海外华人华侨的国内退休权益

无耻的校长

高级会员
注册
2017-10-19
消息
2,839
荣誉分数
324
声望点数
83
人到中年移民加拿大,对很多人来说都是一个艰难的选择,如今这些人陆续面临退休养老问题,他们的困惑是,他们在加拿大拿不到体面的退休金,而中国又不给发放养老金,这些老人难道要为自己当年的移民决定埋单吗?

你们出国捞够了,还要回过头来捞

一位网友写道:由于人到中年移民加拿大,加拿大政府只负责发放我在加拿大工作期间的退休金,不能对我在中国工作的18年期间负责。我在加拿大工作的20年的退休金只有正常终生全时工作应领数额的三分之一。

于是我在2012至2013年期间多次写信给原单位,并在2013年走访原单位干部处,没有得到书面答复。口头答复是:“作自动离职处理,没有退休金”,“没有政策,没有经费来源”。也有个人告诉我,已经过了领退休金年龄,不能再办理。 到过北京东城区劳动争议调解办公室,答复是,事业单位不属于该处调解范围。2014年4月我给中国驻温哥华总领事写信,至今没有得到答复。

中国应该参照国际上所有工业化国家的退休金政策惯例,退休金只和工龄及开始领取时间有关系。退休金不是诺贝尔奖金要特殊贡献,也不是老人福利金要居民身份和贫困证明。过了设定领取退休金时间领取,数额增加;提前领取,数额减少。我在国内曾听到“过期作废”的说法,没有道理。中国应该参加国际退休金和福利金信息系统,以确保对个人和国家都公平。

另一位网友写道:我出国是经学校人事处审查、认定满足了服务年限才获批准辞职的。1992年2月我收到的是给予我按自动离职处理的通知。

按中国退休养老法规定,我有几十年“视为缴费”的工龄,理应享受到退休养老金。想不到一个“自动离职”的管理手段会断送我养老生存的来源。希望政府相关部门制定符合人道主义精神的政策法规,免除不平等、不公正的规定,让海外华人华侨也享受到“具有中国特色的社会主义”的优越性。

相当一段时间里,我们中的不少同胞不辞辛苦,在中国到处奔波,吃尽了“闭门羹”,在国内的退休养老金问题迟迟得不到解决,被原单位、地方和国务院相关部门当作皮球踢来踢去。有关机构、相关的办事人员经常这样回答我们:“你们出国捞够了,还要回过头来捞。”

其实,海外华人华侨年老后只能在居住国领到缴纳了养老保险部分的养老金。我们大多在人到中年才出国,缴费年数少,领到的养老金自然就少,靠这些养老金无法安度晚年。还有一种说法是:我们不在国内,就没有领取养老金的资格。可是,中国宪法赋予公民选择国籍和居住地的自由。养老保险是反映一个人对国家做出的贡献和缴纳养老保险的程度,与国籍无关。

一个管理手段或者一个行政手段不应该断了一个人的老后生存之路。自动离职,充其量地说,是个人同单位之间的纠纷。撇开单位处理的合理合法性,“自动离职”处理是管理手段,不是行政处分手段。即使是行政处分手段,再重也不能把人的生路给断了。

扯皮、踢皮球:没人愿意为海外华人养老负责

实际上,像美国以及欧洲多数和加拿大有养老金协议的国家,加拿大承认其移民前在原居住国的居住年限,等同于加拿大居民来计算,而中国和加拿大没有养老金协议,所以移民前在中国的居住年限在加拿大等于零。如果一个人40岁移民加拿大,到65岁退休,满打满算也就在加拿大生活25年,只能领取25/40的全额老人金。

实际上,按照中国国发〔2015〕2号文件《国务院关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定》中的规定,“本决定实施前参加工作、实施后退休且缴费年限(含视同缴费年限,下同)累计满15年的人员,按照合理衔接、平稳过渡的原则,在发给基础养老金和个人账户养老金的基础上,再依据视同缴费年限长短发给过渡性养老金。具体办法由人力资源社会保障部会同有关部门制定并指导实施。”

对那些人到中年移民加拿大的人来说,完全符合这一条款规定,很多人出国前在事业单位或国家机关工作,那个时候还没有养老保险缴费制度,所以规定中称其连续工龄为“视同缴费年限”,也就是说,累计工作满15年的人员就可以享受基础养老金,具体金额因各省市、地区差异而不同,以2018年全国各地养老金调整之后计算,西藏、北京、上海、青海四个地方的企业退休人员月均养老金均已超过3000元,四川最低为1886元,排在全国垫底位置。

