李梦解释为什么HCQ可以帮助防御治疗 SARS and SARS2

[笃悠悠]

金标准是肯定滴。不过也要看人，
他这么金标准，但是仍然出现了不建议带口罩的屎一样的言论， 说他是屎，其实忽略了他的邪恶。

所以， 不值一驳。

福医生既不是金标准的制定者，也不是用金标准设计RCT的医生。他只是坐等看用金标准设计RCT的结果。 有关HCQ 的RCT 仍然在继续。他现在的结论是现有的RCT的结果。他不推荐。如果将来有solid RCT 证明HCQ的有效性，他说他会第一个promote it，这在逻辑上有错么？

 

[lindamy]

我只是试图唤醒装睡的。你要是真睡。我也是没辙。帮李梦。我没那本事。

我很早就关注这药，中国二月就使用，并且做过不错的对照试验，试验对象都是轻症，后来还针对重症，结合其他治疗方法，得出的结论都支持这个药。

但是很多无效的对比试验大多是法国，美国等做出的，他们的方法应当也考虑了很多方面，哪方的结论更合理，我只会收集各方面的证据，不会轻易采纳哪方面，包括你那位医生大叔。他有很多很偏颇的。

2月28日起，武汉人民？医院进行的一项随机临床试验，遵循了很好的科研原则。142名确诊病人，选样条件为，大于18岁，阳性，确诊患有肺炎，氧饱和度大于93%，都选取轻症患者，80名病人被排除，剩余62人分成两组，性别，年龄大体相当，一组每日400毫克羟氯喹，另外31为病人为对照组，进行其他方法治疗。病人和医生都不知道实情，每天测量3次体温，和检查咳嗽状况，第一天和第六天做CT检查。

法国生物学家迪迪埃·拉乌尔特领导的团队应用氯喹治疗新冠病毒临床测试初见成效，24例临床测试显示，其中四分之三的患者治疗六日后病毒消失。

https://www.cnn.com/world/live-news/coronavirus-outbreak-03-30-20-intl-hnk/h_e3d184969ee949b7200a3361b6010bde https://med.sina.cn/article_detail_103_2_79940.html

bbs.comefromchina.com

中国武汉同济医院的科学家新发表的羟氯喹对比试验，结论：应为新冠病毒重症患者开处方HCQ，以挽救生命。

法国生物学家迪迪埃·拉乌尔特领导的团队应用氯喹治疗新冠病毒临床测试初见成效，24例临床测试显示，其中四分之三的患者治疗六日后病毒消失。

这是怎么回事？ CNN报道： Study rules out coronavirus drug: A French study has found that hydroxychloroquine doesn't help coronavirus patients and was associated with heart complications. The drug, usually used to prevent and treat malaria, has been touted as a "game changer" by US President Donald Trump.

bbs.comefromchina.com

 

[笃悠悠]

逻辑告诉我， 戴口罩防感冒。金标准告诉顶级专家，戴口罩不好。

这就是金标准的本质，当它被人劫持，世界能变得怎样的荒谬！

你多大，其实没有金标准，

我一向主张，commonsense。而不是轻易相信“金标准”这个高大上。

如果你五十岁以上，出项便血，x临床诊断的金标准是z肠镜排除肠癌，你能靠你的commonsense 做出判断？

 

[贵圈]

关键是，金标准需要大量工作和时间，紧急状态， 很多结论是必须绕开金标准的，
不建议戴口罩，就绕开了金标准，他在做出这个害人的结论是，丝毫没有考虑什么金标准。

如今，很多人可能受益于HCQ，而逃出生天。他却扯什么金标准，他就是一坨。

左派一开始用安全名义，排斥HCQ。后来被证明，HCQ是安全的。
现在又开始用所谓金标准，拖延。

很简单，杀人而已

 

[贵圈]

如果你五十岁以上，出项便血，x临床诊断的金标准是z肠镜排除肠癌，你能靠你的commonsense 做出判断？

哈哈
反正我没有得出过结论说口罩呼吸道强传染疾病无用、我的逻辑水平只能达到基本人类标准。


需要比人类基本水平低得多的水平，才能让一个传染病专家，得出相反的结论的。你说呢？

 

[笃悠悠]

逻辑告诉我， 戴口罩防感冒。金标准告诉顶级专家，戴口罩不好。

这就是金标准的本质，当它被人劫持，世界能变得怎样的荒谬！

你多大，其实没有金标准，

我一向主张，commonsense。而不是轻易相信“金标准”这个高大上。

医学不是数学和物理，对一件事认识出现反复并不罕见，你能因为这个原因说医生都是屎？

 

[xiaoxiaosu]

印度贫民窟已经群体免疫了。

印度卖血请好了，既繁荣经济又治病救人

 

[笃悠悠]

