暖暖午后茶

枫老师,网上看到这篇文章,帮忙点评一下,和你印象中的上海人有无出入?

“我小时候是上海在全国地位最高的时候,也是上海人民自豪感最膨胀的时候,同时是杭州人和上海人互相看不起,关系最紧张的时候.我舅舅家在杭州,我记得小学时每个暑假都要去杭州玩,但我在外面从来不敢说上海话,因为要被杭州人翻白眼的,我能听懂杭州话但不会说,就只能苦练普通话,这也是我的普通话比同龄上海人讲得好的原因.

为什么上海人有歧视外地人,骂外地同胞是乡下人的现象呢?我专门做过研究:上海本来就是个移民城市,真正上海人即土著都是农民,移民主要来自江浙二省,并以古吴越二地为主。以我为例,从籍贯上讲我是现在杭州市萧山,我爷爷奶奶从浙江箫山来上海开木行和百货店的,我外公从浙江余姚来上海做掮客的,我外婆是浙江宁波象山的。上海这个地方最早有行政管辖是西汉吴国的松江府,自上海开埠以来,作为被洋人逼迫开放的通商口岸,就一贯重商崇洋和国际接轨。

苏州无锡等苏南地区是鱼米之乡出有钱人,纷纷定居上海做生意,大部分富家子弟出国留学,学成回来后继承家业开办新的实业或进外国洋行银行做买办,浙江沿海山多地少,重商崇文,有钱人也移民到上海经商,浙江的地主富农甚至上海有亲戚的农民的小孩,都会来上海学生意,在现在的第三产业中先当学徒,师满后从伙计做到老板,这二类人和外国人组成了旧上海的中高层,而社会底层的主要来自因饥荒逃难到上海的苏北人安徽人,男的主要做苦力,女的做纱厂女工,洗衣服或保姆等工作.这些人一直被其他阶层看不起.解放后这些底层人员都进了工厂或服务业商业.成为了伟大优秀的工人阶级.作为新中国最 重要的经济中心和轻工业基地,上海为国家承担了六分之一的税收和生产各种名牌商品。上海这个城市的地位是很高的,也带来生活在上海这个城市里,一直被其他阶层歧视的社会地位最底层一批人在外地人面前有了一种莫名的优越感,因为她们有上海户口是上海人.

就是这些坐公共汽车的纺织女工,饭店服务员,商店售货员等。一般没念过书或文化程度低,家庭人口多条件差,被同城其他上海人看不起,饱受歧视。我小时候上海还分上只角下只角的地域观,我妈就关照我以后不许找苏北籍的女孩。骂外地人是乡下人看不起外地人的上海人主要就是这批中年妇女。这是一批饱受歧视后,在自卑阴影下爆发出来,以上海户籍为骄傲的病态发作。她们只有上海户籍为炫耀的本钱,这是上海人骂外地人是乡下人,看不起外地人的真正原因。

从改革开放开始,上海的经济地位不如以前了,大批比上海人有钱的外地人来到上海,上海原来那些歧视外地人的情况逐渐减少了,现在这种事情在上海更少了,因为上海现在经济上文化上没什么可炫耀的。上海人创业精神的缺乏,精英安于当白领,在上海很难出现成功的企业家.在上海大部分的富人主要是外地人.有种说法很形象:在上海内环里讲英语,内环外环之间讲普通话,外环才讲上海话.
以后再碰到这种所谓的上海女司机的话,请杭州人民不必要这么冲动,实际上她在现实生活中是个失败者,因为她长期自卑中。”

听出"媳妇熬成婆"的味道!以前不理解,现在好象明白一点点了。
 
CFC上这几位都是加拿大人吧,还什么上海人下海人....上海话不就是一方言么,什么时候比英文,俄文,法文更高贵了?现在的人要说就是自己有多少多少国籍,去了多少多少国家,还拿上海户口说事蛮好笑的。

总的来说喜欢搞地域歧视的主要是小市民,别的没法比了,也比不了,得,就比出生地,多呼吸了两口上海的空气自己就多牛逼了一样。

洛克菲勒说:"三代培养一个贵族。"
莎士比亚说:"三代培养不出一个贵族。"
巴尔扎克说:"三代培养一个绅士。"
.....
按三代理论,上海这样的移民城市,都是舶来品,历史渊源还是短,文化沉淀还是少,有啥好炫耀的呀?