海外华人在行动

目前,生活在美国、加拿大、欧洲等地的海外华人正在积极努力争取。欧洲华人华侨退休者协会在2013年就提出《关于海外华人华侨退休权益的两会提案》,请人大和政协代表提交全国两会。

提案说,许多曾在中国工作多年的海外华人华侨面临退休养老的现实问题。他们多是在二十世纪八十年代中国改革开放之后的出国人员,由于各种原因留在了国外,现在陆续退休。由于他们都是人到中年才出国,在中国的工龄长达十几年,甚至二十几年,所以在国外的工龄很短,退休金很有限,而且一部分人甚至根本没有退休金。这些人在中国工作的退休金问题应该予以解决,以维持其退休金有限或没有退休金的老年生活。

海外华人华侨的国内退休权益是一个范围有限的历史遗留问题,是在特定的历史时期和历史条件下产生的,产生的时段不会再出现,涉及的人数也不会再增多。在90 年代后期中国实行养老保险制度之后的出国人员就不会再有这个问题,因此这个群体的人数是有限的,而且随着时间的推移、年龄的增长和自然法则的淘汰,这个群体只会缩小,不会增大。

同时,这也是一个亟待解决的问题,因为他们不少人已经远远超过了规定的退休年龄,风烛残年,时日不多。我们的国家应该体谅和关爱这些曾经与祖国同甘苦共患难的海外赤子,公正地并且尽快地解决国内退休金问题,让他们感受到祖国的亲情和温暖。

现在的关键问题是,这些海外华人加入了外国籍,即使华侨保留了中国籍,也没有参加国内退休养老保险,没有缴纳养老保险费。有人认为没有缴纳退休保险费,就不能领取退休金,这是认识上的最大误区。

中国的退休保险制度是90年代末才实行的,而他们出国是在80年代至90年代初,当时还没有相应的法律来规范他们的退休程序,他们也没有机会参加后来逐步完善起来的退休养老保险。但是即使如此,根据现行有关国家规定,他们也应该获得一定的养老金。

《中华人民共和国社会保险法》(2010)第13条指出:“国有企业事业单位职工参加基本养老保险前,视同缴费年限期间应当缴纳的基本养老保险费由政府承担。”也就是说,他们在出国前在中国工作时等同于已向政府缴纳了十几年、二十几年的养老保险。

《国务院关于企业职工养老保险制度改革的决定》(1991)指出:“ 改变养老保险完全由国家、企业包下来的办法,实行国家、企业、个人三方共同负担,职工个人也要缴纳一定的费用。” 也就是说,他们在中国的工作不仅等同于个人已向政府缴纳了养老保险,而且还等同于国家和用人单位也替他们缴纳了养老保险。现在他们到了退休的年龄,理应得到在中国按工龄所计算的那些年限的基本退休金。

http://info.51.ca/news/canada/2018-02/623860.html
640
 
最后编辑:
体面的退休金是什么鬼?出国了还揩母亲油?搁刚解放时候,里通外国罪,把你个汉奸办了。请原谅我不得不用一下这个横眉立目表情包(这真是个戏精,哈哈):
Img452456681.jpeg

并奉上一句:无耻!
 
最后编辑:
你当初决定了背弃祖国,现在还好意思让祖国呸你养老?:buttrock:
 
加国华人争领中国养老金 场面失控 警方强行驱散(组图)
大批老年人闻风而至,现场毫无秩序可言,现场十分混乱,几近失控。

9db4048b41423ba3655874b152e3164e.jpg


约克地区警方三次调派警力到场增援维持秩序,消防员也一度赶抵戒备。最终因现场过于混乱,在警方强烈的解散要求下,有关服务于开始后仅一小时即告腰斩。

a077a52341c20531cc0229bb709e77ba.jpg


中领馆证件组人员为方便出国定居的离休人士,特别安排分两批在昨日及下周日两天,分别在万锦市及密西沙加市举办两次办理此次服务,并透过媒体向华裔居民发出消息。但他们承认也没想到场面如此火爆失控。

首场服务,原定下午2时至5时在万锦市世纪广场的多华会办事处举行。这里是华人聚居的热点,方便办理者出行。 移民后的本地华人如果想领取中国境内福利,就必须要每年填写"健在证明"。"健在证明"必须本人亲自到场办理,无法代办。

c4e74bef88a91e2e07a5f20f5b04b89e.png

http://www.wenxuecity.com/news/2016/02/25/5005293.html
 
领导出访有夹道欢迎么? 有没有做自干五? 如果有还领不到我还挺同情的。 谁让你对中国没用呢, 对中国人民没用呢?

