。

此外,必须搞清楚,电脑和人搞人机大战,这属于一种商业活动,或者说,本来就是一个广告活动,是为电脑或者电脑软件的促销而存在的。就是说,一个棋手签了合同,其实和一个影星签了广告片没有什么两样。既然如此,人是有可能让着电脑的。

其实,人和机器比赛本来就很无聊,有谁听说一个百米赛跑的冠军和一辆汽车比赛的?人机大战如果人输了本来就是理所应当的,否则何必要机器?如果人赢了,那是机器的耻辱,电脑发展那么多年连人的计算能力都比不上,多笨啊。

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古力和柯节都抢着要和alphago下呢, 如果你是超一流棋手, 突然出来一个外星高级棋手, 你不想去拼个胜负?
 
http://tech.sina.com.cn/i/2016-03-14/doc-ifxqhmvc2396866.shtml

新浪科技:聂卫平对前50步之内保持对AlphaGo的优势非常自信,他个人也想和AlphaGo较量一下。而且不止聂卫平,马晓 春、常昊、古力、柯洁在内的顶级棋手都想与AlphaGo过招,甚至愿意组队与AlphaGo对弈。AlphaGo有没有考虑过接受其他职业棋手的挑战?

  大卫·席尔瓦:实话说,我们目前主要是考虑的还是这场比赛,我们对目前取得的结果也很高兴,我们已经三比零领先。

  我们通常认为,我们应该在决定AlphaGo将来做什么之前,等一等,看一看。因为我们真不知道它和世界顶级棋手比赛时,到底会出现什么情况。我们也在讨论下一步的计划,也在讨论接下来让AlphaGo干什么。

  对于大家对人工智能的兴趣,以及大家想要和AlphaGo交流的情况,我们很高兴。我们会尽快作出决定。
 
http://tech.sina.com.cn/i/2016-03-14/doc-ifxqhmvc2396866.shtml

新浪科技:聂卫平对前50步之内保持对AlphaGo的优势非常自信,他个人也想和AlphaGo较量一下。而且不止聂卫平,马晓 春、常昊、古力、柯洁在内的顶级棋手都想与AlphaGo过招,甚至愿意组队与AlphaGo对弈。AlphaGo有没有考虑过接受其他职业棋手的挑战?

  大卫·席尔瓦:实话说,我们目前主要是考虑的还是这场比赛,我们对目前取得的结果也很高兴,我们已经三比零领先。

  我们通常认为,我们应该在决定AlphaGo将来做什么之前,等一等,看一看。因为我们真不知道它和世界顶级棋手比赛时,到底会出现什么情况。我们也在讨论下一步的计划,也在讨论接下来让AlphaGo干什么。

  对于大家对人工智能的兴趣,以及大家想要和AlphaGo交流的情况,我们很高兴。我们会尽快作出决定。

阿狗要通过翻墙跟后面的服务器连接。
估计这点就会让它完全没有赢面。
 
阿狗要通过翻墙跟后面的服务器连接。
估计这点就会让它完全没有赢面。

您很幽默, 现在九段们都从前几天的alpha狗改称呼为alpha老师了,电视直播里所有人都这么叫的。

alphago有单机版,专为中国棋手准备的
 
阿狗是否可以以美元收费下棋。下一局,9段收9万,8旦收8万,于此类推,最低是一万美元。
 
阿狗要通过翻墙跟后面的服务器连接。
估计这点就会让它完全没有赢面。
不就是防火墙上临时开个口么?商家一掺合进来,什么不可能啊? 几个爱皮算个事么?
 
阿狗是否可以以美元收费下棋。下一局,9段收9万,8旦收8万,于此类推,最低是一万美元。
收了钱,还能砸了别人的饭碗,够狠的。
 
不就是防火墙上临时开个口么?商家一掺合进来,什么不可能啊? 几个爱皮算个事么?


中国政府稀罕从它那赚那点钱?
 
围棋人机大战第四局,AlphaGo虽然输给李世石,但它却有意外收获。因失利它终于进入GoRatings围棋世界排名统计,位列第4。目前,中国棋手柯洁排名第1,李世石第5。谷歌工程师称:“感谢输给李世石,拥有世界排名。

柯洁,你准备好了吗?”
 
很不公平。AlphaGo 是google 花很多钱,花了很多时间,请很多高级人士研制出来的,这样的比赛,是一个人对着很多人,赢的机会几乎没有。如果围棋高手在一起,也花那么多时间研究,结果就不一样了。
 
很不公平。AlphaGo 是google 花很多钱,花了很多时间,请很多高级人士研制出来的,这样的比赛,是一个人对着很多人,赢的机会几乎没有。如果围棋高手在一起,也花那么多时间研究,结果就不一样了。
大姐,这事情你完全的不懂,就别操心点评了
 
大姐,这事情你完全的不懂,就别操心点评了
lol
关心围棋关心人类,要支持的嘛

从算法上来看,Google这几天肯定在研讨,为什么李9段78手一出,阿发狗顿时紊乱,Bug在哪里?我对这个也很感兴趣,可惜没看到Google讲Why,这是他们机密也不会对外公布的
有人推测是阿发狗对78手计算胜率发现无论落子哪里胜率都很低,所以就紊乱了。我不以为然,78手挖固然很有力量,但是对应手段也有很多选择,阿发狗可以选择一个相对最优的,那晚我没睡看Live的,阿发狗最多两秒钟迅速应对了那个俗手79.。。。以后20手棋完全乱了,97手主动在别的地方(完全脱离战场,左下角)送吃一子。。。101手又在死棋里再送一子,这个无论计算机什么算法如何计算都是损害自己利益,加强对方利益的,可见那个时候阿发狗算法完全是紊乱了,这是算法出现的Bug,这个Bug被李9段78手Test出来了,非常难得,搞软件的都懂这个。 问题在于,从78手到101手那么长时间,阿发狗都没有调整过来。。。
还有人猜测,78手是阿发狗没有见过的手段,所以紊乱了,这个也牵强,阿发狗模型training时的训练样本可以输入人类几乎所有的围棋对局棋谱,而且这个Training过程Never结束,每天都可以进行完善,阿发狗自己和自己对局也是Training的一部分,挖这样的手段不要见的太多,围棋对弈不可能出现完全一致的棋局,如果有不同阿发狗就崩溃,那就没有什么实际意义了。。。

总之,非常有趣的问题在那里,只有Google可能Debug出来问题在哪里?

明晚第5局,会不会被李9段Test出更多Bug呢?
 
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