中国的民主之路

[lu100]

有几个问题，提出来供参考、讨论。

一、我们为什么要探讨中国的民主道路？

我们中国是世界上最早进入封建制社会的国家之一。按照人类社会发展（进化）的一般原理，在没有断代的前提下，中国应该是世界上最早或较早进入资本主义社会的国家。但是，在西方社会已进入资本主义的高级阶段（如欧盟）的今天，中国在政治上仍然停留在封建专制的陈腐沼泥里。自晚清至今的一百多年间，为了推动古老的中国的社会进步，曾经有过许许多多俊彦豪杰、志人义士为之奋斗，然均以失败告终（台湾例外）。这个艰巨而神圣的任务，现在就直直地摆在我们这一代人面前。
――难道，我们能装聋作哑、行尸走肉，对此熟视无睹么？
――难道，我们面对专制的肆虐，就忍气吞声，逆来顺受么？
――难道，我们能贪图享乐，苟且偷安，而将这个问题推诿给下一代么？
同是亚洲人，我们比不上日本、韩国；
同是中华民族，我们比不上台湾；
在世界文明社会面前，中国人无地自容。
这到底是为什么？为什么？？为什么？？？
答案，就在我们自己的身上，在每一个中国人的身上。
换另一个角度看，这却又恰恰是历史遗留给我们建功立业、施展才能的大好机会。

 

[I捶妮春visitor]

还是俺们乡下人直爽：

最初由 路见不平 发布
就是共产党，国民党来，只要他让我多挣钱，少交钱，我就选他。什么歧视不歧视。在这个社会有钱就是大爷，没钱就是孙子，白人又怎样？

在这个社会有钱就是大爷，没钱就是孙子，民主又怎样？
上述言论不入法眼，诸位城里的有学问的多多包涵。

 

[James]

最初由 lu100 发布
有几个问题，提出来供参考、讨论。

一、我们为什么要探讨中国的民主道路？

我们中国是世界上最早进入封建制社会的国家之一。按照人类社会发展（进化）的一般原理，在没有断代的前提下，中国应该是世界上最早或较早进入资本主义社会的国家。

马克思的历史观，问题大大的。

 

[潜水艇]

水好脏。

 

[lu100]

二、从历史的角度看，目前的民主革命条件最为成熟、有利

理由是：1、专制集团的势力现阶段最为薄弱；
2、共、社的主流阵营苏东各国已崩溃，且已顺利转轨（型）；
3、国内的经济基础与上层建筑之间的矛盾已经非常尖锐；
4、中华民族谱系的分支――台湾，已完全稳定走上了民主政治的道路，为大陆树立了榜样，也有能力推动大陆的民主进程；
5、港、澳有充当实现民主的排头兵的作用；
6、当代世界文明的发动机――美国的战略重心已经东移；
7、国民的民主意识空前提高；
8、资讯发达；
9、统治集团内部的矛盾已激化；
10、民主革命籍以依靠的力量广泛、强大。

 

[enx98]

7、国民的民主意识空前提高；

第7条估计的太乐观了。
你以为现在中国，有多少人懂得国家政策的利弊？
又有多少人真正理解民主？

就算讲个笑话吧。
老A:民主是啥？
小L:民主就是人民自己做主。就是政府按人民的意图做决定。
老A:我是人民吗?
老L:你当然是人民!
老A:这么说,实行民主以后我就可以做主了?
老L: ...
老A:我要政府每天免费给我送酒,送菜!

