数数看 算算清：北京究竟占了全国多少便宜?(组图)
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(转贴)北京人是你可以糟蹋得吗？
千千
笔者看到了这篇洋洋洒洒的文章《北京人占了全国多少便宜》，感到如鲠在喉，有些话不吐不快。我想首先问一下"北京人"的概念,据有关专家考证:真正的北京人:也就是清王朝的顺民们遗留在北京的不过30万,而北京的人口是1000多万,也就是说,你在大街上看到的10个人中有9个是外地人,剩下的一个还是北京的第二代移民.所以我很想知道这位愤青究竟是讨厌加上那个9个的外地人呢?还是讨厌那不足5%的北京兼第二代移民.当然,现在很多外地人削尖脑袋往北京钻,已经成为第一代移民.不知这位人兄是否也把他们算在内?
先请教这位先生,作者说,"北京人的收入没有上海和珠三角的高，但是北京的房价，北京的物价，北京那将近一百个大商场的高档商品，都说明北京人的消费水平是全国最高的。 "这只能是混蛋逻辑,如果物价高,收入不高,从侧面来说表现地是生活水平高吗?北京有多少穷人你知道吗?经济适用房为什么火暴?如果有足够的钱谁选物业差的没谱的经济房?你知道北京的房价是谁哄抬起来吗?是全国各地的富豪们,他们开着宝马,挟名犬,呼朋换友,招摇过世的大款,这些大款有几个是原汁原味的老北京呢?我曾经在公共汽车站看到两个40岁的男人,他们正商量做哪趟公交车可能更省钱,我的小学同学,说来也许不信,她到现在还没有做过地铁,因为3元钱太贵了,她用月票要倒很多趟车才去单位上班,为了一个月500元的工资,她的情况还不是最遭的,因为她的同事们已经下岗了.连500元都没有得花.你说"稍微有点门路的北京人，那家不是有两三套房？",照这么说,北京人就必须得有门路了,这话经过调查研究没有就说.刚才我说的像下岗工人之类,肯定不在例,但是你打听过吗?国家的房子是你随便拿的吗?真正靠非法手段得到的房子的人多吗?都是北京人干的事吗?
你的第二点说,"北京人的机会多",我要告诉你的是:北京是对外地人敞开的,是对有本事的人敞开的,对于北京人来说,相反极其不公平,为什么?如果你要在你的家乡小城是可能是个人五人六的,可是在北京你被人才的海洋淹没了,于是你愤青了,你有没有想到北京人的感受,同样的职位,要几百上千人的竞争.这在你的家乡是不可想象的吧?很多人质疑高考对北京学生的分数宽限,但这个只要是为了缓解人口压力.应该感谢改革开放,否则北京人不能随便去外地,外地人也不能随便进北京.更谈何安家立业了,从长远看,户籍是迟早要打破的,但目前来说,大量人口源源不断向北京涌,你让政府怎么办?城市已经扩大了10倍,难道还永远扩大下去?
你说"北京文化强奸全国人民",对此我更不能苟同,你不了解北京就不要谈什么文化,你可能知道故宫、长城，但是对北京的市井文化你又了解多少呢？老舍的小说你能念出来几部？关于北京的民风民俗你知道个大概吗？你知道北京的每条胡同的历史吗？关于北京人的“大气”我想是和你这样人的小气比较的，从你写的这篇愤青的文章里我看出你是够小气的。关于京腔我想在北京的外地人应该感到庆幸：京腔谁都能够听的懂。我的职业是名记者，我曾参加过上海一家公司举办的新闻发布会，出乎意料的是，那次我一句话没有听懂，因为与会人员全部说的是沪话。你应庆幸吧，如果你去上海当记者得懂得上海话，我并没有贬低上海人的意思，我是说，如果你到了任何一个城市，特别是南方人到北方，北方人到南方，你想扎根下去的话得多少熔入当地文化，你才不至于被欺生。而北京人的可爱之处是海纳百川的性格，如果你在北京觉得北京人多么的可恶，我告诉你，在全国北京算最好的，你到其它地方适一下就知道了。你说“唱歌一定要唱到北京才能算红”，对不起，北京人正因为有容纳各种文化的胸怀，才有全国各地的歌手趋之若骛，而那些举办晚会的经纪人，穴头们也大部分是外地人，是他们捧红了北京这个市场，若你还不服，问他们算帐去。
