精华 向信基督教的朋友请教：总觉得圣经也是讲人自初性本善的

[wushuren]

不论何种宗教，不论名词解释如何，只要是脱离了“末法状态”的，都是同一“教”的信徒。

这样讲会不会吓人一跳？巫哈。

 

[love999]

[那修行是什么？是“耶稣”，只不过佛教里面不这样讲罢了，由于地理语言文化间隔造成了不同，各教有各教的名词解释和理解。]

各地各教的名称和敬拜/修行方式是有很多不同，我没有想讨论谁对谁错，也没有想证明他们实质是统一的。但“修行”和“耶稣”真的是完全不沾边的。

“修行” 是通过主动的自身努力“时刻提醒自己要断恶修善,自觉觉他”，以求达到一个完善的境地；
“耶稣” 是人承认自己的有罪和无能而接受赦免和恩典而达到一个(在神眼里)的完善.

当然不论信佛的还是信耶稣的,都会努力"断恶修善". 虽然动机和目标不一样,但是结果却一样: 都是好人,但都不够好-不够佛/神的标准(我不清楚成佛/觉悟的标准是什么,神的标准是"完全的无罪").

然而信佛和信耶稣的, 结果可以说又不一样: 信佛的不确定自己是否能修行圆满; 信耶稣的确定自己已成为神的儿女.

 

[你又何必伤我]

最初由 iant 发布

......

犹太教、基督教与回教本为一！《可兰经》也认为只有承认摩西、耶稣和穆罕默德才能成为穆斯林。而穆罕默德是一位来自 神，与犹太教和基督教所说的同一位 神，的先知。
......

对不起，iant: 我实在不能同意以上观点，特别是基督教与回教，它们完全没有“为一”之处。在基督道成肉身之前，神是神，人是人，只有律法，可是当耶稣来了以后，成为罪人的替罪羊，流出宝血，成为神人之间平息的祭物，释放生命，成就父神的心意。不能简单把其他的人物如摩西和耶稣基督放在一起，因为神的心意是耶稣基督而不是其他，耶稣基督又是神的自己。所以，我认为基督教与回教非常不同，没有什么好在一起连的。

 

[wushuren]

最初由 love999 发布
[那修行是什么？是“耶稣”，只不过佛教里面不这样讲罢了，由于地理语言文化间隔造成了不同，各教有各教的名词解释和理解。]

各地各教的名称和敬拜/修行方式是有很多不同，我没有想讨论谁对谁错，也没有想证明他们实质是统一的。但“修行”和“耶稣”真的是完全不沾边的。

“修行” 是通过主动的自身努力“时刻提醒自己要断恶修善,自觉觉他”，以求达到一个完善的境地；
“耶稣” 是人承认自己的有罪和无能而接受赦免和恩典而达到一个(在神眼里)的完善.

当然不论信佛的还是信耶稣的,都会努力"断恶修善". 虽然动机和目标不一样,但是结果却一样: 都是好人,但都不够好-不够佛/神的标准(我不清楚成佛/觉悟的标准是什么,神的标准是"完全的无罪").

然而信佛和信耶稣的, 结果可以说又不一样: 信佛的不确定自己是否能修行圆满; 信耶稣的确定自己已成为神的儿女.

信佛和信耶稣在开始的时候是不一样的，也就是说形式和方法是不一样的，

可内在却是一样的，除非永远脱离不了末法状态。理论基础在于这个伟大的家伙是无处不在的，谁也无法否定这点。人为什么要修行？因为不好，不义，有罪，不善，也就是承认了罪。如果没罪，完美了还修行什么？这和基督教引人入门的初衷和道理是一样的。都是引人入门的途径和手段，但也都有可能变成末法。修行是道路，而耶稣说过他是道路，那么也就是说，道路就是耶稣，所以再加上主无处不在，修行就是耶稣。哈哈。我这也太能胡搅了巴。


耶稣也诉说了，回转成小孩的事情。用心良苦地解说了很多。被人执著是应该的，然而经历过了，超越了，那么也许就明白了，或许就是自己行将死去的那一刻。这就算个老W猜想巴。
当年的但丁在他的《神曲》里面竟然给教皇在地狱里面也留了个位置。不思索和深入追求是不行的，而追求的结果和跟随主的结果是最终回转成小孩子的样子，否则去不了天国。
所以我觉得实质上是统一的。各教也都有末法的状态和执著。

