[ZT] 我希望中国人民了解的事实” -日本学者饭冢敏夫

I'm not sure how representative this "饭冢敏夫" really is, since he's part of a small intellectual community. I wonder how the regular, everyday Japanese feels about WWII and Nanjing Massacre.

:blink:
 
要说中国人对日问题,只能说就是TMD贱!抗战时日本把中国人杀的差不多了,SB政府硬是放弃战争赔款,说什么以德报怨,日本人民也是受害者。狗屁“德”!简直是SB“德”!战后1000亿美元的赔款就自我放弃了。好了伤疤忘了痛,国人的罪人呐!
中国人素质就是比日本人差!象一盘散沙。战后日本虽然困难,社会秩序却从来不乱,几十年的韬光养晦,又成世界大国。不说了,越说越气!
 
Re: Re: Re: 怎么咱坛之里的人都象是受气的妇人?

最初由 redhouse1 发布
这是你的意思, 我没有讲过. 但历史是历史, 总有和解的一天.
我说的在强调一个数字的同时, 为什么没有也让大家知道另外一个数字?

适者生存,本来是生存法则, 历史上有好多种族都绝种了. 印地安人如果再被多杀几年也是要绝种的. 后世的没人为你写悼词的.

如果日本人被杀光了, 自然那就是被淘汰了. 就怕你杀不光.

如果你每天和巴勒斯坦人一样,愚昧的仇恨,就该担心那天自己绝种了

适者生存,弱肉强食就是你的"生存法则"? 用自然规律为日本侵略者辩护, 你也算有所发明了. 我希望万一将来中国人去"欺负"别人的时候, 你也会用你的"法则"去为中国辩护. 另外不知道中国人是往日本扔了炸弹还是绑了人质, 让你产生丰富的联想. 你干脆说我们都是"恐怖分子"算了, 然后用你的"法则"再加上"反恐"就可以把我们"绝种"了.
仇恨是要消除的, 但绝不是用遗忘的方法.
 
最初由 Johnson13 发布
要说中国人对日问题,只能说就是TMD贱!抗战时日本把中国人杀的差不多了,SB政府硬是放弃战争赔款,说什么以德报怨,日本人民也是受害者。狗屁“德”!简直是SB“德”!战后1000亿美元的赔款就自我放弃了。好了伤疤忘了痛,国人的罪人呐!
中国人素质就是比日本人差!象一盘散沙。战后日本虽然困难,社会秩序却从来不乱,几十年的韬光养晦,又成世界大国。不说了,越说越气!

战争索赔的前提条件是不给赔偿就可以继续付诸武力。当五十年代初,美国出于全球战略的需要而不在让日本赔款,并且还充当了日本的保护国,这个时候,所谓的战争索赔的事情就已经不可能做到了。

"说什么以德报怨,日本人民也是受害者。狗屁“德”!简直是SB“德”!"这话偏激了。当年毛泽东等是压迫和被压迫,阶级斗争理论指导,是争取到日本中下阶层人心的,所以,中日建交开始,日本大部分人是对中国有好感的。后来邓小平施行“务实”外交之后,承认“弱肉强食的生存法则”,日本右翼又占上风,中日民间才开始恶化的。

现在如果国家一边亲美,一边却去和日本纠缠赔偿问题,是非常糟糕的做法。
 
Re: Re: Re: Re: 怎么咱坛之里的人都象是受气的妇人?

别幼稚了, 你以为中国人是怎么生存出来的? 那是杀出来的, 那个历史阶段不是在打杀中过来的. 你就座着等人来关心,同情,慰问你吧.

我干吗要为日本辩护. 和日本人要的不就是个面子吗? 该发生都已经发生了吧,那就是事实. 就算你将来超过了日本, 征服了日本, 已经发生的事实还是事实, 能改变吗?

一个国家和民族,得望前走. 历史的失败和教训是告诉你别在同样的地方摔跟头, 不是给你用来悼词和回忆录的.