“这种用北京水平代替全国水平的现象，极大地助长了北京人的虚荣心，使得一些没有修养的北京人以为自己的一举一动都应该是全国人民的楷模，使得一些没有自信心的外地人在北京人面前更加畏畏缩缩,再加上北京的官场气派逼迫外地人必须装得毕恭毕敬，这下就使某些北京人狂到天上去了！ ”
我要说的是：北京人的虚荣心不是一两个臭晚会就助长的，北京是13个王朝的古都，若换了你，你就 不为自己的家乡骄傲吗？我也骄傲，虽然我是北京的第二代移民。但是我长这么大，没有回过父母的老家，所以我认为我是北京人。
关于“你们的思路敏捷后面是全国人民的文化干渴！你们不是全国的蛀虫还能是什么呢？ ’我看就不用都说了吧？能说一个城市的人民比另一个城市思维敏捷吗？能说这个敏捷是靠蛀虫吗？不知你要表达什么？
”北京人引以自豪的五环公路，五十个立交桥，一百个大商场，即将兴建的歌剧院，申奥成功后的大排场，这都是全国的经济黑洞，全国人民的辛苦血汗铺成了长安街的富丽堂皇，北京的经济黑洞每年吞没至少二千亿人民币，可是希望工程十年才从老百姓的口袋里募来多少钱？才十个亿啊！ ‘
咱们先说说他的证据“希望工程募捐十个亿”，这个数字从哪得来的？据我所知可不是这个数字啊！如果你查查资料告诉我，我再告诉你另一个数字。
另外，“北京的经济黑洞”且不说这个数字是否真实，就是真实也和普通的老百姓不搭界呀！至于多少个立交桥等等，如果你认为修建它是坏事的话，我告诉你，它们99。999%是外地人修的，连图纸设计的工程师、市政府审批的官员等等，你就从一项工程的线索去找，你能够找出一个原汁原味的北京人算我服你！因为我在做记者的4年时间（应该不短吧），我采访的对象中（企业老总、公司精英、工程师、政府官员、科学家、教授、学生……）好象只发现了一个北京人，这个北京人还是听说我采访他的朋友自己找上门来的。所以我觉得你一开始就没有找对对象，但是如果你说了，你怎么不采访下岗职工呢？对不起，我是做财经新闻的，和社会不搭界。所以很少与他们打交道。很多外地人刚到北京来满肚子委屈，我告诉你我也一样，不是北京人就一定高高在上，上层建筑经济是基础，知道有多少北京人在外地的奋斗史吗？他们也和你一样，从无到有，我知道很多人放着北京好好的日子不过，跑到外地创天下，在外地他们有什么特权？但是就凭着自己本事挺了下来，从一无所有到金银满钵，凭的就是执着二字。有些人认为应该迁都，迁了都你小子就好混了？未必！因为你不会从自己身上找原因。怨天怨地怨父母就不怨你自己。我的两个朋友的故事很发人深省：有一次两个人到招聘会上找工作，甲找了很多家没有一个要他的，另一个有好几家单位当场表示聘用。所以甲就很不明白，向乙请教，乙说，不是单位的门槛高，也不是户籍制度做怪。关键是你的知识结构太单一了，所以你的选择就很有限，不要户口的干不了，你能干的碰巧又有户口限制。我想这个故事也给你有所启迪吧。顺便说一声：在我过去的单位除了我都是外地人，他们顽强地在北京扎下跟了，在市场竞争激烈的今天，我没有听到过他们抱怨，当然更没有对北京的漫骂，除了心态平和，还有修养的因素在内吧？
千千
笔者看到了这篇洋洋洒洒的文章《北京人占了全国多少便宜》，感到如鲠在喉，有些话不吐不快。我想首先问一下"北京人"的概念,据有关专家考证:真正的北京人:也就是清王朝的顺民们遗留在北京的不过30万,而北京的人口是1000多万,也就是说,你在大街上看到的10个人中有9个是外地人,剩下的一个还是北京的第二代移民.所以我很想知道这位愤青究竟是讨厌加上那个9个的外地人呢?还是讨厌那不足5%的北京兼第二代移民.当然,现在很多外地人削尖脑袋往北京钻,已经成为第一代移民.不知这位人兄是否也把他们算在内?
