问个问题，有人经历过六四么？

[一把手]

最初由 胖蹄阿克 发布


所谓的领袖们当时的表现好像不是弱点所能一笔带过的

已经知道军队要开进广场,却号召别人流血来清醒民众,自己却悄悄拿着早已准备好的护照签证开溜,这是弱点吗?

所谓的"民运领袖"在当时根本知道的人不多. 大多数人都是自发的, 自觉的.

拿WD, CL 和吾尔开西说事儿是个陷阱. 但很有效.

 

[super7]

Re: Re: Re: 问个问题，有人经历过六四么？

你说的可真对！！！！！！！

最初由 challenger 发布


现在如此严重的贪污腐败，贫富分化，实际就是报应。

不过，现在能上这个网的人，大部分是贪污腐败或者贫富分化的受益者。

 

[northernwolf]

Re: Re: Re: Re: 问个问题，有人经历过六四么？

最初由 Random 发布


大部分逝者是真正的勇士. 但同时大部分又是政治牺牲品. 这场运动不是以改朝换代为目的. 是共产党内的内斗.仅有勇气和良好的愿望是不够的. 政治是残酷的.

这时６４牺牲者最准确的评价。

 

[胖蹄阿克]

最初由 msft 发布


所谓的"民运领袖"在当时根本知道的人不多. 大多数人都是自发的, 自觉的.

拿WD, CL 和吾尔开西说事儿是个陷阱. 但很有效.

北京以外的人在当时是知道得不多
但如果你在广场呆过,还不知道你提到的那些人是高自联的领导,那你就是白呆了

同意64是中国内部斗争的说法,尽管当中提出来的很多要求是对的,但不能改变其本质,想改朝换代,肯定要提一些群众支持的东西,号称自己能解决这样那样的问题,但真正上得台了,有几个能实现当时的承诺. 这样的例子古今中外的都数不胜数,GCD和自由党就是.

 

[newguy]

Re: it is very shocking we can forget history so quickly

是的， 看看现在人们对他们的态度，就觉得他们当初死得太不值得了。如此卑微的民族根本就配不上那些高尚的灵魂。正如当初华老拴们配不上夏喻的血一样。

中国又过去一百年了，人民还是老样子。我个人倒觉的gcd的进步挺大，我个人从来没有见过GCD的干部以轻蔑的态度谈六四的。

最初由 kentridge 发布
actually who should we blame? we all enjoy the prosperity in China that never happenned in the history. why june 4 still matters, espeically it is 15 years ago

i am 35. therefore i know.

my classmate. gulifen, a girl, shot dead. the bullet penerated her neck. she was bleeding to death without any words.

my roommate, wubofa, wounded, with the bullet go in his arm, the bone was broken. did not find a job for a long time.

i also saw other dead people, wounded and hurt in heart.

here was where i studied. the dept of education and dept of psychology, beijng normal university where wo er kai xi and chai ling from.

hey kids. that is blood and death, they were so real and close. I was too young to digest them. i was shaking because it could be myself.

so whenever, i happen to see how the young kids fool around here. i am sort of feeling the life of those people who fought their dreams was a total waste.

 

[光辉岁月]

Re: Re: it is very shocking we can forget history so quickly

最初由 newguy 发布
如此卑微的民族根本就配不上那些高尚的灵魂。正如当初华老拴们配不上夏喻的血一样。

(今日第一贴,一日不过三)
你们如何讨论六四我不管(当然,你们可以找到我的观点在"中外历史"论坛), 但是,请不要侮辱中华民族,因为你根本没有资格!!!!.你以为你是谁? 只不过是对西方社会一知半解的半瓶子醋,对所谓民主和人权盲目崇拜的精神上的奴才! 你对中华民族了解多少? 几千年的文化你又知道多少?

一个不热爱自己民族的人是没有资格赢得任何人的尊重的!! 包括那些对你当面赞扬的西方人.

 

[challenger]

Re: Re: Re: it is very shocking we can forget history so quickly

最初由 光辉岁月 发布


(今日第一贴,一日不过三)
你们如何讨论六四我不管(当然,你们可以找到我的观点在"中外历史"论坛), 但是,请不要侮辱中华民族,因为你根本没有资格!!!!.你以为你是谁? 只不过是对西方社会一知半解的半瓶子醋,对所谓民主和人权盲目崇拜的精神上的奴才! 你对中华民族了解多少? 几千年的文化你又知道多少?

一个不热爱自己民族的人是没有资格赢得任何人的尊重的!! 包括那些对你当面赞扬的西方人.

很遗憾，在外人面前提到64，我为我有这样的政府感到耻辱，你很自豪?