 

[lu100]

Re:enx98

第7条估计的太乐观了。
你以为现在中国，有多少人懂得国家政策的利弊？
又有多少人真正理解民主？
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“国民的民主意识空前提高”。这样的估计并非太乐观，现在的中国国民的民主意识比以前任何的历史时期都高，这是可以肯定的。现在中国最缺乏的，是民主的动力。

 

[enx98]

每一次革命都需要巨大的、普遍的利益冲突做为动力。
多数中国人对自己的现状还是很满意的。
就算是贫困山区里的农民也很满足，因为他们从没见过外面的世界。

 

[lu100]

Re;enx98
每一次革命都需要巨大的、普遍的利益冲突做为动力。
多数中国人对自己的现状还是很满意的。
就算是贫困山区里的农民也很满足，因为他们从没见过外面的世界。
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兄台是位高人，谨向您致以崇高的敬意。

关于目前中国缺乏民主动力的问题，值得深思。

1、专制头子非常隐蔽、狡猾，蒙骗了很多人。试想，如果邓始皇出任象征国家权力的总书记、国家主席职务的话，如果邓二世出任党、政、军的最高职务的话，专制统治不可能有今天那么顺利；

2、中国的民众并非安于现状，而是还没有找到新式的民主革命道路，或者说对新式的民主革命措施还没有达成共识；

3、缺少外因作用，即缺少引发民主革命的导火线；

4、专制头子利用经济方面的成就和政治上对共产党体系的美容手术，在相当程度上掩盖了矛盾，麻痹、分化瓦解了民主动力。

暂说到此，该听听阁下的高见了。

 

[潜水艇]

民主是个好概念，其实法制更重要。没有法制的基础，民主可能非常可怕。
其实，自由和人权最重要。如果能保证自由和人权，民主并不重要。有民主就能保证自由和人权？不一定。
我喜欢自由和人权，我知道那要靠法制来保证。我会交税来支付法制成本。
现在我交税，再编织一个关系网来保护自己。我希望法制完善一点，我编关系网会省劲一些，可以让那些凭个人力量几乎无法战胜的无孔不入的假货毒菜少一点走入我的生活，犯罪的人少一些就可以了。
民主吗？我有点怀疑。因为我觉得我不大能相信别人。即使是一大群别人。

 

[~流浪的狮子~]

最初由 mat 发布
民主是个好概念，其实法制更重要。没有法制的基础，民主可能非常可怕。
其实，自由和人权最重要。如果能保证自由和人权，民主并不重要。有民主就能保证自由和人权？不一定。
我喜欢自由和人权，我知道那要靠法制来保证。我会交税来支付法制成本。
现在我交税，再编织一个关系网来保护自己。我希望法制完善一点，我编关系网会省劲一些，可以让那些凭个人力量几乎无法战胜的无孔不入的假货毒菜少一点走入我的生活，犯罪的人少一些就可以了。
民主吗？我有点怀疑。因为我觉得我不大能相信别人。即使是一大群别人。

NB

 

[lu100]

Re:mat
民主是个好概念，其实法制更重要。没有法制的基础，民主可能非常可怕。
其实，自由和人权最重要。如果能保证自由和人权，民主并不重要。有民主就能保证自由和人权？不一定。
我喜欢自由和人权，我知道那要靠法制来保证。我会交税来支付法制成本。
现在我交税，再编织一个关系网来保护自己。我希望法制完善一点，我编关系网会省劲一些，可以让那些凭个人力量几乎无法战胜的无孔不入的假货毒菜少一点走入我的生活，犯罪的人少一些就可以了。
民主吗？我有点怀疑。因为我觉得我不大能相信别人。即使是一大群别人。
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兄台说得很对。谨向您致以崇高的敬意。

民主与法制、人权、自由、平等、公正等现代人类共同的价值观的关系是：

1、民主是一种制度。而法制、人权、自由、平等、公正等是建立在民主制度这个基础之上的东西，也就是说，只有建立了民主这个制度，才有可能争取到法制、人权、自由、平等、公正等等人类美好的社会环境。如果没有这个前提条件，其他一切都只能是空想、空谈----在专制的社会里，只有到处充斥着血淋淋的丛林法则，弱肉强食，血腥风雨；恃势凌弱，强权通吃；哀鸿遍野，冤魂长鸣……