你看我们加拿大就够傻够天真。
 
网友热评


@闲人2000 :中国在全民社保建立之前,也就是九十年代之前,工作年限也没有清零,而是视同缴付。在社保建立之前出国的人,没有社保账户。但是,如果个人或者亲戚有心,完全可以自己把档案从单位自己转到人才交流中心,作为自由职业者建立社保账户,自己缴付社保费。以后不管国籍,都可以在退休年龄领取社会统一的基础养老金。


@lulalala :注意!中国的退休保险制度是90年代末才实行的。那么拿到退休金的人员,工龄是从90年代末算起的吗?如果不是,为什么那些没赶上保险制度的人,工龄被清零,而这些人的90年代未以前的工龄不清零?这个问题和国籍,经济状况无关,只和逻辑有关。


@hagerty :这批人的退休金还是原单位负责的,不是全民统筹的社保。当年根本没什么养老金缴付的概念。所以给不给都是原单位说了算。我父母当年就有同事出了国不回来了。他们现在在美国领的社保还没有我父母的退休金高。只怪当年中国太穷,这些人义无反顾的出了国,啥都不要了,有些人还从国外回来把国内的房子卖掉了呢。


@东西风 :应该拿得到的,可以在网上直接关注有关的政策,事实求是的说中国这方面做的还是很讲理的,只是下面的发放单位可能会装糊涂更不会主动告诉你,当然他们也许真的不知道。



@裘千里 :各国养老保险规定不同,在中国的所谓的十五年,不是只要工作了十五年就有养老金,与美国的四十个点的概念不同。而是退休前要工作或交保险费至少十五年,一直交到退休日。约十四年前,中国还广泛号召大家补缴保险费而不收迟缴罚款。这种海外华裔,都是出国后,看不起中国那么点退休金,故意不续缴劳动保险,自然没有养老金。今天,看到中国退休金多了,眼红了,气愤了,但是,晚了。
 
人到中年移民加拿大,对很多人来说都是一个艰难的选择,如今这些人陆续面临退休养老问题,他们的困惑是,他们在加拿大拿不到体面的退休金,而中国又不给发放养老金,这些老人难道要为自己当年的移民决定埋单吗?

你们出国捞够了,还要回过头来捞

一位网友写道:由于人到中年移民加拿大,加拿大政府只负责发放我在加拿大工作期间的退休金,不能对我在中国工作的18年期间负责。我在加拿大工作的20年的退休金只有正常终生全时工作应领数额的三分之一。

于是我在2012至2013年期间多次写信给原单位,并在2013年走访原单位干部处,没有得到书面答复。口头答复是:“作自动离职处理,没有退休金”,“没有政策,没有经费来源”。也有个人告诉我,已经过了领退休金年龄,不能再办理。 到过北京东城区劳动争议调解办公室,答复是,事业单位不属于该处调解范围。2014年4月我给中国驻温哥华总领事写信,至今没有得到答复。

中国应该参照国际上所有工业化国家的退休金政策惯例,退休金只和工龄及开始领取时间有关系。退休金不是诺贝尔奖金要特殊贡献,也不是老人福利金要居民身份和贫困证明。过了设定领取退休金时间领取,数额增加;提前领取,数额减少。我在国内曾听到“过期作废”的说法,没有道理。中国应该参加国际退休金和福利金信息系统,以确保对个人和国家都公平。

另一位网友写道:我出国是经学校人事处审查、认定满足了服务年限才获批准辞职的。1992年2月我收到的是给予我按自动离职处理的通知。

按中国退休养老法规定,我有几十年“视为缴费”的工龄,理应享受到退休养老金。想不到一个“自动离职”的管理手段会断送我养老生存的来源。希望政府相关部门制定符合人道主义精神的政策法规,免除不平等、不公正的规定,让海外华人华侨也享受到“具有中国特色的社会主义”的优越性。