先请教这位先生,作者说,"北京人的收入没有上海和珠三角的高，但是北京的房价，北京的物价，北京那将近一百个大商场的高档商品，都说明北京人的消费水平是全国最高的。 "这只能是混蛋逻辑,如果物价高,收入不高,从侧面来说表现地是生活水平高吗?北京有多少穷人你知道吗?经济适用房为什么火暴?如果有足够的钱谁选物业差的没谱的经济房?你知道北京的房价是谁哄抬起来吗?是全国各地的富豪们,他们开着宝马,挟名犬,呼朋换友,招摇过世的大款,这些大款有几个是原汁原味的老北京呢?我曾经在公共汽车站看到两个40岁的男人,他们正商量做哪趟公交车可能更省钱,我的小学同学,说来也许不信,她到现在还没有做过地铁,因为3元钱太贵了,她用月票要倒很多趟车才去单位上班,为了一个月500元的工资,她的情况还不是最遭的,因为她的同事们已经下岗了.连500元都没有得花.你说"稍微有点门路的北京人，那家不是有两三套房？",照这么说,北京人就必须得有门路了,这话经过调查研究没有就说.刚才我说的像下岗工人之类,肯定不在例,但是你打听过吗?国家的房子是你随便拿的吗?真正靠非法手段得到的房子的人多吗?都是北京人干的事吗?
你的第二点说,"北京人的机会多",我要告诉你的是:北京是对外地人敞开的,是对有本事的人敞开的,对于北京人来说,相反极其不公平,为什么?如果你要在你的家乡小城是可能是个人五人六的,可是在北京你被人才的海洋淹没了,于是你愤青了,你有没有想到北京人的感受,同样的职位,要几百上千人的竞争.这在你的家乡是不可想象的吧?很多人质疑高考对北京学生的分数宽限,但这个只要是为了缓解人口压力.应该感谢改革开放,否则北京人不能随便去外地,外地人也不能随便进北京.更谈何安家立业了,从长远看,户籍是迟早要打破的,但目前来说,大量人口源源不断向北京涌,你让政府怎么办?城市已经扩大了10倍,难道还永远扩大下去?
你说"北京文化强奸全国人民",对此我更不能苟同,你不了解北京就不要谈什么文化,你可能知道故宫、长城，但是对北京的市井文化你又了解多少呢？老舍的小说你能念出来几部？关于北京的民风民俗你知道个大概吗？你知道北京的每条胡同的历史吗？关于北京人的“大气”我想是和你这样人的小气比较的，从你写的这篇愤青的文章里我看出你是够小气的。关于京腔我想在北京的外地人应该感到庆幸：京腔谁都能够听的懂。我的职业是名记者，我曾参加过上海一家公司举办的新闻发布会，出乎意料的是，那次我一句话没有听懂，因为与会人员全部说的是沪话。你应庆幸吧，如果你去上海当记者得懂得上海话，我并没有贬低上海人的意思，我是说，如果你到了任何一个城市，特别是南方人到北方，北方人到南方，你想扎根下去的话得多少熔入当地文化，你才不至于被欺生。而北京人的可爱之处是海纳百川的性格，如果你在北京觉得北京人多么的可恶，我告诉你，在全国北京算最好的，你到其它地方适一下就知道了。你说“唱歌一定要唱到北京才能算红”，对不起，北京人正因为有容纳各种文化的胸怀，才有全国各地的歌手趋之若骛，而那些举办晚会的经纪人，穴头们也大部分是外地人，是他们捧红了北京这个市场，若你还不服，问他们算帐去。
“这种用北京水平代替全国水平的现象，极大地助长了北京人的虚荣心，使得一些没有修养的北京人以为自己的一举一动都应该是全国人民的楷模，使得一些没有自信心的外地人在北京人面前更加畏畏缩缩,再加上北京的官场气派逼迫外地人必须装得毕恭毕敬，这下就使某些北京人狂到天上去了！ ”
我要说的是：北京人的虚荣心不是一两个臭晚会就助长的，北京是13个王朝的古都，若换了你，你就 不为自己的家乡骄傲吗？我也骄傲，虽然我是北京的第二代移民。但是我长这么大，没有回过父母的老家，所以我认为我是北京人。
关于“你们的思路敏捷后面是全国人民的文化干渴！你们不是全国的蛀虫还能是什么呢？ ’我看就不用都说了吧？能说一个城市的人民比另一个城市思维敏捷吗？能说这个敏捷是靠蛀虫吗？不知你要表达什么？
