以巴冲突：哈马斯发动突袭，以色列宣布进入战争状态

[茶马盐铁]

如果被迫离开中原的客家人，分布在世界各地的华人，被汉朝赶出去的匈奴等等族群，在列强的帮助下，都回到祖先的居住地，那会是什么局面？

你这个话里夹带的私货也太明显了吧。

世界各地的华人要回到祖先居住的地方有什么问题？又有什么局面？
你没回过国？CFC上没有回过国的人可曾存在？貌似每年回国的人也大有人在吧。 这个局面怎么了？你看着不顺心了？

 

[飞来客]

以色列说这是以色列的珍珠港，那意思可就多了。我看备不住要一举灭了哈马斯、占了加沙。

灭不了的，理由很简单。那里有压迫那里就有反抗。
哈马斯虽仅两万人，但星星之火可以燎原。只要以色列人继续欺负、压迫巴勒斯坦人，哈马斯就会继续存在。

 

[metropolis]

你这个话里夹带的私货也太明显了吧。

世界各地的华人要回到祖先居住的地方有什么问题？又有什么局面？
你没回过国？CFC上没有回过国的人可曾存在？貌似每年回国的人也大有人在吧。 这个局面怎么了？你看着不顺心了？

回国和建国一样吗？谁在带私货？

 

[神经过的渥太华]

如果这次冲突背后是俄国，那么俄国这一手玩的非常漂亮。直接跳空，在西方背后建立第二战场。

哈马斯不是不知道自己是无法正面硬撼IDF的，这么一出手无论杀伤了多少以色列人，肯定会迎来报复，甚至这次连已经取得的地盘都会丢失。但是他们还是毅然决然的出手了。除了等待以军报复时把自己的惨状撕开给国际社会看的常规操作以外，他们这次在袭击的时候绑架的人质，以及杀掉的西方游客，已经表明，这次哈马斯不仅仅是为了自己，而是针对西方的霸权。这明显是一次站队，在中俄伊朗与西方的对抗中，哈马斯的选择一目了然。

这次等于是帮普京减轻了正面战场压力，可以说，哈马斯这次是四两拨千斤，小兵立大功。我预计整个国际形势将会由此发生变化。

四两没用，对方分出一斤对付你，还有999斤备用。
绝对的实力面前，一切技巧就是白给。

 

[茶马盐铁]

如果被迫离开中原的客家人，分布在世界各地的华人，被汉朝赶出去的匈奴等等族群，在列强的帮助下，都回到祖先的居住地，那会是什么局面？

你要点B脸吧。自己说的话，居然瞬间就能不认账。

好在还有网络记录在。 你自己看看你自己说的话， 里面有提到“建国”吗？ 别说特么建国了， 这句话里哪怕有一个“建”字， 或者有一个“国”字， 我都算你赢。

你自己说的，是"回到祖先的居住地，那会是什么局面？", 什么局面啊？回到祖先居住地怎么了？


耍赖耍到你这个地步， 还真是少见。

 

[metropolis]

你要点B脸吧。自己说的话，居然瞬间就能不认账。

好在还有网络记录在。 你自己看看你自己说的话， 里面有提到“建国”吗？ 别说特么建国了， 这句话里哪怕有一个“建”字， 或者有一个“国”字， 我都算你赢。

你自己说的，是"回到祖先的居住地，那会是什么局面？", 什么局面啊？回到祖先居住地怎么了？


耍赖耍到你这个地步， 还真是少见。

你的意思是可以探亲，只要不建国即可？

这我同意。

 

[:($):]

以色列/巴勒斯坦那块地，扯历史是扯不清的。1922-1948年是英国人统治那里。这期间犹太人比例从 1922 年的11%增长到1947年的32%再到1948年的82%。联合国的决议有没有偏袒以色列，大概是有的。但你不能凭自己的力量建国，也就只能如此了。阿拉伯人不服气，可以通过和平的方式解决。既然选择了用战争赶走以色列人，勇气固然可嘉，但也要承担后果。如今这个局面，归根到底就是战败的结果。

 

[茶马盐铁]

你的意思是可以探亲，只要不建国即可？

这我同意。

你同意啥呀？ 你从一开始就没在说建国， 刚才也就是自己一抖机灵， 来一句建国。

莫名其妙，分布在世界各地的华人，都回到祖先的居住地，怎么就建国了？ 你每次回家就要建一次国啊？

装什么老外啊？！

 

[土拨悬铃木]

四两没用，对方分出一斤对付你，还有999斤备用。
绝对的实力面前，一切技巧就是白给。

你不能局限于巴勒斯坦和以色列一隅。

哈马斯对IDF，当然是实力不济；但是哈马斯背后有伊朗，伊朗背后是中俄。这已经是世界一极了。

而且assistance也说了， 巴勒斯坦背后是整个穆斯林世界。 等于半个欧洲都在支持哈马斯。

这么看来， 哈马斯当然有恃无恐。 而且， 我觉得这次哈马斯为什么回这么悍然行动。 背后必然是负有使命的。用以呼应世界大格局。 绝不是哈马斯自己头脑一热要干一票而已。

