这种情况会发生在加拿大么？

[pido]

不一定， 虽然澳大利亚完全可能掉入发展中国家队列里去。但是未必不可以实现跨越式发展，实现弯道超车。 比如， 利用工业4.0，发展出快速高效的个人定制化的制造业， 完全可以实现弯道超车。尤其是，澳洲人少，船小好掉头。 可以实现迅速抓住发展热点。

当然， 风险永远都在， 但是机会也一样存在。 就看澳洲怎么抓住了。

澳大利亚是有“距离魔咒”的，就像当年的巴西和阿根廷一样，和主要的消费市场非常遥远。工业4.0是高度社会生产，其原则是尽可能的把生产靠近消费产地，以减少成品运输存储等成本。

因此，工业4.0不太可能在澳大利亚发生，最有可能是在东亚和西欧和美国加州，人口密集，消费巨大的地方。

 

[九妹]

颤抖吧, COVID-19将陪人类2025年。

 

[Jay Wang]

澳崩！

 

[茶马盐铁]

澳大利亚是有“距离魔咒”的，就像当年的巴西和阿根廷一样，和主要的消费市场非常遥远。工业4.0是高度社会生产，其原则是尽可能的把生产靠近消费产地，以减少成品运输存储等成本。

因此，工业4.0不太可能在澳大利亚发生，最有可能是在东亚和西欧和美国加州，人口密集，消费巨大的地方。

不一定。

比如， 东亚和西欧因为人口密度大， 所以环保条例严格。 很多工厂不是不能做， 而是做了就要被罚， 这个成本加上以后， 还不如把订单发到澳洲。

因为澳洲虽然不靠近消费市场， 但是靠近能源与原材料。 再加上人口稀少， 内陆既有能源， 又荒无人烟。 完全可以接订单， 制造以后空运发货。
澳洲跟中国日本其实不远， 如果采取接订单发货的模式， 也能蹭上工业4.0的列车。

比如中国， 生产那么多鞋子， 那么多衣服， 难道中国比美国更加接近美国消费者吗？所谓生产靠近消费者， 要综合考虑。

 

[茶马盐铁]

当然， 不一定啦。

谁也不知道下一波的生产突破发生在什么地方， 什么样的条件又符合那种突破。

比如， 中国， 几百年来，大家都认为国际贸易需要海权， 需要面对海洋。出海口异常重要。
可中国就异军突起， 用陆权打败了海权。 甬高铁替代了海船， 完成了国际贸易。 在这之前， 谁也没想到。

 

[pido]

不一定。

比如， 东亚和西欧因为人口密度大， 所以环保条例严格。 很多工厂不是不能做， 而是做了就要被罚， 这个成本加上以后， 还不如把订单发到澳洲。

因为澳洲虽然不靠近消费市场， 但是靠近能源与原材料。 再加上人口稀少， 内陆既有能源， 又荒无人烟。 完全可以接订单， 制造以后空运发货。
澳洲跟中国日本其实不远， 如果采取接订单发货的模式， 也能蹭上工业4.0的列车。

比如中国， 生产那么多鞋子， 那么多衣服， 难道中国比美国更加接近美国消费者吗？所谓生产靠近消费者， 要综合考虑。

据我所知，工业4.0不是这样的。典型的场景是：
1. 模块化的工场，建立在靠近消费市场的地方，例如靠近上海的苏州。 所谓模块化就是无论生成鞋子还是手机都使用相同的模块，工场需要5-6小时就可以把模块重新组建，从鞋子到手机。
2. 设计更加重要。设计公司不仅设计产品，生产工艺，而且还要有如何重新组装生产模块。设计团队可以在加州，日本，西欧等地方。
3. 上海的市场团队发出需求，法国的设计团队完成设计，发送给苏州的工场，同时全球物流把原材料送往苏州。这个过程可以压缩到1-2周时间。 苏州的工场可以同时满足不同的设计。
4. 原材料到达，没有存储，直接生产，产品直接进入上海市场。
5. 根据市场反馈，设计公司调整产品。

