下周开学了，很不想送孩子去…

[茶马盐铁]

他说的意思是, 从开始就应该更关注住院人数(这个才是关键), 而不是死盯感染人数(这个意义没那么大)。

这个说法我个人是很赞同的。

有句说句， 我不认为政府什么时候忽略过住院人数了。

 

[TianK]

喔？別人都公開點讚「安省應該效仿魁省推遲返校」的明確觀點了，我還不能指出這個事實？

 

[笃悠悠]

Rule of thumb: 孩子的问题，听儿医的。为啥呢？
急诊科医生是整个医疗系统的 Jack of all the trades;啥都知道点，啥都不精(也不需要精）

儿医，是另外四年的training。以我个人经历来讲（自家娃的医生+做儿医的朋友+做儿医的其他家长，少说也20位儿医了）：加拿大儿医真的是breath for kids.

给大家一个reference:女儿年级医生家长比例非常高（您不用琢磨哪所学校了），下周全部回校。

在ER ICU治疗covid 病人的医生多数是critical care specialist。他们每天面对的都是在生死线挣扎的covid 病人。在去年夏天儿科医生呼吁开学时，多伦多医院的ER ICU 医生强烈反对，举的例子就是大人挂了留下小孩的例子。同为医生，所处的环境不同，观点也截然不同。

 

[阿土仔]

奇怪了，你們說的就是討論？我說的就不是？我禁止你發言了麼？

明明自己支持點讚了呼籲安省效仿魁省讓所有孩子們多待家裡兩週的帖子，居然可以耍賴說對不起那不是俺真心？

既然你这么执着，我就满足一下你的揣测。我非常赞赏魁省可以在短时间内提供远程教育选项的行动能力！这跟你家孩子能不能上学半毛钱关系也没有。

 

[RareEarth]

渥村100万人口，4% 染病是4万人，4万人的4% 1600 人住院。整个村里的ICU病床的上限是100来个。去年夏天的第三波高峰时CHEO的ICU都住上成年病人。大量手术积压。从疫情开始在ER 及ICU的医生护士经历了3波疫情后心理和体力都到了极限。
我承认现代医学的局限性，也承认在崇尚个人自由的民主社会实行严厉的公共卫生措施的困难。当病例在社会中广泛传播时，检查和追踪变得非常困难。作为公共卫生官员不如坦诚地承认失败。不承认失败而是说本来就不该由政府做，而是说自然感染也是一种对民众的一种保护，对一个医生而言，说出这种话只能用无耻来形容。

1600 人住院是基于同时染病同时住院的假设，4% x 4% 也是凭空猜想。实际的情况是医院的负荷只有高峰的1／10， 虽然会有所上升，但离高峰还很远。不用自己吓唬自己。 公共卫生官员坦诚不坦诚，无耻不无耻，那都是鸡毛蒜皮的事情。只有在选举的时候，你对政务官可以投票。意见有点用。对事务官，只要做事没有违反程序。你除了抱怨，没啥能做的。 我只关心最合理的措施是什么。做的事情上路子就行，其它的不 care

 

[RareEarth]

在ER ICU治疗covid 病人的医生多数是critical care specialist。他们每天面对的都是在生死线挣扎的covid 病人。在去年夏天儿科医生呼吁开学时，多伦多医院的ER ICU 医生强烈反对，举的例子就是大人挂了留下小孩的例子。同为医生，所处的环境不同，观点也截然不同。

儿科医生看到的是普遍的情况。 ICU 看到的全部都是极端的例子， 不足为据。

 

[BFB_GMAIL]

喔？別人都公開點讚「安省應該效仿魁省推遲返校」的明確觀點了，我還不能指出這個事實？

换位思考一下。

如果有一贴说"安省按期返校", 您点了赞:
1、这能不能就算证据, 能证明您心地阴暗, 企图阻止别人孩子上网课呢？
2、更进一步, 您如果点赞, 是否能证明, 您 "腦子裡真正想的", 是怕别人孩子在家里不感染, 占了便宜？？？

我认为不能, 这不算证据。

 

[笃悠悠]

