美国离场阿富汗：中共的 机会还是坟场？

[RareEarth]

这个同意。其实塔利班在和川普谈判期间就蠢蠢欲动，但被川普用斩首一闷棍打回去了，从此乖乖的直到拜登上台。

美国用武力可以一直压住塔利班。这点毫无疑问。
问题是压住塔利班，不等于美国成功。压住塔利班的同时，也在消耗美国自己，得不偿失。
川普用斩首一闷棍打回去，不过是让美国在坟场里多耗了几年。军事成功带来的是更多的政治失败。

 

[lindamy]

前国务卿是西点高材生，大概比现在的战略战术强不少。

 

[明的凡]

美国用武力可以一直压住塔利班。这点毫无疑问。
问题是压住塔利班，不等于美国成功。压住塔利班的同时，也在消耗美国自己，得不偿失。
川普用斩首一闷棍打回去，不过是让美国在坟场里多耗了几年。军事成功带来的是更多的政治失败。

阿富汗的政治体系在过去20年是以美国驻军为梁柱建构的，有美军时运作顺畅，美军抽离后会失去支撑变得弱不禁风。但如果美军撤离的同时持续精准打击塔利班领导结构并在此后从境外用空军继续用“让领导先走”的方式压制塔利班两到三年让阿富汗政府有机会从容调整、形成新的以本土力量为核心的政治体系，则成功的机会是很大的。

 

[billwanhua]

阿富汗国防部长大骂逃跑的总统。

2 hr 27 min ago

Afghan defense minister curses fleeing President​

From CNN's Tim Lister

Then-Afghan Minister of National Defense Gen. Bismillah Mohammadi speaks to the media at the US Embassy in Kabul, Afghanistan, on July 11, 2014. Jim Bourg/AFP/Getty Images

The acting Afghan Minister of National Defense Gen. Bismillah Mohammadi issued a brief tweet Sunday after President Ashraf Ghani and senior officials had left Afghanistan. In a clear reference to the former President, he said:

“They tied our hands behind our backs and sold the homeland, damn the rich man and his gang,” Bismillah wrote on his official Twitter account.

Earlier, the Afghan Chairman of the High Council for National Reconciliation Abdullah Abdullah bitterly criticized Ghani for fleeing the country.



Ghani is a former economist and academic, who served as Afghanistan's president since 2014. He was reelected in September 2019 but due to a protracted process was not sworn in until March 2020.

美国扶植的这个政权就是阿斗，可能还不如塔利班，起码领导人腐败怕死，跟民主也是背道而驶

 

[ccc]

阿富汗的政治体系在过去20年是以美国驻军为梁柱建构的，有美军时运作顺畅，美军抽离后会失去支撑变得弱不禁风。但如果美军撤离的同时持续精准打击塔利班领导结构并在此后从境外用空军继续用“让领导先走”的方式压制塔利班两到三年让阿富汗政府有机会从容调整、形成新的以本土力量为核心的政治体系，则成功的机会是很大的。

喝杯咖啡，醒醒，然后看看阿富汗最新形势。

 

[茶马盐铁]

美国扶植的这个政权就是阿斗，可能还不如塔利班，起码领导人腐败怕死，跟民主也是背道而驶

那块土地，那群人民，不可能接受美式民主。

他们还是更适应塔利班的模式。美国完全是白费功夫。

 

[RareEarth]

阿富汗的政治体系在过去20年是以美国驻军为梁柱建构的，有美军时运作顺畅，美军抽离后会失去支撑变得弱不禁风。但如果美军撤离的同时持续精准打击塔利班领导结构并在此后从境外用空军继续用“让领导先走”的方式压制塔利班两到三年让阿富汗政府有机会从容调整、形成新的以本土力量为核心的政治体系，则成功的机会是很大的。

以米国驻军为梁柱建构的政治体系完全脱离了阿富汗部族社会的国情。这个政治体系既没有改变阿富汗的社会结构，也没有有效推动阿富汗经济发展，建立稳固的经济基础。阿富汗政府税收不上来，钱不知道花到哪里去，它只是一个腐败低能低效的寄生虫。 米国用20年扶植出这样一个政府，你指望它能脱胎换骨。真是想多了。 退一万步讲，如果阿富汗政府和部族长老分享权力，让穆斯林教士主导意识形态，或许它能够转型成功，不过那样就它转型成塔利班了，那也不需要米国人掺和。

