(zt)到底谁抛弃了中国

[农夫]

Re: 我没有看过

最初由 Fraser 发布
"光年是时间的单位"...
“我坐在这里可以看到北京的景象，看到美国的景象，看到地球那边去。有人理解不了，从科学上也理解不了，……我给大家剖析出来：在这个场的空间中，在人的前额部位有一面镜子，不练功的人是扣着的；练功的人它就翻转过来。当人的遥视功能要出来时，它就来回翻转。”

如果有人神智不清到了这种程度，你还有兴趣去听他的政治见解？
谁都知道这是几个拙劣的笔杆子写出来的吧

人的前额部位有一面镜子╋??是可以?照妖缫用╋好象牙狒也可以用一用。翻弈咿?後╋大俭就只可以看到自己的鼻子或者铪钷了。看到地球的另一边？呵呵╋呃?俺可??咿^_^。

李大?的奇?怪??不??。其爨感大多得之于科幻小真或?影。却绝没有多数科幻作品的细腻。但其人能由此而骗人钱财，也算是个特殊人才了。哦，对了，据李大师自暴，当年他老人家就是以特殊人才的身份移民的。

那?九怎的行文锾格╋一看就知道是GCD?手的文剐。不是?在的GCD?手╋是写革命大批判文章的那肺文革?期的?手。F*LG想靠呃肺?文章?争取人心，只能真是已?歇斯底彦了。海外的一些民哕人士因F*LG一?的?力而向他?输哲╋则是缺少自信，、十分短?的行?╋最剿??送海外民哕的。

 

[forfri]

没有谁抛弃了中国，

中国本身没有，从中国到世界各地的人没有，他们心里掂记着中国，掂记着中国山水、民情.....
世界上其它国家没有，它们与中国有着种种来往，
何来抛弃？

 

[forfri]

Re: 我没有看过

最初由
"光年是时间的单位"...
“我坐在这里可以看到北京的景象，看到美国的景象，看到地球那边去。有人理解不了，从科学上也理解不了，……我给大家剖析出来：在这个场的空间中，在人的前额部位有一面镜子，不练功的人是扣着的；练功的人它就翻转过来。当人的遥视功能要出来时，它就来回翻转。”

我年轻时也练过气功，在练功过程中，容易出现幻觉，各种功的幻觉不同，与意念有关，估计你所说的是练法 轮 功，就出现所谓的“镜子扣着”的幻觉，其它的气功则引导人们想象别的东西，如一股气在体内运转。这就是意念，是在人的身体放松时极易产生的。有些人练气功，极易沉迷其中不能自拔甚至神经病，F-L-G众多弟子现在这是这个样子，其实这练气功者易得的一个毛病。或者说是走火入魔。

虽然我对GCD没多少好感，但对F-L-G 胡说八道则极其反感：气功就是气功，不能与信仰扯到一块，F-L-G也根本达不到象佛这个层次；更不要随便与什么政治信念扯到一起。

说得白一点，F-L-G就是迷信的作法，在中国，老人的文化水平较低，极易相信迷信，所以它的众多弟子源于老人，李洪志至今仍用古代迷信这一套作法，在信念束缚人，教唆其它人去献身，是非常不负责任的，实际上是一种谋杀。科学发展到今天，当然没李 洪 志的容身之地。

 

[-我本善良-]

Re: Re: 我没有看过

最初由 掾民 发布


人的前额部位有一面镜子╋??是可以?照妖缫用╋好象牙狒也可以用一用。翻弈咿?後╋大俭就只可以看到自己的鼻子或者铪钷了。看到地球的另一边？呵呵╋呃?俺可??咿^_^。

李大?的奇?怪??不??。其爨感大多得之于科幻小真或?影。却绝没有多数科幻作品的细腻。但其人能由此而骗人钱财，也算是个特殊人才了。哦，对了，据李大师自暴，当年他老人家就是以特殊人才的身份移民的。

那?九怎的行文锾格╋一看就知道是GCD?手的文剐。不是?在的GCD?手╋是写革命大批判文章的那肺文革?期的?手。F*LG想靠呃肺?文章?争取人心，只能真是已?歇斯底彦了。海外的一些民哕人士因F*LG一?的?力而向他?输哲╋则是缺少自信，、十分短?的行?╋最剿??送海外民哕的。

对于行文锾格,大陆培养的专业写手都差不多. <<九评>>的内容有些欠妥,比如有些人身攻击,捕风捉影等. 但不可否认,其中许多地方还是有道理的,让我们换一个角度看中共.这好象当年看<<河殇>>一样,换一个角度评价"黄色文明".

 

[农夫]

可以看中共的角度多得很。大家(海外民运人士)浸淫于西方民主文化中已经很久了，大可从民主，自由，理性，客观的角度去看中共和中国的过去，现在，和未来。对F_L_G的善男信女们的同情可以理解，附和他们就非常不智了。

 

[农夫]

Re: Re: Re: 我没有看过

最初由 -我本善良- 发布


对于行文锾格,大陆培养的专业写手都差不多. <<九评>>的内容有些欠妥,比如有些人身攻击,捕风捉影等. 但不可否认,其中许多地方还是有道理的,让我们换一个角度看中共.这好象当年看<<河殇>>一样,换一个角度评价"黄色文明".