相当一段时间里,我们中的不少同胞不辞辛苦,在中国到处奔波,吃尽了“闭门羹”,在国内的退休养老金问题迟迟得不到解决,被原单位、地方和国务院相关部门当作皮球踢来踢去。有关机构、相关的办事人员经常这样回答我们:“你们出国捞够了,还要回过头来捞。”

其实,海外华人华侨年老后只能在居住国领到缴纳了养老保险部分的养老金。我们大多在人到中年才出国,缴费年数少,领到的养老金自然就少,靠这些养老金无法安度晚年。还有一种说法是:我们不在国内,就没有领取养老金的资格。可是,中国宪法赋予公民选择国籍和居住地的自由。养老保险是反映一个人对国家做出的贡献和缴纳养老保险的程度,与国籍无关。

一个管理手段或者一个行政手段不应该断了一个人的老后生存之路。自动离职,充其量地说,是个人同单位之间的纠纷。撇开单位处理的合理合法性,“自动离职”处理是管理手段,不是行政处分手段。即使是行政处分手段,再重也不能把人的生路给断了。

扯皮、踢皮球:没人愿意为海外华人养老负责

实际上,像美国以及欧洲多数和加拿大有养老金协议的国家,加拿大承认其移民前在原居住国的居住年限,等同于加拿大居民来计算,而中国和加拿大没有养老金协议,所以移民前在中国的居住年限在加拿大等于零。如果一个人40岁移民加拿大,到65岁退休,满打满算也就在加拿大生活25年,只能领取25/40的全额老人金。

实际上,按照中国国发〔2015〕2号文件《国务院关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定》中的规定,“本决定实施前参加工作、实施后退休且缴费年限(含视同缴费年限,下同)累计满15年的人员,按照合理衔接、平稳过渡的原则,在发给基础养老金和个人账户养老金的基础上,再依据视同缴费年限长短发给过渡性养老金。具体办法由人力资源社会保障部会同有关部门制定并指导实施。”

对那些人到中年移民加拿大的人来说,完全符合这一条款规定,很多人出国前在事业单位或国家机关工作,那个时候还没有养老保险缴费制度,所以规定中称其连续工龄为“视同缴费年限”,也就是说,累计工作满15年的人员就可以享受基础养老金,具体金额因各省市、地区差异而不同,以2018年全国各地养老金调整之后计算,西藏、北京、上海、青海四个地方的企业退休人员月均养老金均已超过3000元,四川最低为1886元,排在全国垫底位置。

海外华人在行动

目前,生活在美国、加拿大、欧洲等地的海外华人正在积极努力争取。欧洲华人华侨退休者协会在2013年就提出《关于海外华人华侨退休权益的两会提案》,请人大和政协代表提交全国两会。

提案说,许多曾在中国工作多年的海外华人华侨面临退休养老的现实问题。他们多是在二十世纪八十年代中国改革开放之后的出国人员,由于各种原因留在了国外,现在陆续退休。由于他们都是人到中年才出国,在中国的工龄长达十几年,甚至二十几年,所以在国外的工龄很短,退休金很有限,而且一部分人甚至根本没有退休金。这些人在中国工作的退休金问题应该予以解决,以维持其退休金有限或没有退休金的老年生活。

海外华人华侨的国内退休权益是一个范围有限的历史遗留问题,是在特定的历史时期和历史条件下产生的,产生的时段不会再出现,涉及的人数也不会再增多。在90 年代后期中国实行养老保险制度之后的出国人员就不会再有这个问题,因此这个群体的人数是有限的,而且随着时间的推移、年龄的增长和自然法则的淘汰,这个群体只会缩小,不会增大。

同时,这也是一个亟待解决的问题,因为他们不少人已经远远超过了规定的退休年龄,风烛残年,时日不多。我们的国家应该体谅和关爱这些曾经与祖国同甘苦共患难的海外赤子,公正地并且尽快地解决国内退休金问题,让他们感受到祖国的亲情和温暖。

现在的关键问题是,这些海外华人加入了外国籍,即使华侨保留了中国籍,也没有参加国内退休养老保险,没有缴纳养老保险费。有人认为没有缴纳退休保险费,就不能领取退休金,这是认识上的最大误区。

中国的退休保险制度是90年代末才实行的,而他们出国是在80年代至90年代初,当时还没有相应的法律来规范他们的退休程序,他们也没有机会参加后来逐步完善起来的退休养老保险。但是即使如此,根据现行有关国家规定,他们也应该获得一定的养老金。