耶稣降生的时候，有东方来的博士来拜，因为他们看到了星，那东方来的博士是谁？谁能告诉我。因为我确实不知道。

人本来就是神的儿女，经上记着说了，难道不是吗？只不过有很糟糕的，有让神欢喜的。难道不是吗？据说不让神欢喜的要去地狱的，而但丁告诉我们有些人活着，可灵魂已经在地狱里面了。跟人觉得那是因为他没有相信耶稣走向十字架时所启示给人们的事情，或者没有机会。据说地狱也是那个伟大的万能创造的。不要告诉我他没有造世界上的一切的本领。而让那个伟大的万能欢喜的儿女会在天堂。天堂会不会就是人的心？地狱会不会也是人的心？其大无外，其小无内。

随便想想而已，都是娱乐活动。跟小时候玩弹球打嘎嘎有类似的地方。

修行是道路，而耶稣说过他是道路，那么也就是说，道路就是耶稣，所以再加上主无处不在，修行就是耶稣。哈哈。我这也太能胡搅了巴。

 

[wushuren]

从监狱里面出来的让阿让在神父那里，借宿一晚，临走的时候偷了神父的银具，被士兵逮住带回神父那里，神父说道：“你怎么不告诉他们，我已经把那些送给你了”。
那神父确实是在天堂的，不论是在那时还是在以后。而最后的让阿让也一定会在天堂。虽然那都是法国作家雨果虚构出来的《悲惨世界》的故事。

 

[love999]

你是挺能胡搅的，因为你以此为乐，懂一点圣经故事，以同样的心态学一点佛教，伊斯兰教，再用自己的逻辑创一个“一统”教，快赶上李老师了, haha

别的不多说了，最后一句：
人大部分都能意识到自己的不足和罪，如何完善自己，选择的道路不同：一个是自下而上爬天梯，一个是接受已经从天梯上下来的“道”。

 

[wushuren]

最初由 love999 发布
你是挺能胡搅的，因为你以此为乐，懂一点圣经故事，以同样的心态学一点佛教，伊斯兰教，再用自己的逻辑创一个“一统”教，快赶上李老师了, haha

别的不多说了，最后一句：
人大部分都能意识到自己的不足和罪，如何完善自己，选择的道路不同：一个是自下而上爬天梯，一个是接受已经从天梯上下来的“道”。

道就是道，形式可以不同，本质一样，而只有人心执迷而形成的末法，不论是什么，那才是阻挡和迷误。那亘古不变的大道对所有人展示出来的是一视同仁，绝对不会因为古代的地理遥远某一教没办法传播过去而偏输了某一群人。

各教各安其位罢了，没有什么一统教统一天下，过去实现不了，将来也不行。这是一个多么完美的属于主的计划。
在自己的一教中好好追求，以真诚为主做工吸引不信的人们。

俺只是试图说出其中隐藏的一些东西。还是老实地去教堂巴，只要火刑柱不再因为某种权威解释而重新立起来，讨伐异教徒的十字军不再东征，新教和旧教不再相互屠杀。大家看，世界却是好了许多的，不要太悲观。

俺可比不过李老师。李老师太厉害了，耶稣，佛陀，老子都没有他大。

逻辑是属于神的，因为他是无处不在的。他的话是不能更改的，但如果别人可以解释，那么我也可以，因为人在“道”面前是平等的。

快乐是属于孩子和属于天国的，我只不过是试图学学他们罢了，这也是耶稣的教诲阿。这也就接近了一些巴。

 

[Andrewjag]

最初由 jetdog 发布
上帝可以造人，但他却不能阻止人的堕落，嘿嘿，真够讽刺的

给喷气狗兄打个比方：父亲可以养育儿女，也告诉他们作人的道理。可是儿女长大了选择犯罪，这是父亲的罪过吗？

我相信你的父母一定教导过你“作人要诚实”。
那么在你一生中间你说过谎话吗（哪怕是很小的‘无伤大雅’的谎言也是说谎）？如果说过，是谁的错呢？难道要怪你的父母吗？

 