1600 人住院是基于同时染病，同时住院的假设，4% x 4% 也是凭空猜想。实际的情况是医院的负荷只有高峰的1／10， 虽然会有所上升，但离高峰还很远。不用自己吓唬自己。 公共卫生官员坦诚不坦诚，无耻不无耻，那都是鸡毛蒜皮的事情。只有在选举的时候，你对政务官可以投票。发表意见。对事务官，只有做事没有违反程序。你除了抱怨，没啥能做的。 我只关心最合理的措施是什么。只要做的事情上路子，其它的我不 care

我说过这是一场赌博，现在只有高峰的1/10，不等于可以维持。我希望他们赌赢。
政客无耻是鸡毛蒜皮。而医生无耻是没有职业道德。除非你认为职业道德是鸡毛蒜皮。

 

[TianK]

儿科医生看到的是普遍的情况。 ICU 看到的都是极端的例子， 不足为据。

而且ICU醫護人員看到的往往並非COVID疫情本身的問題。好比渥太華ICU一直都只有零到幾個COVID患者、但加上其它病例仍會顯得大半被佔用，給醫護人員的感覺也仍然是亞力山大。如果這時ICU新增了兩例COVID，本身仍是少數，但醫護人員的直覺就是「疫情給我們帶來了很大的壓力」。

 

[TianK]

换位思考一下。

如果有一贴说"安省按期返校", 您点了赞, 这能不能就算证据, 能证明您心地阴暗, 企图阻止别人孩子上网课呢？

當然不能，因為學生本來就是該如期返校的不是？支持按正常的情況繼續不做改動，這個無論如何不能說試圖影響他人吧？

反而是突然要求安省學魁省推遲返校，這個才可能突然影響別人的孩子。

其實過去兩年來，從來就是那些試圖改變社會現狀者首先干涉了他人的正常權益。好比我想公交照常運行，你呼籲停掉，咱倆能說都在試圖影響他人嗎？又好比我想回國旅行，你主張封關加隔離，無論你多麼正確，在邏輯上也肯定是你干涉了我而不是我沒事找事OK？

 

[RareEarth]

我说过这是一场赌博，现在只有高峰的1/10，不等于可以维持。我希望他们赌赢。
政客无耻是鸡毛蒜皮。而医生无耻是没有职业道德。除非你认为职业道德是鸡毛蒜皮。

无耻不无耻，各人有不同的观点。扯无耻这些事情，除了浪费时间，没有屁用。扯不清的事情，不如当它是鸡毛蒜皮。

 

[TianK]

我说过这是一场赌博，现在只有高峰的1/10，不等于可以维持。我希望他们赌赢。
政客无耻是鸡毛蒜皮。而医生无耻是没有职业道德。除非你认为职业道德是鸡毛蒜皮。

對不懂依據概率和行為分析、對策論等科學原理進行決策相關過程的人而言，德州撲克就是純賭博。明明別人拿著一對A又到了不搏就會被清空的關頭，選擇全押是百分百科學理性的決策，在你這樣的門外漢（雖然你甚至無知到了連別人拿的是AA都以為成27）看來仍然是純粹賭運氣。

不錯，AA也會有一定的概率輸給爛牌，但全押AA仍是此間最佳的決策，尤其當你除了全押就只能輸光出局的時候。

 

[笃悠悠]

渥太華醫療官有權發出的任何指令，其權力基礎都僅僅來自於安省的防疫法規，而該法規恰恰規定了各地醫療官必須首先諮詢省裡的意見。因此渥太華醫療官不可能發出任何同省政府既定政策不一致的指令來，尤其在省裡分管的教育這一塊兒。

peel 的公共卫生官去年4月就关peel区所有学校。说话留点余地没害处。

 

[RareEarth]

peel 的公共卫生官去年4月就关peel区所有学校。说话留点余地没害处。

哦米糠有南非英国的情况做参考，赌赢的概率非常大。全押是现在最佳决策

 

[阿土仔]

哦米糠有南非英国的情况做参考，赌赢的概率非常大。全押是现在最佳决策

论国情、地理位置、国民人口组成、疫苗接种、医疗配备……加拿大更接近于美国，美国是基本开放，可美国咋不像南非一样呢？