有的人,是挺傲慢的。对付这种人,只要你别把Ta蛮当一回事,Ta就会消停的。

有一次,我儿子的手受了伤,我带他去医院换胶布,那个科的护士,真的好厉害,嘴巴象刀子,一点没有情面,对我凶巴巴的,几个恶鸡婆,倒没说什么伤人的话,她们也不敢,职业道德在那里呢。我没理她们,该干吗干吗。过了一会儿,她们对我的态度竟然变了,主动向我示好,还说您这样的好脾气,一定会长命百岁。把我逗乐了。后来去了几次,她们都非常热情。

一般有内涵的人,对人都很 nice。

我看很多当官的人家里的老婆,很多是蛮厉害的。

我见到的上海人,还都不错。那些不咋样的人,不是自绝于人们了吗。

我们这些喜欢写的人,多观察生活,能体味很多的含义,不可以一棒子把人打倒了。
 
最后编辑:
中国文化"比较"因素是比较重的,我的好朋友,娶了一为漂亮的太太,我当时还没有成家,非常羡慕朋友好福气,后来他和我说,太太非得买滚桶洗衣机,结婚时刚刚买的立式洗衣机,原来,她的同事买了滚桶洗衣机。

另外一个故事,是一位华人社区协调员(马来西亚来的),老板是白人。她把华人移民的一些丑陋现象爆光了一下,是希望"华人移民"收敛一点,也乐意奉献。我知道她说的都是真的,也写了一张支票寄去,结果支票退回来了,再后来,听说她被解雇了,其实老板自己知道移民的那些事儿,但他认为,得让移民自己觉悟出来。
真正有头脑的人,应该在做事情以前就做好对比,然后再买。
长得漂亮的女人,如果文化水平和个人修养不好的话,是很肤浅的。
男人找老婆,不能找那种特别漂亮的女人,那不是什么好事。
 
中国文化"比较"因素是比较重的,我的好朋友,娶了一为漂亮的太太,我当时还没有成家,非常羡慕朋友好福气,后来他和我说,太太非得买滚桶洗衣机,结婚时刚刚买的立式洗衣机,原来,她的同事买了滚桶洗衣机。

另外一个故事,是一位华人社区协调员(马来西亚来的),老板是白人。她把华人移民的一些丑陋现象爆光了一下,是希望"华人移民"收敛一点,也乐意奉献。我知道她说的都是真的,也写了一张支票寄去,结果支票退回来了,再后来,听说她被解雇了,其实老板自己知道移民的那些事儿,但他认为,得让移民自己觉悟出来。
老江湖就是这样子啊,少说少得罪人,有些事情说了也没用,恶人自有恶人缠。
 
有的人,是挺傲慢的。对付这种人,只要你别把Ta蛮当一回事,Ta就会消停的。

有一次,我儿子的手受了伤,我带他去医院换胶布,那个科的护士,真的好厉害,嘴巴象刀子,一点没有情面,对我凶巴巴的,几个恶鸡婆,倒没说什么伤人的话,她们也不敢,职业道德在那里呢。我没理她们,该干吗干吗。过了一会儿,她们对我的态度竟然变了,主动向我示好,还说您这样的好脾气,一定会长命百岁。把我逗乐了。后来去了几次,她们都非常热情。

一般有内涵的人,对人都很 nice。

我看很多当官的人家里的老婆,很多是蛮厉害的。

我见到的上海人,还都不错。那些不咋样的人,不是自绝于人们了吗。

我们这些喜欢写的人,多观察生活,能体味很多的含义,不可以一棒子把人打倒了。
枫老师这段话说的好,对于不善的人,根本就不用客气。

我从来就跟孩子说这个世界是不公平的,偏见和歧视一定存在,明的暗的说的不说的都在比都在看,有偏见有歧视不奇怪,比较囧的是被这种偏见洗脑,自认为高人一等,或是低人一头,那真没必要。

上海人其实是个很复杂的概念,很多人是后来去上海读书和工作的人。
 
枫老师,网上看到这篇文章,帮忙点评一下,和你印象中的上海人有无出入?

“我小时候是上海在全国地位最高的时候,也是上海人民自豪感最膨胀的时候,同时是杭州人和上海人互相看不起,关系最紧张的时候.我舅舅家在杭州,我记得小学时每个暑假都要去杭州玩,但我在外面从来不敢说上海话,因为要被杭州人翻白眼的,我能听懂杭州话但不会说,就只能苦练普通话,这也是我的普通话比同龄上海人讲得好的原因.