最初由 Mr.zhu 发布

适者生存,弱肉强食就是你的"生存法则"? 用自然规律为日本侵略者辩护, 你也算有所发明了. 我希望万一将来中国人去"欺负"别人的时候, 你也会用你的"法则"去为中国辩护. 另外不知道中国人是往日本扔了炸弹还是绑了人质, 让你产生丰富的联想. 你干脆说我们都是"恐怖分子"算了, 然后用你的"法则"再加上"反恐"就可以把我们"绝种"了.
仇恨是要消除的, 但绝不是用遗忘的方法.
 
和日本人要的是面子吗?
 
Re: Re: Re: Re: Re: 怎么咱坛之里的人都象是受气的妇人?

最初由 redhouse1 发布
别幼稚了, 你以为中国人是怎么生存出来的? 那是杀出来的, 那个历史阶段不是在打杀中过来的. 你就座着等人来关心,同情,慰问你吧.

我干吗要为日本辩护. 和日本人要的不就是个面子吗? 该发生都已经发生了吧,那就是事实. 就算你将来超过了日本, 征服了日本, 已经发生的事实还是事实, 能改变吗?

一个国家和民族,得望前走. 历史的失败和教训是告诉你别在同样的地方摔跟头, 不是给你用来悼词和回忆录的.

你大概也听说过"以史为鉴"这句话吧! 谁也没办法改变历史, 但是我们都有责任让类似的事情不再发生. 如果不对历史加深记忆,俗话说"好了伤疤忘了疼", 那么就有重蹈覆辙的危险!
中日两国间的关系非常独特, 既有"遣唐使"和"鉴真东渡", 也有"南京大屠杀"和"731部队". 对此, 我们都不应该忘记. 只有牢记历史上的每一页, 中日两国人民才能真正"世世代代友好下去". 如果有人忘了(或者说不承认)自己犯过罪,杀过人, 那么我们就给他提个醒, 同时也是警醒自己.
忘记历史, 对中国人民没有好处, 对日本人民也没有好处.
 
最初由 yoyofans 发布


战争索赔的前提条件是不给赔偿就可以继续付诸武力。当五十年代初,美国出于全球战略的需要而不在让日本赔款,并且还充当了日本的保护国,这个时候,所谓的战争索赔的事情就已经不可能做到了。

"说什么以德报怨,日本人民也是受害者。狗屁“德”!简直是SB“德”!"这话偏激了。当年毛泽东等是压迫和被压迫,阶级斗争理论指导,是争取到日本中下阶层人心的,所以,中日建交开始,日本大部分人是对中国有好感的。后来邓小平施行“务实”外交之后,承认“弱肉强食的生存法则”,日本右翼又占上风,中日民间才开始恶化的。

现在如果国家一边亲美,一边却去和日本纠缠赔偿问题,是非常糟糕的做法。
战争赔偿是法理问题,不是非要武力去强,但实际是当时拿不到战争赔偿,也决不能轻言放弃。别人欠我的钱并不是它想不还就不还。你放弃了,就是另外一码事。
对于日本人的好感,中国需要吗?中国放弃赔款,放弃驻军,人家当然乐呵。试问日本人哪一天对中国有过真正的好感?中国人自己办了傻事,自欺欺人罢了。从小就知道农夫和蛇的故事还用长大了再讲吗?可悲呀!却难让人可怜!
 
最初由 Johnson13 发布

战争赔偿是法理问题,不是非要武力去强,但实际是当时拿不到战争赔偿,也决不能轻言放弃。别人欠我的钱并不是它想不还就不还。你放弃了,就是另外一码事。
对于日本人的好感,中国需要吗?中国放弃赔款,放弃驻军,人家当然乐呵。试问日本人哪一天对中国有过真正的好感?中国人自己办了傻事,自欺欺人罢了。从小就知道农夫和蛇的故事还用长大了再讲吗?可悲呀!却难让人可怜!
同意! !! 上面有人说30年前中国没有能力要回战争赔款,这话不对。那么50多年前中国抗美援朝,那时能力更差都敢打敢拼与美国硬干,也同印度干,后来又同苏干,这些都没怕过。怎么会到后来怕小日本了?其它东南亚国家能力更小,还知道维护自己的权宜要求索赔。国民党是在美国的压力放弃了权力,中共没有压力吧,即便当初拿不回,至少不能放弃,更不能签约放弃。将来后人怎样评价这段历史?
 