”北京人引以自豪的五环公路，五十个立交桥，一百个大商场，即将兴建的歌剧院，申奥成功后的大排场，这都是全国的经济黑洞，全国人民的辛苦血汗铺成了长安街的富丽堂皇，北京的经济黑洞每年吞没至少二千亿人民币，可是希望工程十年才从老百姓的口袋里募来多少钱？才十个亿啊！ ‘
咱们先说说他的证据“希望工程募捐十个亿”，这个数字从哪得来的？据我所知可不是这个数字啊！如果你查查资料告诉我，我再告诉你另一个数字。
另外，“北京的经济黑洞”且不说这个数字是否真实，就是真实也和普通的老百姓不搭界呀！至于多少个立交桥等等，如果你认为修建它是坏事的话，我告诉你，它们99。999%是外地人修的，连图纸设计的工程师、市政府审批的官员等等，你就从一项工程的线索去找，你能够找出一个原汁原味的北京人算我服你！因为我在做记者的4年时间（应该不短吧），我采访的对象中（企业老总、公司精英、工程师、政府官员、科学家、教授、学生……）好象只发现了一个北京人，这个北京人还是听说我采访他的朋友自己找上门来的。所以我觉得你一开始就没有找对对象，但是如果你说了，你怎么不采访下岗职工呢？对不起，我是做财经新闻的，和社会不搭界。所以很少与他们打交道。很多外地人刚到北京来满肚子委屈，我告诉你我也一样，不是北京人就一定高高在上，上层建筑经济是基础，知道有多少北京人在外地的奋斗史吗？他们也和你一样，从无到有，我知道很多人放着北京好好的日子不过，跑到外地创天下，在外地他们有什么特权？但是就凭着自己本事挺了下来，从一无所有到金银满钵，凭的就是执着二字。有些人认为应该迁都，迁了都你小子就好混了？未必！因为你不会从自己身上找原因。怨天怨地怨父母就不怨你自己。我的两个朋友的故事很发人深省：有一次两个人到招聘会上找工作，甲找了很多家没有一个要他的，另一个有好几家单位当场表示聘用。所以甲就很不明白，向乙请教，乙说，不是单位的门槛高，也不是户籍制度做怪。关键是你的知识结构太单一了，所以你的选择就很有限，不要户口的干不了，你能干的碰巧又有户口限制。我想这个故事也给你有所启迪吧。顺便说一声：在我过去的单位除了我都是外地人，他们顽强地在北京扎下跟了，在市场竞争激烈的今天，我没有听到过他们抱怨，当然更没有对北京的漫骂，除了心态平和，还有修养的因素在内吧？
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- 2003-03-08
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我家全是"南方人(我爸那边是湖北的, 到现在没搞清楚是南方还是北方)", 就我一个是北京生的. 现在, 出来一段时间了才突然发现, 真正还操着"京腔"说话的还都是些, 说不上"热血"吧, 至少也是有点骨气的人. 反之, 那些一说起谁谁谁品味底下就用"民工", "农民", 一说起东北人就是一脸的鄙视的都是些哈这儿哈那儿就是不哈自己家的胳膊肘满世界拐的家伙. 这种人, 他们也很少自称北京人. 什么时候, 做哪儿人"时尚"他们做哪儿的人. 逼急了, 也只是说"嗯, 我是从北京来的"...
注意:1,首先,我发现你的语言能力太差,可能是英语能力"太强"了,什么"在当地经济上有漏洞".中国话都说不清楚,就别用中文回帖;
2,在你的字典里,能够出国的都是家里经济有问题的(如果我理解正确的话),那么我可以告诉你,不要以自己的经历或经验来臆断所有人出国的背景.大多数能够出国的中国人是考托和GRE出来,或者是凭自己的一技之长,不象你所认为的那样--出来就是靠有钱!
3.必须纠正你意识形态里又一个误区:在中国,有钱不一定就是贪污来的,在南方有多少家产百万千万的人是自己用血汗换来的.当然我说知道的是在北京前XX部的副部长秘书"见面费"一次就是2000.可能在北京靠腐败挣钱的人就是多一些吧.
在你的意识形态里,有钱难道就等于"在当地经济上有漏洞".你不知道还有靠自己努力富裕起来的很多中国人.只能说明你只不过是"井底之蛙",或者说轻一点是"年幼无知".