哈哈
反正我没有得出过结论说口罩呼吸道强传染疾病无用、我的逻辑水平只能达到基本人类标准。


需要比人类基本水平低得多的水平，才能让一个传染病专家，得出相反的结论的。你说呢？

得出这个结论不是一个医生，而是欧美大多数传染病专家的观点，如果由此得出这里的医生比人类基本水平低得多的水平，那你生了病只能看中医了

 

[贵圈]

嗯，那就是欧美医学界需要提升自己业务水平或者基础逻辑水平的时候了。

得出这个结论不是一个医生，而是欧美大多数传染病专家的观点，如果由此得出这里的医生比人类基本水平低得多的水平，那你生了病只能看中医了

 

[笃悠悠]

关键是，金标准需要大量工作和时间，紧急状态， 很多结论是必须绕开金标准的，
不建议戴口罩，就绕开了金标准，他在做出这个害人的结论是，丝毫没有考虑什么金标准。

如今，很多人可能受益于HCQ，而逃出生天。他却扯什么金标准，他就是一坨。

左派一开始用安全名义，排斥HCQ。后来被证明，HCQ是安全的。
现在又开始用所谓金标准，拖延。

很简单，杀人而已

左派媒体拿HCQ臭川普，这不假。 但是医生开处方时真会考虑川普的观点？

 

[贵圈]

犯了错还嘴硬。这种医学。已经不是科学，更像巫术了。

还好，铁一般的事实，最终让服气·这坨，以及他忽悠的一大帮西医，清醒了。总算没有继续睁眼说瞎话。

 

[ert0000]

我听了一听梦女士说的，基本是类似福尔摩斯推理。
证据就是她国内的啥关系说的蝙蝠啥基因
她以为她是专家，可一口咬定，那个治理疟疾的聚啥奎就是解药，说中国的官员都开始吃了，这药很便宜，美国和欧洲这么多专家还没个定论，她一个博士后就信誓旦旦。把人家西方这么多年医学的水平和程序当儿戏。

她自己在网上用个ID喷喷算了，还大张旗鼓，见记者，那些认定是生物战的话可不能乱说，道听途说，如果人家美国傻到当真，真弄出大战就是几百万人的死亡。

她有点妄想症。几个月前都到了美国，如果真是她所说的，美国和中国早打起来了，还等到几个月后疫情二次爆发？就是给老川选举助阵而已。

 

[贵圈]

我听了一听梦女士说的，基本是类似福尔摩斯推理。
证据就是她国内的啥关系说的蝙蝠啥基因
她以为她是专家，可一口咬定，那个治理疟疾的聚啥奎就是解药，说中国的官员都开始吃了，这药很便宜，美国和欧洲这么多专家还没个定论，她一个博士后就信誓旦旦。以为人家西方这么多年医学的水平当儿戏。

她自己在网上用个ID喷喷算了，还大张旗鼓，见记者，那些认定是生物战的话可不能乱说，道听途说，如果人家美国傻到当真，真弄出大战就是几百万人的死亡。

她有点妄想症。几个月前都到了美国，如果真是她所说的，美国和中国早打起来了，还等到几个月后疫情二次爆发？就是给老川选举助阵而已。

你这应该发到阿土楼里。 我这里只聊HCQ。真不在乎她说的关于起源，关于隐瞒的那些。那些实际上人人心里都清楚了。

 

[向问天]

我听了一听梦女士说的，基本是类似福尔摩斯推理。
证据就是她国内的啥关系说的蝙蝠啥基因
她以为她是专家，可一口咬定，那个治理疟疾的聚啥奎就是解药，说中国的官员都开始吃了，这药很便宜，美国和欧洲这么多专家还没个定论，她一个博士后就信誓旦旦。把人家西方这么多年医学的水平和程序当儿戏。

她自己在网上用个ID喷喷算了，还大张旗鼓，见记者，那些认定是生物战的话可不能乱说，道听途说，如果人家美国傻到当真，真弄出大战就是几百万人的死亡。

她有点妄想症。几个月前都到了美国，如果真是她所说的，美国和中国早打起来了，还等到几个月后疫情二次爆发？就是给老川选举助阵而已。

是有美国的大媒体采访她，我听着感觉人家也不信她。同时我感觉她自己是真信。她不能理解她说的东西不是证据。她的智商就是街头大妈的水平。但她又是博士。我也困惑。

 

[ert0000]

你这应该发到阿土楼里。 我这里只聊HCQ。真不在乎她说的关于起源，关于隐瞒的那些。那些实际上人人心里都清楚了。

这年头世道混乱，妄想症的人越来越多。

有个新想入行掐指界的，还说他发明了一个指甲盖大小的啥神器，一挥手可以让某某大陆立刻消失，该送精神科医院了。