 

[northernwolf]

Re: Re: Re: Re: it is very shocking we can forget history so quickly

最初由 challenger 发布


很遗憾，在外人面前提到64，我为我有这样的政府感到耻辱，你很自豪?

按你的理解“中华民族”等同中国政府？还是你有思维不能集中的毛病？光辉岁月说的是中华民族。

 

[光辉岁月]

Re: Re: Re: Re: 问个问题，有人经历过六四么？

最初由 Random 发布
大部分逝者是真正的勇士. 但同时大部分又是政治牺牲品.

(今日第二贴,一日不过三)
同意这个观点,再多说两句.
世界上有哪一个国家会允许政治活动中心地点(六四的天安门)被长期占领达一两个月之久? 游行示威是需要申请的,是要在政府监控之下进行的.前两天为了父母移民的游行不也是在这个程序下进行的吗?
世界上又有哪一个正常的游行示威团体敢烧军车,打死警察? 只看到警察来了,大家对峙,最后做鸟兽散状.
当年的学生运动有三点不妥:
1. 民主上不成熟,认识不到民主是一个相对长的过程,急功近利.从这一点,可以说学生本身的后期做法也对中国民主进程负有一定的责任.
2. 政治上幼稚,认识不到共产党是不可能下台的,居然把一个和平示威,演变成一个逼宫事件.(老邓在政治智谋上还是高人一筹)
3. 行动上依赖外国势力,借助可以,但是完全听命于反华势力,只会丧失已经到手的果实.

 

[hxp417]

Re: Re: Re: Re: Re: 问个问题，有人经历过六四么？

最初由 光辉岁月 发布

共产党是不可能下台的

以后呢?

 

[northernwolf]

最初由 勤学笃行 发布
有谁六四时在天安门游行了？当时，真的开枪了么？你所了解到的当中，有没有死伤的？

前面的帖子都太跑题了，回答你的问题：
我去游行了。
真的开枪了。
开枪能不死人吗，真的死了。
不知是否满足了你的好奇心。如果是，就不要再提这样的问题了。六四并没有美国人说的那样残酷，那么悲壮，那么神圣。也没有中国政府说的那样反动，那样别有用心；更没有学生们想的那样纯洁，那样高尚；六四就像是有毛病的家长和急于当家的孩子中间的矛盾，而被一个恶棍为了看笑话所利用，造成不可挽回的损失。因此六四对于每个中国人都是一块伤疤。我们自己最好不要揭了。而最喜欢揭这个伤疤的就是那个看笑话的恶棍。

 

[如假包换的马甲]

最初由 胖蹄阿克 发布


所谓的领袖们当时的表现好像不是弱点所能一笔带过的

已经知道军队要开进广场,却号召别人流血来清醒民众,自己却悄悄拿着早已准备好的护照签证开溜,这是弱点吗?

请教各位
本人有点实在不明白：
“号召别人流血来清醒民众”--这是柴玲在电视访问上亲口说的。我只是不明白她自己怎么好好的待在美国，接受访问？So is others more expendable???


我鄙视所有号召别人流血而自己不流血的人. 包括现在支持打仗，而到是不跑回去去流血的人.

中国的平民百姓总是被各种人利用。

可怜的中国人噢，老是不得安生

 

[challenger]

Re: Re: Re: Re: Re: 问个问题，有人经历过六四么？

最初由 光辉岁月 发布


(今日第二贴,一日不过三)
同意这个观点,再多说两句.
世界上有哪一个国家会允许政治活动中心地点(六四的天安门)被长期占领达一两个月之久? 游行示威是需要申请的,是要在政府监控之下进行的.前两天为了父母移民的游行不也是在这个程序下进行的吗?

你这个例子很好，在加拿大游行示威是需要申请的,是要在政府监控之下进行的.前两天为了父母移民的游行也是在这个程序下进行的。

你觉得在中国申请游行示威能批准吗? 1989年不能，现在可能吗?

 

[northernwolf]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: 问个问题，有人经历过六四么？

最初由 challenger 发布


你觉得在中国申请游行示威能批准吗? 1989年不能，现在可能吗?

你觉得学生们去游行是申请了吗？是申请了没有批准才占据天安门广场的吗？

 

[challenger]

Re: Re: 问个问题，有人经历过六四么？

最初由 northernwolf 发布

因此六四对于每个中国人都是一块伤疤。我们自己最好不要揭了。而最喜欢揭这个伤疤的就是那个看笑话的恶棍。

你能猜测一下，64死难者家属听到你这个不揭论后的反应吗? 从这个意义上说，某些人确实该报应，例如出门被车撞死，肇事者逃之夭夭，而正义拿肇事者毫无办法。