2、有了这个民主制度，还要不断地完善、深化、提高，才会有今天我们所看到的发达资本主义国家所拥有的法制、人权、自由、平等、公正等等，而不是说单单有了民主制度就可以万事大吉、安然静睡。在这个世界上，既有许多先进发达国家的高度民主的不断完善、提高的过程值得我们学习和借鉴，也有许多那些虽有民主制度但停滞不前（或进展缓慢）的幼稚民主型国家的事例值得我们警醒，引以为戒。但这绝对不能成为中国拒绝走向民主的理由。


只要我们每一个人铲一把土，就能把中国的专制制度彻底埋葬----尊敬的网友，请您将该帖子转贴到其他网站吧！

 

[~流浪的狮子~]

最初由 lu100 发布
Re:mat
民主是个好概念，其实法制更重要。没有法制的基础，民主可能非常可怕。
其实，自由和人权最重要。如果能保证自由和人权，民主并不重要。有民主就能保证自由和人权？不一定。
我喜欢自由和人权，我知道那要靠法制来保证。我会交税来支付法制成本。
现在我交税，再编织一个关系网来保护自己。我希望法制完善一点，我编关系网会省劲一些，可以让那些凭个人力量几乎无法战胜的无孔不入的假货毒菜少一点走入我的生活，犯罪的人少一些就可以了。
民主吗？我有点怀疑。因为我觉得我不大能相信别人。即使是一大群别人。
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兄台说得很对。谨向您致以崇高的敬意。

民主与法制、人权、自由、平等、公正等现代人类共同的价值观的关系是：

1、民主是一种制度。而法制、人权、自由、平等、公正等是建立在民主制度这个基础之上的东西，也就是说，只有建立了民主这个制度，才有可能争取到法制、人权、自由、平等、公正等等人类美好的社会环境。如果没有这个前提条件，其他一切都只能是空想、空谈----在专制的社会里，只有到处充斥着血淋淋的丛林法则，弱肉强食，血腥风雨；恃势凌弱，强权通吃；哀鸿遍野，冤魂长鸣……

2、有了这个民主制度，还要不断地完善、深化、提高，才会有今天我们所看到的发达资本主义国家所拥有的法制、人权、自由、平等、公正等等，而不是说单单有了民主制度就可以万事大吉、安然静睡。在这个世界上，既有许多先进发达国家的高度民主的不断完善、提高的过程值得我们学习和借鉴，也有许多那些虽有民主制度但停滞不前（或进展缓慢）的幼稚民主型国家的事例值得我们警醒，引以为戒。但这绝对不能成为中国拒绝走向民主的理由。


只要我们每一个人铲一把土，就能把中国的专制制度彻底埋葬----尊敬的网友，请您将该帖子转贴到其他网站吧！

老大，象你们这么搞只能把中国的民主进步埋葬！不是我说你们，太没水平
了~~~~~~

 

[lu100]

Re:~流浪的狮子~
老大，象你们这么搞只能把中国的民主进步埋葬！不是我说你们，太没水平
了~~~~~~
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敬请您这位仁兄多多指教！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！谢谢，谢谢，谢谢，谢谢，谢谢！！！！！！！！！！

 

[潜水艇]

政治制度其实挺复杂。不是民主一词可以概括。民主甚至是一种无奈中的选择。
以美国为例，美国一开始黑人和妇女都没有选举权，也就是现在的选民中一大半没资格参加选举。
美国的制度也在不断变化和完善。看看美国历史，一点都不缺乏血腥和暴力，人权的缺失，自由的剥夺，也是在不断的冲突中妥协进步。我完全可以说，美国队与美国黑人来说，很久以来，一直是个专制的国家。直到二十世纪才逐渐改变。
我最欣赏美国宪法，这么多年基本没变。说明美国政治体制的根基很牢固。
中国能简单的引入普选制度吗？不能，一整套制度要同时建立并形成制衡。
其实，民主是保卫自由和人权的手段中的一个。而自由和人权才是我们所要的东西。而自由和人权的核心是人的尊严。如果你能不侮辱你的敌人尊严，你才真的有尊严。