 

[dx2004]

以色列/巴勒斯坦那块地，扯历史是扯不清的。1922-1948年是英国人统治那里。这期间犹太人比例从 1922 年的11%增长到1947年的32%再到1948年的82%。联合国的决议有没有偏袒以色列，大概是有的。但你不能凭自己的力量建国，也就只能如此了。阿拉伯人不服气，可以通过和平的方式解决。既然选择了用战争赶走以色列人，勇气固然可嘉，但也要承担后果。如今这个局面，归根到底就是战败的结果。

1917年的《贝尔福宣言》，英国当时正在和盟国打一战，打战靠钱，需要向犹太人借钱，英国政府支持犹太复国主义。一战以后，战胜国英国和法国瓜分战败的奥斯曼帝国领土，英国管理了当时的巴勒斯坦，开始鼓励犹太人回巴勒斯坦。然后二战以后，大量幸存的犹太人从欧洲回到巴勒斯坦，与当地的阿拉伯人冲突就开始了。看到冲突失控，英国开始限制犹太人到巴勒斯坦。犹太人不高兴，开始加速了建国。后来英国不管了，就把烂摊子交给当时刚成立的联合国。
总而言之，就是西方国家还在还债。

 

[billwanhua]

看看以下背景材料，在以色列侵蚀的巴勒斯坦土地的真实情况，一般西媒是不会播的。

以色列在巴勒斯坦的强硬，开枪镇压是常态，规定哪些街道巴人可以行走，可以开车，有些路巴人根本不能去。还变着法侵占人家的土地。

相比巴以，老G在新疆的做法算是小儿科了，难怪老G请穆斯林国家代表去访问新疆，穆斯林国家几乎没人提出啥异议。

Jamie Lee Curtis called out for posting a photo from Gaza after showing Israel support

Some people on social media said the Oscar-winning actress likely thought the photo she shared was from Israel.

ca.news.yahoo.com

目前世界环境，舆论必须一边倒。

一切不同声音都是支持恐怖分子

 

[土拨悬铃木]

1917年的《贝尔福宣言》，英国当时正在和盟国打一战，打战靠钱，需要向犹太人借钱，英国政府支持犹太复国主义。一战以后，战胜国英国和法国瓜分战败的奥斯曼帝国领土，英国管理了当时的巴勒斯坦，开始鼓励犹太人回巴勒斯坦。然后二战以后，大量幸存的犹太人从欧洲回到巴勒斯坦，与当地的阿拉伯人冲突就开始了。看到冲突失控，英国开始限制犹太人到巴勒斯坦。犹太人不高兴，开始加速了建国。后来英国不管了，就把烂摊子交给当时刚成立的联合国。
总而言之，就是西方国家还在还债。

不完全对。 因为与此同时， 英国的麦克马洪亲笔信，表明了只要阿拉伯起义反抗奥斯曼土耳其帝国， 英国就支持统一的阿拉伯建国，其范围包括了整个阿拉伯半岛+叙利亚+巴勒斯坦地区+伊拉克+埃及。

而且， 在英国人同时答应犹太人和阿拉伯人之后， 又与法国人签了秘密条约， 在战后瓜分了叙利亚+巴勒斯坦地区+伊拉克+埃及。 只有阿拉伯半岛因为是在是没有价值， 除了沙漠就是沙漠。 才没人想要。

结果是，犹太人的钱， 英国拿了；阿拉伯的起义英国人笑纳了。结果英国人其实对两边都没有完全兑现。

其实根本原因在于， 英国人当时气急败坏， 一女两嫁，为了取得支持，对各方同时许诺。 事后又仗着自己列强的身份， 完全没有考虑安抚善后各方的需求冲突。

 

[sports_fan]

Blowback: How Israel Went From Helping Create Hamas to Bombing It

Hamas wants to destroy Israel, right? But as Mehdi Hasan shows in a new video on blowback, Israeli officials admit they helped start the group.

theintercept.com

BLOWBACK: HOW ISRAEL WENT FROM HELPING CREATE HAMAS TO BOMBING IT
Hamas wants to destroy Israel, right? But as Mehdi Hasan shows in a new video on blowback, Israeli officials admit they helped start the group.

 

[metropolis]

铁穹失效？哈马斯为何令防御强国以色列措手不及​

巴勒斯坦极端主义组织“哈马斯”上周末的突袭让以色列遭遇了50年来最严重的一次挫败。哈马斯如何借着滑翔伞和摩托车突破以色列的防线？以防御、情报搜集能力闻名的以色列又为什么会误判此次情势、疏于准备而导致重大伤亡？


以色列铁穹防御系统拦截了由哈马斯发射的一部分火箭弹

（德国之声中文网）巴勒斯坦伊斯兰极端主义军事团体“哈马斯”（Hamas）10月7日向以色列发动袭击，这场突袭令一向以防御能力强大闻名的以色列措手不及。以色列国防军发言人迪纳尔少校（Major Nir Dinar）说：“他们让我们出乎意料，他们迅速地从空中、地面和海上等多处现身”。

