如果台海发生战争国家又需要帮助你会回国吗？
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ownurlove
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你认为现阶段中国可以进行民主选举吗？希望你们能真实的了解一下中国的国情，不要总是一副理想主义的大发言论！我们的国家只有沿海和一些大中城市有可能进行选举，但是广大的农村，城郊和小城市怎么办？放弃他们？如果你们说民主他们也有权利去选举，可是可能吗？我们的国家在逐步的开放中，政府没有进行强制性的封锁关于国外民主选举新闻，从这一点可以看出，国家的领导们的长远政策还是会有关于民主选举的内容的！只是现在的实际情况还不成俗，有可能能强制进行，不但不会有民主，还会引起内乱，这些是你们想看到的吗？但是，无论何时无论谁当政，都不会有任何一个人或是政党可以担当丢失台湾主权的罪人！中国的人民不会原谅他们！国家的战略利益不会允许他们那样做！
呆呆虫
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他们以为中国实现民主政治，不是今天的事，而是若干年以后的事，他们希望中国人民知识与教育程度提高到欧美资产阶级民主国家那样，再来实现民主政治...正是在民主制度之下更容易教育和训练民 众。
---《新华日报》1939年2月25日
http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=milnovel&MsgID=11604
光辉岁月
太阳使者
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大过年的看到一些天真的孩子在这儿谈论正义和民主，实在令人堵得慌。如果台湾独立，根本就没有什么可讨论的，中国必然出兵，关正义和民主什么事？不是中国想出兵，而是不得不，没法子，从这一点上说，战争的主动权在台湾人手上(如果台湾是一个民选政府的话)。
“武器不会给国家带来安全”？？？靠，那美国人是傻X啊？每年花大把大把的银子在军事上，是摆设？
“中国没什么朋友”？不错，但是哪个国家有“誓死战在一起的”朋友？国家与国家之间只有“永远的利益”，哪有永远的朋友？
好，台湾的战略地位你不懂。咱们假设它没有战略地位(骗鬼呢)，那它的周围二百海里的经济地位你总懂吧。为了钱，我们大陆人穷疯了，打它一下，有什么不可以的？美国人为了石油，公然侵略另一个主权国家伊拉克，我们为了钱，打一下内战总可以吧。美国的民主就是让自己的政府派兵赤裸裸地入侵另一个国家，这就是正义？
如果你认为美国作得也不对，很好，那你说一个标准，总得让中国有一个榜样可以学吧？如果没有，凭什么让中国自己“以德服人”？ :flaming: 我们不想要道德，我们要利益！
“武器不会给国家带来安全”？？？靠，那美国人是傻X啊？每年花大把大把的银子在军事上，是摆设？
“中国没什么朋友”？不错，但是哪个国家有“誓死战在一起的”朋友？国家与国家之间只有“永远的利益”，哪有永远的朋友？
好，台湾的战略地位你不懂。咱们假设它没有战略地位(骗鬼呢)，那它的周围二百海里的经济地位你总懂吧。为了钱，我们大陆人穷疯了，打它一下，有什么不可以的？美国人为了石油，公然侵略另一个主权国家伊拉克，我们为了钱，打一下内战总可以吧。美国的民主就是让自己的政府派兵赤裸裸地入侵另一个国家，这就是正义？
如果你认为美国作得也不对，很好，那你说一个标准，总得让中国有一个榜样可以学吧？如果没有，凭什么让中国自己“以德服人”？ :flaming: 我们不想要道德，我们要利益！
diablo1216
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最初由 FallColor 发布
Well said.
wtf talking about!!!
taiwan is part of china ever!
ownurlove
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我发的帖子是什么？我说是如果，然后你们就一个个的把我推向战争狂人的一边，我说的有错吗？我说话的根据是中国人大要制定反分裂法，而台湾又要在2006年进行台独公投或法理独立！因此才推论的战争，那还是假设的战争，我的谈论主要是再说如果有战争你们会怎么样？而你呢？一直在辩论我是如何的沉醉于战争！不知道你的语文水平是不是真的很高，高到常人的话可以深刻理解到如此！
冷战“和平”的更本原因，就是基于核平衡实现的，你同意也好不同意也罢，但这是事实。因为没有人会想在杀死敌人时同时毁灭自己！你拿美国的枪械推广理论来对比好像有点不妥，你想想，如果是枪击，可以先发制人，后发至于人。如果安你的理论，我们国家为什么要提出不首先使用核武器呢？而是要后发制人呢？就是因为有战略纵深或是2次核打击能力，于你举的例子有更本上的不同。当然，这也是我们国家甚至世界上大部分国家都反对核扩散的原因，因为如果核武器流入一些小国或是恐怖主义手里，将不会考虑到共同毁灭的后果，那样才是真正世界无宁日。
你拿美国和中国对比也是不理智的对比，美国是为了它的全球争霸的利益而发动的侵略战争，我们可以说是内战的延续－－就像美国的南北内战，如果没有打完一样。当然，历史上台湾是属于我们中国的，我们作为中国人，有权维护领土的完整。战争的性质也就有了变化，我们的目的不是以战争争霸，而是最后在没有任何手段解决问题下，才不得不使用战争！这个战争，不是我们所希望看到的，就像我们自家兄弟在打仗，说说可以，但动起手来都是父母的心肝宝贝，我们也是同家兄弟！不是因为最后的利益是不会动手的的！当然政府也知道如何去控制战争的发展，如果发生战争如果没有美国，我们可以不伤害平民的情况下完成战事，尽量的保护台湾同胞的利益，这也符合我们国家的利益，没有人希望看到它成为中国的车臣。我相信这点共产党还是比我们都明白的！