[wushuren]

举个例子来说吧，如果遇到别人质疑天主教和基督教在中世纪出现的那些现象，从而表现出自己的疑惑。我们可以讲，上帝是伟大的，圣经是权威性的，然而我们作为人真的理解了上帝要告诉我们的事情了吗？即使作为神父，即使作为教徒，我们真的理解了耶稣要告诉我们的事情吗？

即使是现在，我们真的完全理解了圣经的含义吗？我们真的把他解释完全正确了吗？没有任何人敢这么说，如果有人这么说。那么就怀疑他一下吧。我们只敢说，我们在努力地做和理解，而且越来越接近。因为这，难道没有看到现在已经不是中世纪了吗？知道为什么现在不是中世纪了吗?难道仅仅是因为不是那个年份吗？显然不是。

老w会说：看到这些上帝是喜悦的。有没有人掉眼泪？

 

[Andrewjag]

最初由 wushuren 发布
举个例子来说吧，如果遇到别人质疑天主教和基督教在中世纪出现的那些现象，从而表现出自己的疑惑。我们可以讲，上帝是伟大的，圣经是权威性的，然而我们作为人真的理解了上帝要告诉我们的事情了吗？即使作为神父，即使作为教徒，我们真的理解了耶稣要告诉我们的事情吗？

即使是现在，我们真的完全理解了圣经的含义吗？我们真的把他解释完全正确了吗？没有任何人敢这么说，如果有人这么说。那么就怀疑他一下吧。我们只敢说，我们在努力地做和理解，而且越来越接近。因为这，难道没有看到现在已经不是中世纪了吗？知道为什么现在不是中世纪了吗?难道仅仅是因为不是那个年份吗？显然不是。

老w会说：看到这些上帝是喜悦的。有没有人掉眼泪？

回吴兄：
1、没有人能够真正了解神的全部，不是因为神不伟大，而是因为人的有限；
2、上帝知道人的有限，所以就借着圣经告诉人们应当怎样生活，生命才有意义；
3、没有人能够完全理解神，但是神通过创造宇宙万物并有灵性的人类，把他的爱张显在我们每一个人的生命里；
4、如果我们离神近了，那不是我们修炼得如何，而是当我们心里愿意选择接受神籍着耶稣基督施加给我们的救恩，走神指的道路时，圣灵就进入我们心中，我们就在神里面了。

 

[wushuren]

最初由 Andrewjag 发布

回吴兄：

4、如果我们离神近了，那不是我们修炼得如何，而是当我们心里愿意选择接受神籍着耶稣基督施加给我们的救恩，走神指的道路时，圣灵就进入我们心中，我们就在神里面了。

修炼是其他宗教的用语，在基督教和天主教里面当然不用。

 

[wushuren]

最初由 wushuren 发布
从监狱里面出来的让阿让在神父那里，借宿一晚，临走的时候偷了神父的银具，被士兵逮住带回神父那里，神父说道：“你怎么不告诉他们，我已经把那些送给你了”。
那神父确实是在天堂的，不论是在那时还是在以后。而最后的让阿让也一定会在天堂。虽然那都是法国作家雨果虚构出来的《悲惨世界》的故事。

类似的禅宗故事；
一个小偷到一位老和尚那里去偷东西，老和尚正在打坐，最后小偷要离开了。老和尚说话了：“麻烦您把门给我关好可以吗？”小偷感到的是震撼。那一刻就是他身体内的佛性被激发出来的时刻。

而让阿让被神父激发出来的是什么？

于是可以问：“上帝是否是无处不在的."
“这世界上是否有人不是神的儿女？”“如果有人不是神的儿女，那么它是谁的儿女?""那么这个世界上的人难道不是生来平等的吗？“

当然，这好像是老W在明知故问。

 

[iant]

最初由 wushuren 发布


类似的禅宗故事；
一个小偷到一位老和尚那里去偷东西，老和尚正在打坐，最后小偷要离开了。老和尚说话了：“麻烦您把门给我关好可以吗？”小偷感到的是震撼。那一刻就是他身体内的佛性被激发出来的时刻。