最初由 一介草民01 发布

同意! !! 上面有人说30年前中国没有能力要回战争赔款,这话不对。那么50多年前中国抗美援朝,那时能力更差都敢打敢拼与美国硬干,也同印度干,后来又同苏干,这些都没怕过。怎么会到后来怕小日本了?其它东南亚国家能力更小,还知道维护自己的权宜要求索赔。国民党是在美国的压力放弃了权力,中共没有压力吧,即便当初拿不回,至少不能放弃,更不能签约放弃。将来后人怎样评价这段历史?

说你不学无术,一点都不夸你,也不知道你是故意装傻,还是真不懂得当时的环境和政治情形.
中国在路上作战还能独挡一面,尤其是当时刚打完10几年的战争,个个都是精明强将,单兵作战,世界一流.再加上有苏联的武器援助,可以说天时地利人和.
再说日本,你是不是还打算日本不赔款就直接占领日本啊?靠,中国陆军再强有鸡毛用啊?以现在中国的实力,过个100多公里的台湾海峡都没有绝对的把握,70年代中国穷成那样,你是不是打算游泳过去啊?更何况文革后期中国军队作战技能已经不能跟韩战时比了.
再说战争赔款的事,当时美国逼老蒋不要赔款就是因为要留着日本当狗用,围堵共产国际,那些东南亚的小国不也是美国用来围堵别人的狗吗?美国能不养吗?至于中国,72年,如果你是中国领导,以当时的国际形势,几乎完全孤立中国了,你有那么大的脸要回1000亿的赔款吗?
历史上我还就从来没听说过,战争结束30年后,敌国发展的比自己还强大的情况下,还能再反过头来要回战争赔款的.更何况日本就从来不认为他们是被中国人战败的,看看日本人不认错的态度就知道了.而且中国也从来没在日本驻过军.虽然国际社会的惯例就是谁嘴大谁说了算,但是人家也是要有真正的实力才能张大嘴,你呢?没那么大嘴还非要撑那么大,小心噎着!
 
流泪的中国--

日本老兵:我们如何在香港医院奸杀中国女人......

....1941年,我们和18师团、51师团和104师团集合在一起,在田中久一中将的指挥下 , 向守卫香港的英军发起了进攻, 英军在18天后,撤出防线,继而全线崩溃。 我们踏着血污和烂尸占领香港。

我当时仅仅是一个刚刚增补入伍的新兵, 我承认打死了四个英国士兵,用刺刀挑 死一个还没咽气的英军俘虏;那时,没有一个军官向我们宣布日内瓦条约。

我们得到的命令就是:杀、杀、杀。 战争和血腥使人发疯。 抽大麻有瘾,吸毒品有瘾,你们还不知道杀人也有瘾.

我和我们的军人,都成了杀人狂;可我们当时并不知道1937年12月12日的南京大 屠杀;所以,我当时认为这是全军的杰作。后来归国后,听取中国军事法庭对第 6师团谷寿夫陆军中将的审判广播,才知道我们的奸杀只是他们的九牛一毛。

从感觉上,我并不喜欢香港的中国女人,她们身材不行,可以说是五短的身材... 好像是近亲结婚的产品,不属于畅销产品;但战争期间是没有空余时间审美的。

我是第17个冲进香港的,也是第1个 冲进圣斯蒂芬学院的。
[
记录者插话:据我们查阅的《中国战区性犯罪报告编号435─54760》上提供,说是229 联队在搜索时遭到狙击手袭击后,进入圣斯蒂芬医院的,对吗?如果这件事是事 实,进入医院便是正当的了,所涉及的屠杀英军伤病员一事,也是有根据的了? ]

这不对。 当时英军全线崩溃,香港已经听不到什么枪声;229联队留在城外防守根本没有进 城,只有我们是在一片寂静的等待中进入圣斯蒂学院的。 我从靠近这座医院到最后进去,估计有20分钟,我没有听到一声枪声,也没见一个战友倒下去;后来的枪声,是我们自己打的;遭到狙击的伤亡报告,显然是瞎编的。