至于你说的我们很孤独，我想，没有几个国家不是孤独的，记住政治上或者国家之间的交往上没有永远的朋友也没有永远的敌人，看看法国和德国，他们历史上经历了多少的战争，可是现在利益的驱使他们成为了欧盟内部最为亲密的伙伴，在看看欧洲于美国，冷战时期，他们简直就是一条裤子2人穿，可是现z在呢？因为利益的冲突，导致他们的远离。你说“战争是政客的游戏，他们可以今天这样玩，明天那样玩。当炮灰的只能是那些可怜的人民。”那么在你认为西方的民主国家里呢？他们的政客应该是人民选举出来的吧，如果政府不符合民意是不是应该被推翻了？可是近代的战争有几个不是他们挑起来的？又有几个国家的领导是因为战争而失去领导职位的－－战败国是另一方面。欧洲，他们经历了2战的残酷洗礼，加上德国的彻底认错和改变才使的欧洲成为2战后和平的典范，也是最反战的地区！因为他们很多的问题在2战后都已经彻底解决了！最大的核心利益矛盾已经转向外围－－当时的冷战。而现在，现实的经济利益正逐渐的改变这个世界，中欧的接触就是很好的例子，他们正努力的解开对我们军事上的封锁，足以证明我们两地区的发展正走向战略的合作，这当中我们都要冒着美国的压力，就想伽利略卫星系统，为什么欧洲要顶着美国的强大压力也要我们加入？不仅仅是因为我们的关系开始密切，主要的是共同利益的驱使，也就是那局话，政治或是国际关系上，没有永远的敌人！也没有永远的朋友，利益就是这一切的动力源泉！至于朝鲜，如果再有一次朝鲜战争，我想我们的领导人还是会作出同样的选择，那时的朝鲜绝对不会象现在这样对我们有什么反对意见，还是因为利益！而一个国家由谁来掌权，那么就代表着那个阶级的利益站国家的主体，我们现行的制度，我并不赞同，应该改进，但是觉不是短时间，快刀斩乱麻似的革命！因为我们的制度，导致国际的普遍不信人，再他们的眼里，一个“独裁”（独裁可能是一个人的独裁也可能是一个党的独裁这是西方的解释）的国家是一个危险的国度，也是很多国家与我们由代沟的原因之一，其次，也是历史的原因，我们历史上有着100多年的屈辱史，那些发达国家，有几个入侵国中国的，你心里有数吧？我们不一定非要全部讨回公道，但是这些却是客观存在人们的心中的，互相的不信任，不是一天2天可以解决的！当然历史已经过去那么多年了，我们应该更现实一些，毕竟他们在我们的过渡犯下的罪行和我们现在的当权者或是现在的人有一定的距离，也就是我们可以原谅的主要原因之一，但是这样的气氛下，如何才能达到你想要的朋友关系？？关于这些我不想在多做解释了。我们国家的确有过问题，曾经的文化大革命，等等，都在影响他们认真的了解现代中国
至于我们身边的，我想，更好解释，也是历史的原因，每当中国历史强大时即使我们不发动战争，也会有很多的小国来朝贡，这也导致他们现在不惜一切代价要阻止中国发展的原因之一吧。但是我们正在试图改变他们的印象，才提出与邻为伴与邻为善共同繁荣等等的政策，还是那句话，改变这一切需要时间。
如果我们能证明我们没有争霸的野心，那么我们的发展更多的带来是共同的利益，也就不会有美国的那样四面为敌情况发生－－现在和四面楚歌差不多，因为美国的强大，美国的利益诱惑导致很多我们的邻国都投向美国一边，才会有今天的战略空间狭小之说！
至于台湾的战略意义，主要就是我们的海权的核心利益，如果没有台湾或是美国和台湾形成同盟，那么就像一把尖刀发在我们的肚子上，随时都会有生命危险，也就会受制与人，就像当年古巴事件一样，美国不惜动武也要破坏古巴的苏联导弹基地！我们绝对不允许本属于我们的战略利益让别人占领！当然还有我们民族颜面的问题！
你也承认我们50年没有停过战争，但是我所所的和平是相对的整体和平，那些冲突都是地区性的小范围局域战争，也是那些战争，才打出我们国家的地位，才会以发展国家的身份成为安理会任常任理事国，并拥有一票否决权！这样的地位不是你用钱能买到的，也不是友谊可以换取的！看看现在的日本，即使跟着美国后屁股转，美国也不会同意给它否决权！为什么，因为日本是战败国，虽然经济强大，但是在美国的眼里，它永远都别想有和美国同等地位的权利－－除非打败美国或是某种利益的驱使！！那些先人的鲜血并没有白流，他们的付出有可能政府没有提及，但是，他们为国家做的贡献，是实实在在的，国家也正是因为有了他们的牺牲才有了今天的发展，现在不提那些人，不是说我们忘记他们，否则，我这样的80年代后出生的怎么会知道他们的史迹？我们国家经历那几场局部战争，确立的整体的安全，也有了20多年真正和平发展！经济高速的发展！这些，有很多都是那些牺牲人的贡献！没有人会忘记！你不也知道吗？？
最后说声，不好意思，你说的书我没看过，不过我想我不一定感兴趣！因为我对国家的政治也不很感兴趣，今天说这么多都是因为你的言论才说的，我的初衷只是想和你们这些海外游子交流一下想法！没想到却引出这么多的问题！是我始料不及多！
FallColor
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Now is Winter, the majority of the day is dark。。。。。。
Just can't imagine what the world will be, if people like these get their ways. Escalate to uclear war? Total distruction of the universe? What are the casulties?
I still have faith that many people are good,the world will not end.I only could wish evil, ugly and dark people will not have their ways.
It's a waste of time to "debate" with those people.
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