塔利班什么都不是，就是适应阿富汗国情而已。塔利班两次崛起已经很清楚的证明苏式马列文明和米式西方文明都在阿富汗水土不服。只要阿富汗还是一个落后的部族社会，塔利班就不会灭。阿富汗人自己组织国家就只会用伊斯兰酋长国这种方式。脱离这个实际情况的都是空想。

 

[明的凡]

没有他们的纵容，塔利班什么都不是​

Original 猫爪社猫爪 猫爪会 2 days ago
塔利班昨天宣布占领了位于阿富汗西部的第三大城市赫拉特，几小时后，又占领了位于南部的仅次于首都喀布尔的第二大城市坎大哈。
塔利班几天来的一连串军事胜利使他们已经控制了该国约三分之二以上的地区，最新的军事情报评估显示，阿富汗首都喀布尔可能会在30天内遭到叛乱分子的攻击压力，而且如果目前的趋势持续下去，塔利班可能在几个月内完全控制该国。
为什么塔利班会进展如此迅速，在猫爪看来，这与美国的撤军有关，更与当前美国白左政府无能绥靖的政策脱离不了关系。
塔利班与美国去年达成的多哈协议，协议里要求美国撤军的前提是塔利班不能进攻省城，相当于不允许塔利班实施农村包围城市的策略。
川普政府虽然当时决定不再对阿富汗保姆式包干，但只要塔利班嚣张违反协议进攻省城，就坚决给予轰炸军事打击制约，这就让没有制空权的塔利班有所顾忌，不敢动弹。
但是当拜登这个白痴进入白宫后，贸然一夜全撤，连武器等都放弃，等于武装了塔利班，于是受到纵容的塔利班才放开手脚，连续对省城发动进攻，获得节节胜利，并正在继续推进他们的攻势。

而今眼看着阿富汗首都喀布尔就要失守了，拜登白左政府开始卑躬屈膝了，据说拜登的谈判代表正试图跪求塔利班的保证，一旦该武装组织接管阿富汗政府，不要攻击美国驻阿富汗大使馆，他们准备撤出使馆及全部美国人。
这就是胆小无能的左派，连保卫大使馆的勇气都没有，他们往往在最安全的时候最胆大，在危险面前他们总是会选择一声不吭悄悄溜走。
左派似乎有点敬畏穆斯林，他们对伊斯兰的恶行总是沉默不语，也许他们那愚蠢的脑袋认为，对罪犯的宽容会减少犯罪，考虑到这点，有史以来最乏味、最刻薄的白宫新闻秘书珍·普萨基的发言就不觉得奇怪了。
她说，塔利班需要“评估他们希望在国际社会扮演什么角色”，这特么说的好像塔利班战士只需要成长，就能在世界各国中占有一席之地似的，但是就这帮畜生的所作所为，他们配吗？
在猫爪看来，塔利班其实比这位白左女发言人更了解他们自己扮演的角色：除了对占领区男子要求留胡子，妇女必须穿上罩住全身的长袍，禁止电视、音乐和电影。他们自认为是圣战士也是出色的娈童犯，在他们的眼里，小女孩是完美的性奴隶。
“待到打下喀布尔城，一人一个女学生”。眼下塔利班武装分子正挨家挨户地强迫12岁的女孩结婚，迫使她们沦为性奴隶。
塔利班指挥官命令他们占领地的伊玛目（宗教领袖）把年龄在12至45岁之间的未婚女性名单交出来，因为她们是分给胜利者的战利品。