我们一个中队都扑进去,因为有当地人提供情报,说有90多名英军伤病员躲藏圣斯 蒂芬学院里。 这时,上来一群女医生和护士,围住我们告诉这是医院,不允许我们搜查。

中队长喜多郎少佐下令:把她们全都看管起来,搜捕英军士兵。 78名女医生和女护士,均被12小队押进一间大屋子,等待处理,因为她们的头说 ,这里全是平民病人,没有英军伤病员。而我们的情报则是得知英军伤病员,全都藏匿在圣斯蒂芬学院里。

果不出所料,我们从医院里搜出90多名英军伤病员。 吉田大作下令,我们用刺刀一鼓作气地挑死64名挣扎的英军伤病员,这里变成了杀猪场,到处都是被杀未死的英国人的嚎叫声。

229联队这时奉命进城换防,闯进圣斯芬医院,见关押着一群面目姣俏的女人,便 一下把房子围住。我们一看,这便宜事也不能让他们占了,于是放弃对英军伤病员的屠杀,也持枪冲上去;两支队伍对峙起来。

229联队大声叫嚷:我们都叁个月没有见到过慰安妇了。 我们也冲着他们喊:我们也是,整整叁个月。 这时双方的长官闻迅走过来,他们先是看看欲火中烧的士兵,又看看惊恐中的中 国女人,两人怎么商量的,不知道,总之双方都抽出12个人,把守学院各个通道和大门口。

也就是在这时,中国女人可能察觉我们的企图,趁看守不备,冲出房屋,和警卫撕打成一团,并大喊大叫,希望能有人前来搭救她们。 我们一起涌上去,和她们撕打在一起。

中队长吉田大作扯住一个最漂亮的女医生的头发,把门一关,头发正夹在门缝里 ,女人不敢挣扎;她一挣扎便掉下一缕头发。我看见她躬着腰脑袋叭在地上,臀部往上翘着。吉田大作可能是被眼前这个不停骂的女人激怒,也或是早就蓄谋要强奸这些白白到手的中国女人。他一军刀把这个女人的裤带挑断,女人大叫一声,扭头想要护 住腰,头发被扯掉一片。中队长扒掉她两只鞋,将裤筒抓在手里往下一扯。 整个医院都听到这个女人的尖叫声,好像被火烫了一下的母猫。

吉田大作抬起靴子猛地朝这个女医生太阳穴一踢,这个女人立即没了声音,瘫趴 在地上;两个士兵上去,把这个昏迷女人的裤子扒下来,然后翻过来,仰面朝天地摆在中队长脚下。他把军刀一扔,喊了一声:让我们慰安慰安她们吧,她们等了我们18天,士兵们 ,别让她们骂我们日本人无能。现在我命令:预备,目标,这里的所有中国女人, 前进,占领,摧毁。集中一切火力,开炮!

我们一听,马上掀翻手中挣扎的女医生和女护士。 整个学院的操场上,变成了强奸的游戏乐园。 我捺倒的是一个18、9岁的女护士,长一脸雀斑,黑呼呼一片,蒜鼻子,两只眼睛早都哭肿了。可我当时根本没有挑选的余地,也不可能。强奸这事,像瘟疫一样 传染得非常快。我一枪托打晕了这个乱咬我的中国女人。 她头上和口里往外流着血,倒在地上。我用刺刀把她的上衣和内衣,裤子和内裤都挑开,然后像所有的士兵,在中国人 的土地上把她给强奸了。

......在我强奸她时,她醒来了,抓破了我的腮。 我一刀背,把她的满嘴牙也打飞;她满脸都是血水。 我刚刚从她身上爬起来,她便被五六个士兵拖到一边,进行了轮奸。现在,整个操场上,到处都是半裸的日本兵,和全裸的不是躺着便是乱跑的中国 披头散发的女人。 两个联队长在强奸完两个被士兵捺着的最漂亮的女人后,高高地坐在新搭的台子上,欣赏着部下向中国女人冲锋与开火。