为什么上海人有歧视外地人,骂外地同胞是乡下人的现象呢?我专门做过研究:上海本来就是个移民城市,真正上海人即土著都是农民,移民主要来自江浙二省,并以古吴越二地为主。以我为例,从籍贯上讲我是现在杭州市萧山,我爷爷奶奶从浙江箫山来上海开木行和百货店的,我外公从浙江余姚来上海做掮客的,我外婆是浙江宁波象山的。上海这个地方最早有行政管辖是西汉吴国的松江府,自上海开埠以来,作为被洋人逼迫开放的通商口岸,就一贯重商崇洋和国际接轨。

苏州无锡等苏南地区是鱼米之乡出有钱人,纷纷定居上海做生意,大部分富家子弟出国留学,学成回来后继承家业开办新的实业或进外国洋行银行做买办,浙江沿海山多地少,重商崇文,有钱人也移民到上海经商,浙江的地主富农甚至上海有亲戚的农民的小孩,都会来上海学生意,在现在的第三产业中先当学徒,师满后从伙计做到老板,这二类人和外国人组成了旧上海的中高层,而社会底层的主要来自因饥荒逃难到上海的苏北人安徽人,男的主要做苦力,女的做纱厂女工,洗衣服或保姆等工作.这些人一直被其他阶层看不起.解放后这些底层人员都进了工厂或服务业商业.成为了伟大优秀的工人阶级.作为新中国最 重要的经济中心和轻工业基地,上海为国家承担了六分之一的税收和生产各种名牌商品。上海这个城市的地位是很高的,也带来生活在上海这个城市里,一直被其他阶层歧视的社会地位最底层一批人在外地人面前有了一种莫名的优越感,因为她们有上海户口是上海人.

就是这些坐公共汽车的纺织女工,饭店服务员,商店售货员等。一般没念过书或文化程度低,家庭人口多条件差,被同城其他上海人看不起,饱受歧视。我小时候上海还分上只角下只角的地域观,我妈就关照我以后不许找苏北籍的女孩。骂外地人是乡下人看不起外地人的上海人主要就是这批中年妇女。这是一批饱受歧视后,在自卑阴影下爆发出来,以上海户籍为骄傲的病态发作。她们只有上海户籍为炫耀的本钱,这是上海人骂外地人是乡下人,看不起外地人的真正原因。

从改革开放开始,上海的经济地位不如以前了,大批比上海人有钱的外地人来到上海,上海原来那些歧视外地人的情况逐渐减少了,现在这种事情在上海更少了,因为上海现在经济上文化上没什么可炫耀的。上海人创业精神的缺乏,精英安于当白领,在上海很难出现成功的企业家.在上海大部分的富人主要是外地人.有种说法很形象:在上海内环里讲英语,内环外环之间讲普通话,外环才讲上海话.
以后再碰到这种所谓的上海女司机的话,请杭州人民不必要这么冲动,实际上她在现实生活中是个失败者,因为她长期自卑中。”

上海为国家承担了六分之一的税收和生产各种名牌商品

这句话传播了几十年了, 真的假的
 
有的人,是挺傲慢的。对付这种人,只要你别把Ta蛮当一回事,Ta就会消停的。

有一次,我儿子的手受了伤,我带他去医院换胶布,那个科的护士,真的好厉害,嘴巴象刀子,一点没有情面,对我凶巴巴的,几个恶鸡婆,倒没说什么伤人的话,她们也不敢,职业道德在那里呢。我没理她们,该干吗干吗。过了一会儿,她们对我的态度竟然变了,主动向我示好,还说您这样的好脾气,一定会长命百岁。把我逗乐了。后来去了几次,她们都非常热情。

一般有内涵的人,对人都很 nice。

我看很多当官的人家里的老婆,很多是蛮厉害的。

我见到的上海人,还都不错。那些不咋样的人,不是自绝于人们了吗。

我们这些喜欢写的人,多观察生活,能体味很多的含义,不可以一棒子把人打倒了。

每次人用"上海小男人"之类,我是一定要提醒的,以点代面,以主观代客观,是常见的错误。

一个发达的国家,城市,一个非常成功的人,都容易骄傲,但骄傲的人碰到比自己更牛的人,也会自卑,骄傲是比较的结果,自卑也是。生活中是需要比较,比较是天然的本能,谁不想买价廉物美的商品?我相信,我们可以正面去比较,借别人的好,挖掘自己的潜能(如果自己确实想改变),提升自己。目的不是把人比下去,而是大家都精彩起来。
 
每次人用"上海小男人"之类,我是一定要提醒的,以点代面,以主观代客观,是常见的错误。

一个发达的国家,城市,一个非常成功的人,都容易骄傲,但骄傲的人碰到比自己更牛的人,也会自卑,骄傲是比较的结果,自卑也是。生活中是需要比较,比较是天然的本能,谁不想买价廉物美的商品?我相信,我们可以正面去比较,借别人的好,挖掘自己的潜能(如果自己确实想改变),提升自己。目的不是把人比下去,而是大家都精彩起来。

所谓自己的潜能, 就是自己的精彩, 是别人不能享受到同样高度的精彩

西方文化对于多样性的包容和个体的尊重跟新教提出的个人和上帝直接对话不无关系。这是我个人的浅薄推论
 
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