然后，圣战士们挨家挨户地索要他们的“奖品”，甚至在强迫她们过性奴役生活之前，通过查看家庭的衣柜来确定女孩的年龄。
虽然这种与未成年人发生性行为的可耻行为在世俗社会以及其他宗教领域都令人不齿，但却是符合伊斯兰沙利亚教义，53岁的先知默罕默德就与9岁的幼女阿依莎结婚圆房。
恶心的是，民主党人在谈论女权等总是唾沫横飞，但是当穆斯林男人横冲直撞的时候，这些左派们总是和他们站在一边，比如比尔·克林顿在波斯尼亚战争期间的立场，奥巴马对ISIS伊斯兰国的观察结论，现在是拜登对塔利班不切实际的期待。
然而美国历史上，不总是这样对伊斯兰极端势力纵容绥靖，在美国里根共和党辉煌时代，在伊斯兰极端势力面前，临阵逃脱的懦弱行为，是无法接受的。
当年伊朗伊斯兰革命分子占领德黑兰美国大使馆，扣押美国人质，卡特民主党政府束手无策。
当时从加州州长卸任在野的共和党人里根，很了解这帮胡人畏威不畏德的劣根性，他在竞选期间态度强硬地宣布，如果伊朗毛拉们继续扣押美国人质，他向上帝宣誓，他当选美国总统后定要让这个野蛮的伊斯兰国家付出流血代价。
结果1981年1月，里根就职典礼当天，被扣押444天的52名美国人质一夜之间都获释了，这就是伟大的里根总统，他代表共和党保守派信仰的力量，不会纵容姑息那些流氓宵小，更不会在邪恶势力面前卑躬屈膝，彰显山巅之城之本色。

 

[看不惯了]

阿富汗的政治体系在过去20年是以美国驻军为梁柱建构的，有美军时运作顺畅，美军抽离后会失去支撑变得弱不禁风。但如果美军撤离的同时持续精准打击塔利班领导结构并在此后从境外用空军继续用“让领导先走”的方式压制塔利班两到三年让阿富汗政府有机会从容调整、形成新的以本土力量为核心的政治体系，则成功的机会是很大的。

阿富汗政府20年在美军的直接保护下还没能办到你说的“从容调整”，彻底扫清塔利班，怎么可能在美军撤走之后两三年内反而办到了？

定点清除没有地面情报的配合基本没啥戏，就阿富汗政府这个拉胯样子，对塔利班情报工作能干成？

空袭也要花钱的，何况是从中东起飞，效果再好也不过是替阿富汗政府抵消一下塔利班的攻势，这样一来中东美军基本上会被耗在千里之外阿富汗，车炮失根，还不如尽早了结。

 

[这都不是事儿]

 

[寻找尼莫]

没有他们的纵容，塔利班什么都不是​

Original 猫爪社猫爪 猫爪会 2 days ago
塔利班昨天宣布占领了位于阿富汗西部的第三大城市赫拉特，几小时后，又占领了位于南部的仅次于首都喀布尔的第二大城市坎大哈。
塔利班几天来的一连串军事胜利使他们已经控制了该国约三分之二以上的地区，最新的军事情报评估显示，阿富汗首都喀布尔可能会在30天内遭到叛乱分子的攻击压力，而且如果目前的趋势持续下去，塔利班可能在几个月内完全控制该国。
为什么塔利班会进展如此迅速，在猫爪看来，这与美国的撤军有关，更与当前美国白左政府无能绥靖的政策脱离不了关系。
塔利班与美国去年达成的多哈协议，协议里要求美国撤军的前提是塔利班不能进攻省城，相当于不允许塔利班实施农村包围城市的策略。
川普政府虽然当时决定不再对阿富汗保姆式包干，但只要塔利班嚣张违反协议进攻省城，就坚决给予轰炸军事打击制约，这就让没有制空权的塔利班有所顾忌，不敢动弹。
但是当拜登这个白痴进入白宫后，贸然一夜全撤，连武器等都放弃，等于武装了塔利班，于是受到纵容的塔利班才放开手脚，连续对省城发动进攻，获得节节胜利，并正在继续推进他们的攻势。