在这种光天化日之下,中国女人平均每个人承受了6个士兵的轮奸;但这也不是很好惹的中国女人,她们不知从什么地方掏出剪刀,在混乱中竟然扎穿8个士兵的劲动脉,剪掉5个官兵的生殖器,还有3个剪刀全都捅进士兵的肚子里。 我们很晚才发现,主要是现场太乱太嘈杂。 我们的官兵被这些不屈不挠的中国 女人整整扎死了18名。这其中有我们平日敬仰的大佐山岛纪夫。

于是,这些被轮奸过的女人,全都被捆绑在一起,追查凶手,但没有一个自首。 最后,我们架起机枪威胁她们,如果不站出来承认,就全都用机枪消灭掉了。我看见起码有14个中国女人被吓得尿了裤子,双手捂着赤裸的大腿乱抖动,有2个 女人干脆瘫在地上。更多的女人是咬着牙,抱掩着胸部,希望一阵机枪把自己打死。但她们想错了。 这64名中国女人被强迫捆绑在一起,全都被军医打了麻醉药,扔到卡车上,用布 蒙上,拉到郊外一座不知名的别墅里,充当随军妓女,四外都是铁网,且都通了电。

她们大都不服被污辱,反抗和寻死的事时时都发生: 一个女人用指甲把自己的喉咙挖得差点断掉漏了气,小队长一气之下,用军刀把她的 两只手掌全都给剁下来;结果,这个女人当时就昏了过去.....同时,八个士兵扑到她的身上,在第六个刚干完,第七个还没有上去,这个女人已经死掉了!

还有一个女人,也不知从什么地方来的劲,没有一个士兵成功强奸到她。

小队长见状,便集合人把她裸体绑在一个圆木桶上,是仰脸八叉地捆住的。来的 士兵,这回可不用费劲了,只需滚动木桶就行了。不到叁天,这个女人也被轮奸死了.....

这还不是最残酷的,最残酷的是一个女医生就是不就范,叁个士兵最后才把她捺倒 在地上,而她还是殊死抗争;小队长命令把她的手反绑上,拔出刺刀,让士兵拽开她的两条腿,“扑”地一下从阴道插进去;然后把她丫起来走。可怜这个女子,两手乱抓拔不出来,鲜血直流.....这是个刚烈的女子,最后忍着疼痛站起来, 两腿叉开往地下一坐,大叫一声惨死在操场上!

有一个女子在被强奸时,咬掉一个士兵的鼻子,疼得士兵捂着鼻子原地蹦跳 大叫, 这个女人被捆到电线杆上,先是被当靶子远距离用手枪打碎两个乳房,最后剖开肚子,从肚子里将子宫割下来,撑大套到女人头上.....阳光曝晒,子宫膜开始往回收缩,最后将女人头紧紧地箍住;这个女人始终挣扎着企图喘上一口气,最终在越来越紧的崩缩里,憋死了......

我们叫这“从哪来从哪回去”,在菲律宾经常这样干。 也许最可恨的是中队长的嗜好;他这个人不知什么时候养成一个爱好,他专门吃 焙了的女性子宫,并且是处女的!

于是,他把早就捆起来未让士兵上手的一个15岁 的女护士在火堆旁活着割开肚子,取出只有鸡蛋大的子宫,用瓦片焙起来;这个 女孩一直没有死,血和肠子流了一地,躺在一边,看着自己的器官被焙熟,看着被中队长吃掉.......最后,她的心,也被另一个士兵趁热掏出来,生生地吃掉.....

也许是这些事,使她们采取了一次意想不到的行动。 在慰安230联队时,她们竟然能在统一时间里咬断23名士兵的生殖器,造成18人抢 救无效死亡的重大事故。

我奉命把抓获的8名中国女人用军刀逐个地劈死,是先剖肚子后砍脑袋的。 我是眼见着白白的身子一个个折断在我的军刀下的......
 