你可以看到，4.0的特点：
1. 只有一次原材料运输
2. 设计和生产分开。因此，只要把握好市场和设计，就可以赚钱。
3. 模块化工厂需要大量的无线连接。根据德国的经验，最大的问题不是模块化，而是一坨坨的控制连接线。因此需要5G把它们替换。

在4.0里面，澳大利亚有什么优势？
-澳大利亚的设计能力不强。比比西欧，日韩，加州，中国等。
-没有中国市场团队给需求，澳大利亚都不知道干什么。
-距离各个消费市场太远了，需要两次运输：原料和成品。第一批的成品运到上海，改进的第二批估计也要一个多月时间。

从4。0来看，美国的资本家（加州的科技公司）是不会放弃中国市场的，小型敏捷高附加值设计公司将会是主流。越南都不会对中国构成任何实质性的威胁，反而依靠中国。日韩有资本，因为离中国近，可以在本土搞，三四天就可以海运到上海。5G是关键技术点。美国已经落后了。

 

[茶马盐铁]

据我所知，工业4.0不是这样的。典型的场景是：
1. 模块化的工场，建立在靠近消费市场的地方，例如靠近上海的苏州。 所谓模块化就是无论生成鞋子还是手机都使用相同的模块，工场需要5-6小时就可以把模块重新组建，从鞋子到手机。
2. 设计更加重要。设计公司不仅设计产品，生产工艺，而且还要有如何重新组装生产模块。设计团队可以在加州，日本，西欧等地方。
3. 上海的市场团队发出需求，法国的设计团队完成设计，发送给苏州的工场，同时全球物流把原材料送往苏州。这个过程可以压缩到1-2周时间。 苏州的工场可以同时满足不同的设计。
4. 原材料到达，没有存储，直接生产，产品直接进入上海市场。
5. 根据市场反馈，设计公司调整产品。

你可以看到，4.0的特点：
1. 只有一次原材料运输
2. 设计和生产分开。因此，只要把握好市场和设计，就可以赚钱。
3. 模块化工厂需要大量的无线连接。根据德国的经验，最大的问题不是模块化，而是一坨坨的控制连接线。因此需要5G把它们替换。

在4.0里面，澳大利亚有什么优势？
-澳大利亚的设计能力不强。比比西欧，日韩，加州，中国等。
-没有中国市场团队给需求，澳大利亚都不知道干什么。
-距离各个消费市场太远了，需要两次运输：原料和成品。第一批的成品运到上海，改进的第二批估计也要一个多月时间。

从4。0来看，美国的资本家（加州的科技公司）是不会放弃中国市场的，小型敏捷高附加值设计公司将会是主流。越南都不会对中国构成任何实质性的威胁，反而依靠中国。日韩有资本，因为离中国近，可以在本土搞，三四天就可以海运到上海。5G是关键技术点。美国已经落后了。

被你这么一说， 是噢。 澳洲好像在这方面没啥优势了。

但是，就算丫不搞工业4.0， 可能在别处也有突破嘛。 我不信澳洲这么大个国家， 就此停滞不前了。

 

[茶马盐铁]

3. 模块化工厂需要大量的无线连接。根据德国的经验，最大的问题不是模块化，而是一坨坨的控制连接线。因此需要5G把它们替换。

诶？？？

等会儿， 不对啊。 如果这样的话， 为啥还出现5G因为耗电而导致半开半停呢？
照你这个说法， 5G应用应该满负荷才对啊。 那么多工厂需要把控制线替换成5G，这里头的需求大的不得了啊。 至少在长三角，珠三角， 这种地方不可能让5G闲置的。

 

[RareEarth]

大经济区既有产业链，又有市场，有人力资源，研发销售融资成本都低。这澳洲拿什么来竞争。喝汤也不轮不到它。
要说阿根廷自然条件也不错，过去一百年就是向后走。左右派都搞不定。一个主要原因就是太偏远