而今眼看着阿富汗首都喀布尔就要失守了，拜登白左政府开始卑躬屈膝了，据说拜登的谈判代表正试图跪求塔利班的保证，一旦该武装组织接管阿富汗政府，不要攻击美国驻阿富汗大使馆，他们准备撤出使馆及全部美国人。
这就是胆小无能的左派，连保卫大使馆的勇气都没有，他们往往在最安全的时候最胆大，在危险面前他们总是会选择一声不吭悄悄溜走。
左派似乎有点敬畏穆斯林，他们对伊斯兰的恶行总是沉默不语，也许他们那愚蠢的脑袋认为，对罪犯的宽容会减少犯罪，考虑到这点，有史以来最乏味、最刻薄的白宫新闻秘书珍·普萨基的发言就不觉得奇怪了。
她说，塔利班需要“评估他们希望在国际社会扮演什么角色”，这特么说的好像塔利班战士只需要成长，就能在世界各国中占有一席之地似的，但是就这帮畜生的所作所为，他们配吗？
在猫爪看来，塔利班其实比这位白左女发言人更了解他们自己扮演的角色：除了对占领区男子要求留胡子，妇女必须穿上罩住全身的长袍，禁止电视、音乐和电影。他们自认为是圣战士也是出色的娈童犯，在他们的眼里，小女孩是完美的性奴隶。
“待到打下喀布尔城，一人一个女学生”。眼下塔利班武装分子正挨家挨户地强迫12岁的女孩结婚，迫使她们沦为性奴隶。
塔利班指挥官命令他们占领地的伊玛目（宗教领袖）把年龄在12至45岁之间的未婚女性名单交出来，因为她们是分给胜利者的战利品。

然后，圣战士们挨家挨户地索要他们的“奖品”，甚至在强迫她们过性奴役生活之前，通过查看家庭的衣柜来确定女孩的年龄。
虽然这种与未成年人发生性行为的可耻行为在世俗社会以及其他宗教领域都令人不齿，但却是符合伊斯兰沙利亚教义，53岁的先知默罕默德就与9岁的幼女阿依莎结婚圆房。
恶心的是，民主党人在谈论女权等总是唾沫横飞，但是当穆斯林男人横冲直撞的时候，这些左派们总是和他们站在一边，比如比尔·克林顿在波斯尼亚战争期间的立场，奥巴马对ISIS伊斯兰国的观察结论，现在是拜登对塔利班不切实际的期待。
然而美国历史上，不总是这样对伊斯兰极端势力纵容绥靖，在美国里根共和党辉煌时代，在伊斯兰极端势力面前，临阵逃脱的懦弱行为，是无法接受的。
当年伊朗伊斯兰革命分子占领德黑兰美国大使馆，扣押美国人质，卡特民主党政府束手无策。
当时从加州州长卸任在野的共和党人里根，很了解这帮胡人畏威不畏德的劣根性，他在竞选期间态度强硬地宣布，如果伊朗毛拉们继续扣押美国人质，他向上帝宣誓，他当选美国总统后定要让这个野蛮的伊斯兰国家付出流血代价。
结果1981年1月，里根就职典礼当天，被扣押444天的52名美国人质一夜之间都获释了，这就是伟大的里根总统，他代表共和党保守派信仰的力量，不会纵容姑息那些流氓宵小，更不会在邪恶势力面前卑躬屈膝，彰显山巅之城之本色。

神父是哪壶不开提哪壶，塔利班好像就是里根政府一手扶持出来的，自己作的恶自己受。看看下面的照片，里根在白宫与塔利班“自由战士”相谈甚欢。

That Time Ronald Reagan Hosted Those 'Freedom Fighters' At The Oval Office​

That Time Ronald Reagan Hosted Those 'Freedom Fighters' At The Oval Office

www.businessinsider.com

 

[lindamy]

神父是哪壶不开提哪壶，塔利班好像就是里根政府一手扶持出来的，自己作的恶自己受。看看下面的照片，里根在白宫与塔利班“自由战士”相谈甚欢。

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浏览附件994718

That Time Ronald Reagan Hosted Those 'Freedom Fighters' At The Oval Office

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好几个怪兽，包括萨达姆，都有美国的份，最后养虎成患。反正军火商是里外赚。

 

[superlover]

这个的确很有可能。希望胡锡进、张维维、金灿荣以及习近平诸同志有此远见。

我感觉他就是转述金灿荣说的

 

[明的凡]

神父是哪壶不开提哪壶，塔利班好像就是里根政府一手扶持出来的，自己作的恶自己受。看看下面的照片，里根在白宫与塔利班“自由战士”相谈甚欢。

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浏览附件994718

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你以为里根是上帝吗？Dealing with the lesser evil是美国一贯的策略选择（也是正确的选择）。美帝还和苏修合作打过纳粹呢。

 

[ccc]

你以为里根是上帝吗？Dealing with the lesser evil是美国一贯的策略选择（也是正确的选择）。美帝还和苏修合作打过纳粹呢。

美国什么时候打了纳粹？