最初由 流浪无限 发布


说你不学无术,一点都不夸你,也不知道你是故意装傻,还是真不懂得当时的环境和政治情形.
中国在路上作战还能独挡一面,尤其是当时刚打完10几年的战争,个个都是精明强将,单兵作战,世界一流.再加上有苏联的武器援助,可以说天时地利人和.
再说日本,你是不是还打算日本不赔款就直接占领日本啊?靠,中国陆军再强有鸡毛用啊?以现在中国的实力,过个100多公里的台湾海峡都没有绝对的把握,70年代中国穷成那样,你是不是打算游泳过去啊?更何况文革后期中国军队作战技能已经不能跟韩战时比了.
再说战争赔款的事,当时美国逼老蒋不要赔款就是因为要留着日本当狗用,围堵共产国际,那些东南亚的小国不也是美国用来围堵别人的狗吗?美国能不养吗?至于中国,72年,如果你是中国领导,以当时的国际形势,几乎完全孤立中国了,你有那么大的脸要回1000亿的赔款吗?
历史上我还就从来没听说过,战争结束30年后,敌国发展的比自己还强大的情况下,还能再反过头来要回战争赔款的.更何况日本就从来不认为他们是被中国人战败的,看看日本人不认错的态度就知道了.而且中国也从来没在日本驻过军.虽然国际社会的惯例就是谁嘴大谁说了算,但是人家也是要有真正的实力才能张大嘴,你呢?没那么大嘴还非要撑那么大,小心噎着!

告诉你一件事,目前德国还在对二战中被害的犹太人赔款,在册的每个被害人家属每个月可得九百多美金,到二000年,德国的战争赔款已经累计1000亿美金。试问当时的中国比二战后的犹太人还弱吗?可见追讨赔款绝对不是强弱的问题,如果说是中国人喜欢打肿脸充胖子,也过于美化中国人了;实质上就是中国人做事情没有原则性,以各种困难为借口掩盖自己的过失。我从骨子里恨日本人,但是我很佩服他们,他们具有中国人所缺乏的团结精神和斗争精神。
 
最初由 Johnson13 发布


告诉你一件事,目前德国还在对二战中被害的犹太人赔款,在册的每个被害人家属每个月可得九百多美金,到二000年,德国的战争赔款已经累计1000亿美金。试问当时的中国比二战后的犹太人还弱吗?可见追讨赔款绝对不是强弱的问题,如果说是中国人喜欢打肿脸充胖子,也过于美化中国人了;实质上就是中国人做事情没有原则性,以各种困难为借口掩盖自己的过失。我从骨子里恨日本人,但是我很佩服他们,他们具有中国人所缺乏的团结精神和斗争精神。

不服气又撤到德国啊?那咱们就说说德国吧!德国当年是被纳粹统治,发动2战的,战争结束后,政府更替,希特乐自杀,纳粹成员满世界逃亡.可以说战争的真正怂恿者被正法了,国家被分裂,这才有后来的德国政府认真道歉,赔款等等.
而日本呢?除了枪毙了几个所谓的头号战犯,社会,政府什么都没变,真正的日本纳粹还在统治着日本,他们根本不认为战争是错误的,只是自己战略上失误造成的,有朝一日必将东山再起.所以他们根本不认错.你打算怎么追杀这些战争屠夫?难道派中国特工潜入日本皇宫刺杀?
如果希特乐在战后没有死,他的政府也没有交出政权,盟军没有攻入德国就跟德国妥协停战了,你认为还有今天的的道歉和赔款吗?
说话前多想想,2个问题风马牛不相及.
说道中国人的团结,现在是差点,但是谁敢说老毛时代的中国人不团结?笑话,你前面提到的韩战,印战能在不团结下打赢吗?至于为何现在变了,这要问我们的社会怎么了,金钱腐蚀人的心灵啊!!
 
Johnson13, 你记着,日本人参拜的猪社不是只供奉着杀害中国人的凶手,也是全东亚和东南亚国家人民的凶手,他不认错是被公认的,而不是只对中国,只不过对中国的伤害最大,现在对中国的态度最强硬罢了.日本人终将会得到报应的,不是只从中国人这里,还包括韩国和其他小国!
 
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