而让阿让被神父激发出来的是什么？

于是可以问：“上帝是否是无处不在的."
“这世界上是否有人不是神的儿女？”“如果有人不是神的儿女，那么它是谁的儿女?""那么这个世界上的人难道不是生来平等的吗？“

当然，这好像是老W在明知故问。

你问的问题几乎都是当年我问过的！相同的文化背景，让我们能问出相同的问题。

有很多问题现在我已经找到满意的答案，但却不是来自“问”别人，因为当时我觉得没有人的回答能让我真正满意。

后来，我静下心来，在祷告中问 神，让惦给我满意的答案，我问的，惦都回答了。

这位朋友，愿 神也能带给你满足，我们爱是因为惦先爱我们啊！

我感觉你现在更倾向于佛教，那么你的路真的还很长！愿你的身边多一些属灵的伙伴，多感受来自的基督的爱，惦的爱是何等的淳朴、敦厚......很多基督徒的心都不是被说服的，而是被基督的爱震撼的、融化的！

还有，就是好树结好果子，坏树结坏果子，比较一下世界上这些国家极其信仰，结果自然明了！朋友，答案你早都清楚，为什么还迷惑呢？

 

[wushuren]

最初由 iant 发布


你问的问题几乎都是当年我问过的！相同的文化背景，让我们能问出相同的问题。

有很多问题现在我已经找到满意的答案，但却不是来自“问”别人，因为当时我觉得没有人的回答能让我真正满意。

后来，我静下心来，在祷告中问 神，让惦给我满意的答案，我问的，惦都回答了。

这位朋友，愿 神也能带给你满足，我们爱是因为惦先爱我们啊！

我感觉你现在更倾向于佛教，那么你的路真的还很长！愿你的身边多一些属灵的伙伴，多感受来自的基督的爱，惦的爱是何等的淳朴、敦厚......很多基督徒的心都不是被说服的，而是被基督的爱震撼的、融化的！

还有，就是好树结好果子，坏树结坏果子，比较一下世界上这些国家极其信仰，结果自然明了！朋友，答案你早都清楚，为什么还迷惑呢？

您在这里是把国家比作好树和坏树吗？这是否和当年的十字军的想法有些类似之处？那么杀戮会不会因为人们自以为理解的好树和坏树的区别再起，好树和坏树的意思难道就是这个吗？

在一部电影中，我看到过洒着耶稣圣血的十字架在耶路撒冷被焚毁于十字军东征的战火。

我只是在这里用佛教比较一下基督教，用提问的方式说出思想，而不是什么迷惑。我练的功夫可不是少林拳呀，少林拳是佛家的。我是隶属于太极八卦战队的，属于地球联盟的，我又开始开玩笑了。

所以我可以问我没有被伟大的万能的爱震撼，没有被融化吗？那似乎是十多年前发生的事情了。

 

[wushuren]

上帝是从来不偏袒的，从来都是一视同仁的。即使被选作上帝子民的以色列人，也不会因为他用上帝这个名字来称呼这个伟大的万能而偏袒他，他要在万国中被抛来抛去。到了时候该发生的自然会凭着这伟大的万能发生。

而他是无处不在的，由于人们执著于迷和末法，那就是坏树了，耶稣被锭在十字架上告诉人们的也再清楚不过了，而不论宗教名称为何。
话又说回来，有些国家和地区却是偏执于末法比较多，虽然当初上帝对他们一视同仁基于当地的语言和文化背景地给了他们某些宗教或者信仰，还有机会，他们需要改变。所以在圣经中耶稣好像说了，你们要悔改，而不是说你一定要信某教，某教才是好树。但这被教徒理解为一定要信某教，从欧洲中世纪就是如此。还是好好去对比一下禅宗和雨果告诉人们的巴。

他是道路，他是无处不在，他是伟大的万能。如果那个老和尚和那个神父在一起，他们会从心底知道他们本是一教的兄弟，不得不拜服于上帝，那伟大的万能的脚下。

从来就怀疑，菩萨罗汉所列实际上也是羔羊名册，区别是这一页和那一页。