全称“伊斯兰抵抗运动”的哈马斯被德国、欧盟、美国和一些阿拉伯国家定性为恐怖组织。

这场发生在上周六的袭击是自1973年赎罪日战争以来，以色列防线受挫最严重的一次。一位与哈马斯关系密切的消息人士向路透社表示，以色列此次之所以降低戒心，是因为哈马斯在过去几个月，以误导性情报营造出不愿与以色列进行战斗或对抗的形象，这让以色列以为哈马斯没有做好战斗准备。

该消息人士称，在以色列向加沙地区工人提供就业激励措施的同时，哈马斯的战士却经常在光天化日之下接受训练和进行演习。

他提到，哈马斯准备工作中最引人注目的部分之一是他们在加沙建造了一个以色列模拟定居点，以演练如何进攻、为军事登陆做准备等，甚至还制作了演习视频。消息人士指出：“以色列肯定看到了，但他们深信哈马斯并不热衷于发生冲突。”

这次以巴冲突 究竟是怎么开始的？​

营造重视经济表象​

与此同时，哈马斯试图说服以色列：他们无意发动新的战争，而是更希望确保加沙地区的工人能够跨越边境找到工作。

自2021年与哈马斯的冲突后，以色列一直寻求为加沙地区提供基本经济稳定，为此出台了包括提供数千份许可证在内的激励措施，以便加沙居民可以在以色列或约旦河西岸工作。相较之下，那里的建筑、农业或服务业工资可能是加沙工资水平的10倍。

另一位以色列军队发言人表示：“我们以为，他们来工作并把钱带到加沙这一事实会带来一定程度的平静，但我们错了。”一名以色列安全部门人士则提到：“他们让我们以为他们想要钱，然而一直以来他们都在进行演习。”

在过去两年中，即使另一个位于加沙的伊斯兰武装组织 “圣战”（Islamic Jihad）曾发起一系列袭击，但作为其计划的一部分，哈马斯一直没有对以色列采取军事行动。而对于此次袭击，哈马斯驻黎巴嫩代表哈姆丹（Osama Hamdan）告诉路透社，这表明巴勒斯坦人“无论以色列的军事力量和能力如何”都有实现其目标的决心。


10月7日，以色列遭到哈马斯组织的火箭弹袭击

哈马斯的计划无迹可寻​

长期以来，以色列一直以其渗透和监控伊斯兰组织的能力而自豪。因此，这位与哈马斯关系密切的人士说，该计划的一个关键部分就是要避免泄密。他表示，甚至连许多哈马斯领导层都不知道这些计划，而且在训练期间，参与袭击的1000名战士也不知道演习的确切目的。

与哈马斯关系密切的消息人士说，当天第一轮行动是从加沙发射的3000枚火箭弹（此前以色列的消息称哈马斯最初发射了2500枚火箭弹）。与此同时，一些哈马斯战士驾驶滑翔伞飞越边界进行入侵。

乘坐滑翔伞的战斗人员到达地面后，他们守住地势，以便精锐突击队进攻加沙与定居点之间的高墙。他们用炸药炸开墙体，然后骑着摩托车飞驰而过；推土机近一步破坏缺口，让更多的战士驾驶四轮驱动车进入，如同目击者描述的那样。


以色列南部兵力不足让哈马斯有机可乘

疏于防备的以色列​

消息来源指出，一支突击队袭击了以色列军方在加沙南部的总部，并干扰了其通讯，导致人员无法呼叫指挥官或相互通话。以色列安全部门的消息人士还提到，以色列南部在加沙附近的兵力不足，因为在当地暴力事件激增后，一些人被重新部署到约旦河西岸以保护以色列定居者。消息人士称：“他们（哈马斯）利用了这一点。”

以色列总理内塔尼亚胡（Benjamin Netanyahu）的一位前国家安全顾问、退役将军阿米德罗尔（Yaakov Amidror）周日告诉记者，这次袭击代表着“情报系统和南方军事组织的巨大失败"。

阿米德罗尔曾于2011年至2013年担任以色列国家安全委员会主席，现任职耶路撒冷战略与安全研究所高级研究员。他表示，以色列的一些盟友一直表示哈马斯已经承担了“更多责任”。

阿米德罗尔指出：“我们愚蠢地开始相信这是真的，因此犯了一个错误。我们不会再犯这个错误，我们接下来将缓慢但坚定地摧毁哈马斯。”

铁穹失效？哈马斯为何令防御强国以色列措手不及 – DW – 2023年10月9日

巴勒斯坦极端主义组织“哈马斯”上周末的突袭让以色列遭遇了50年来最严重的一次挫败。哈马斯如何借着滑翔伞和摩托车突破以色列的防线？以防御、情报搜集能力闻名的以色列又为什么会误判此次情势、疏于准备而导致重大伤亡？

www.dw.com

 

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美国支持美国犹太人在巴勒斯坦土地安家，有资助还能抵税。

这种仇恨都是长期积累了。