他们不需要主导嘛， 别人吃肉， 他喝汤就行了， 只要能喝汤， 就不会被彻底抛离。 跟着大循环走， 就不会被彻底抛下。

 

[茶马盐铁]

大经济区既有产业链，又有市场，有人力资源，研发销售融资成本都低。这澳洲拿什么来竞争。喝汤也不轮不到它。
要说阿根廷自然条件也不错，过去一百年就是向后走。左右派都搞不定。一个主要原因就是太偏远

那就完蛋了。 几个地方，澳洲也好， 包括加拿大， 都是既没市场， 也没人力资源， 研发融资销售成本又很高。地方又偏远。
得嘞， 大伙儿携手加入阿根廷俱乐部了。

今后就一个西欧， 一个东亚， 两个地方市中心。 其他，基本上都要被迫加入阿根廷俱乐部。

有点远见的， 就不要学法语了， 改学西班牙语吧。

 

[RareEarth]

那就完蛋了。 几个地方，澳洲也好， 包括加拿大， 都是既没市场， 也没人力资源， 研发融资销售成本又很高。地方又偏远。
得嘞， 大伙儿携手加入阿根廷俱乐部了。

今后就一个西欧， 一个东亚， 两个地方市中心。 其他，基本上都要被迫加入阿根廷俱乐部。

有点远见的， 就不要学法语了， 改学西班牙语吧。

最大的经济圈在东亚。北美欧洲规模相当。加国和米国以后会高度一体化。

 

[茶马盐铁]

最大的经济圈在东亚。北美欧洲规模相当。加国和米国以后会高度一体化。

话说。。。 阿根廷现在到底是靠什么活着呢？几乎听不到他们的声音了。 这个国家还在不在了？

 

[贾和平]

OP did not cite the source of the article, even if OP cited it, there could be no source of the original article in the Chinese site. That is why I don't read any Chinese analysis or news about other countries, and vice versa.

If you think Canuckia is better than Kangaroo, think it again. See attachment.

CB=central bank. CB balance sheet expansion means printing money for government spending, which increases government debt and the whole country's debt

 

[pido]

诶？？？

等会儿， 不对啊。 如果这样的话， 为啥还出现5G因为耗电而导致半开半停呢？
照你这个说法， 5G应用应该满负荷才对啊。 那么多工厂需要把控制线替换成5G，这里头的需求大的不得了啊。 至少在长三角，珠三角， 这种地方不可能让5G闲置的。

现在半开半停的是5G的eMBB这块，主要是手机用户，传统的业务模式。现在在手机上面没有太多的应用可以吃掉5G eMBB提供的带宽。
eMBB（R15）之后，面向工业的部分mMTC和URLLC刚刚标准化（R16）完成，目前正在搞R17的标准化工作，大部分是就是面向工业应用。工业4.0的工厂不会合用民用手机的网络。

这就是为什么前段时间美国政府同意让美国企业在5G标准化过程中可以和中国公司交流，这也是为什么德国，作为欧洲工业4.0的领头国家，不愿放弃华为，而且还把一小部分的5G频段分配给华为，几个德国工业巨头积极加入5G标准组织的原因。

此外，听说中国和德国想起头搞工业4.0的世界标准，把模块化设备标准化，这个搞成的话，美国就大势已去了。

 

[pido]

被你这么一说， 是噢。 澳洲好像在这方面没啥优势了。

但是，就算丫不搞工业4.0， 可能在别处也有突破嘛。 我不信澳洲这么大个国家， 就此停滞不前了。

澳大利亚出路：
1. 美国和中国热战，澳大利亚帮助美国，获胜。就想，二战连美抗日。
2. 中美保持和平，完全投靠中国，作为西方国家中的中国利益的代言人。

其实，如果按可居住可耕种国土来看，澳大利亚还不如新西兰和阿根廷。一千五百万人口，放到欧亚大陆就是一个小国（荷兰1千6百万，阿根廷有4千4百万）。