《中华人民共和国社会保险法》(2010)第13条指出:“国有企业事业单位职工参加基本养老保险前,视同缴费年限期间应当缴纳的基本养老保险费由政府承担。”也就是说,他们在出国前在中国工作时等同于已向政府缴纳了十几年、二十几年的养老保险。

《国务院关于企业职工养老保险制度改革的决定》(1991)指出:“ 改变养老保险完全由国家、企业包下来的办法,实行国家、企业、个人三方共同负担,职工个人也要缴纳一定的费用。” 也就是说,他们在中国的工作不仅等同于个人已向政府缴纳了养老保险,而且还等同于国家和用人单位也替他们缴纳了养老保险。现在他们到了退休的年龄,理应得到在中国按工龄所计算的那些年限的基本退休金。

http://info.51.ca/news/canada/2018-02/623860.html
640

人到中年移民加拿大,对很多人来说都是一个艰难的选择,如今这些人陆续面临退休养老问题,他们的困惑是,他们在加拿大拿不到体面的退休金,而中国又不给发放养老金,这些老人难道要为自己当年的移民决定埋单吗?

中年是多大年龄,或者说在中国工作了多少年?

移民国外,在中国是办理的退休还是离职?
 
海外华人争取应得的中国退休养老金

在今天旅居在世界各国的中国侨民中,有一批已经退休ˎ或即将退休的华裔老人。他们为中国的建设贡献过青春,在中国有十几年,甚至几十年的工龄,在改革开放大潮中走出国门。由于在自己祖国工作几十年的工龄得不到承认,应得的退休金被拒发。而在侨居国工作时间短,可领的退休金微薄,因此老年生活窘迫。为了争取自己应得的国内工龄退休待遇,海外的一个又一个华侨老人写信上书中国政府,从世界各地一封又一封诉求书飞鸿国内有关部门。若从个人个案维权算起,业已经历了十多个年头, 但收效甚微。为了能够使这个群体里还活着的老人们获得老有应得福利待遇, 为了中国能够制定出合理对待曾为中国劳动过的人们支付他们应有的福利待遇,一些美籍华裔的退休者和即将退休者们组织了起来。若从2008 年始于欧洲、现已遍布全球的有组织集体维权算起,则也已进入第七个年头了。

自2015年起,散布在世界各地的中国退休权益维权组织(欧洲,德国,日本,加拿大,美国,中国国内,等),在网络上加强了联系,交流信息,相互支持。诉求者们的不屈不饶地坚持,使诉求有着一步步的进展。

八月一日,由北美联合会德州分会发起了一封致习近平主席的公开信,在海外华人华侨中征集支持者签名。借习近平主席访美之机,把我们的诉求声上达中国最高领导人。这不仅仅是表达我们的诉求呼声,也是对习主席的支持和信任。我们要让习主席听到这个声音,知道在世界的各个角落里有一批老华人没有得到他们为国工作多年应有的福利待遇。为了中国的未来发展,为了中国与国际接轨,为了团结国外全体华人,为了形成著有成效地爱国统一战线,为了维护中国大国形象,中国应该尽快制定出相关政策。 不仅解决当今的海外华裔群体的社会福利问题,也为未来的问题找的相应的解决途径。

争取中国应有养老金的诉求牵涉到我们华人华侨的切身利益。很多刚刚知道此事的华人表现出了极大的热情和关切。但是还有更多华人和有关群体完全不知这件事情。我们希望通过新闻媒体让更多的人了解,以便参与进来。 愿更多的人了解,支持中国退休权益诉求者,加入到退休联合会的行列中来。 下面,请阅读和签名支持致习主席的公开信。

公开信连接:http://signletter.my-free.website/

美退休联合会德州分会
 
体面的退休金是什么鬼?出国了还揩母亲油?搁刚解放时候,里通外国罪,把你个汉奸办了。请原谅我不得不用一下这个横眉立目表情包(这真是个戏精,哈哈):
Img452456681.jpeg

并奉上一句:无耻!

养老金是西方腐朽生活方式,不适用素质低下的中国人民。

@ottawaTT 说了:活该!
 
最后编辑:
同情应该得到养老金的人。
凡是在国内工作过的人,都应该得到养老金。
 
注销了户口的当然没有养老金。现在没注销户口的必须马上注销。
 
后退
顶部