不一定啊。大陆现在也有不少好的作家好的文笔哦。象九评作者那样的歇斯底里，也只有在F_L_G这种充满仇恨的团体才能找到饭吃了。

 

[农夫]

Re: Re: 我没有看过

最初由 forfri 发布

我年轻时也练过气功，在练功过程中，容易出现幻觉，各种功的幻觉不同，与意念有关，估计你所说的是练法 轮 功，就出现所谓的“镜子扣着”的幻觉，其它的气功则引导人们想象别的东西，如一股气在体内运转。这就是意念，是在人的身体放松时极易产生的。有些人练气功，极易沉迷其中不能自拔甚至神经病，F-L-G众多弟子现在这是这个样子，其实这练气功者易得的一个毛病。或者说是走火入魔。

虽然我对GCD没多少好感，但对F-L-G 胡说八道则极其反感：气功就是气功，不能与信仰扯到一块，F-L-G也根本达不到象佛这个层次；更不要随便与什么政治信念扯到一起。

说得白一点，F-L-G就是迷信的作法，在中国，老人的文化水平较低，极易相信迷信，所以它的众多弟子源于老人，李洪志至今仍用古代迷信这一套作法，在信念束缚人，教唆其它人去献身，是非常不负责任的，实际上是一种谋杀。科学发展到今天，当然没李 洪 志的容身之地。

有理。

 

[-我本善良-]

Re: Re: Re: 我没有看过

最初由 掾民 发布


有理。

关于F*L*G,它确实强身健体,甚至治愈许多人的顽疾,不管是用心理暗示或什么经脉理论. 我身边就有这样的实例,我想这也正是许多人坚信它的原因. 实际上,信F*L*G的人中,高级知识分子也不乏其人.

 

[农夫]

Re: Re: Re: Re: 我没有看过

最初由 -我本善良- 发布


关于F*L*G,它确实强身健体,甚至治愈许多人的顽疾,不管是用心理暗示或什么经脉理论. 我身边就有这样的实例,我想这也正是许多人坚信它的原因. 实际上,信F*L*G的人中,高级知识分子也不乏其人.

如果李师傅承认他是心理暗示、是气功，俺农民对他一点意见也没有。我想其他人也一样不会反感。

这就象有人会催眠术，就老老实实地承认是催眠，有人会玩魔术，就老老实实承认自己是魔术师。那不是很好吗？任何一个催眠师一个魔术师要宣称自己是神，那就有问题了，因为他是一个骗子。如果这个骗子还有一大票人支持他，那就很危险了。中国的历史上有太平天国，有黄巾之乱，都是从怪力乱神开始的。

有很多知识分子信F_L_G不能说明任何问题。知识分子其实并不比农民聪明多少。钻到牛角尖之后只有更麻烦，因为知识分子的宗教需求会更强烈些。

从另一个角度讲，F_L_G在中国大陆大行其道，其实是中共自作孽。人是有宗教需要的。连老毛都说“人是需要一点精神的”。但GCD却压制一切宗教信仰，以致形成信仰真空。没有其他宗教的制衡竞争，F_L_G当然会得其所哉了。

 

[毛王叉]

最初由 forfri 发布
没有谁抛弃了中国，

中国本身没有，从中国到世界各地的人没有，他们心里掂记着中国，掂记着中国山水、民情.....
世界上其它国家没有，它们与中国有着种种来往，
何来抛弃？

UP!题目本身就是悖论

 

[农夫]

另外，知识分子没有什么高级低级的。真正有知识的人，是那些承认自己什么都不懂的人，如苏格拉底。

 

[毛王叉]

九评看了一下，几本上是造谣了 。

世界上有一种犯罪，称作仇恨犯罪。仇恨共产党和中国人则不属于此例。

 

[tootired]

最初由 Kent以东首帅哥 发布
我觉得我有必要为中国写点东西了。

　　虽然我一向标榜远离政治，对所谓的世界大势有一种与生俱来的失望。但最近的很多很多事情，还是让我觉得有某种东西如梗在喉，不吐不快。

　　我厌恶评论，因为评论家大多只是坐而论道的好手，一旦起而行之，则捉襟见肘。站着说话不腰疼，固然很惬意。我知道有一天我也许会因为我说的这些而打了自己的嘴巴。但我还是决定要说，就如鲁迅先生所说，如果一个房子里的人要闷死了，你把他叫醒固然很残忍，但，如果你把所有的人都叫醒，又怎么没有可能把房子打一个洞来透气呢？

　　我知道，也许我也不能把这座房子建的更好，但希望我说的话，能够给别人一些启示或者思索，这些启示或者思索中，也许就有建房子的高手呢。

　　我今天要说的是，到底谁在抛弃中国？

　　这个问题看起来太大，几乎无从说起。我还是从细微处说起吧。

　　昨天在网易商业报道上看到一个贴子，内容是这样的。

　　房改是把你腰包掏空，教改是把你二老逼疯，医改是要提前给你送终。

　　很好玩的一个贴子，却很真实的反映了我们改革的一个现实。中国的未来在哪里？我们要走向美国，还是变成下一个拉美？

　　我们常常可以听到这样一句话，美国的现在就是我们的未来。这句话让我们生出很多美丽的遐想，好像我们真的再这样埋头苦干很多年，就一定能赶英超美，过上欧美人的幸福生活。但是现在，在我们看来，也许赶英超美不过是一个美丽的遐想，也许中国貌似强大的经济外表之下已经暗流涌动，也许歌舞升平之下已经危机四伏。

　　为什么要提拉美？

　　在我们的主流视野里从来都没有拉美，在我们的概念里，拉美这个名词不比非洲高等多少。我们是不屑于提拉美的，那里滋生着一切资本主义的毒瘤，贫富分化，社会动荡，政治独裁，经济畸形发展，拉美人在独立以后，瞎折腾了200多年，还是处于第三世界。我们怎么能把自己和拉美比？

　　拉美人第一次进入我们的视线，大概是在去年，我们在谈论中国汽车业的未来走势时，第一次提到这个词，后拉美化。有人对当时世界汽车巨头纷纷进入中国，瓜分市场提出了自己的忧虑，说中国汽车如果不能走自己独立发展的品牌之路，而企图以市场换技术，最后只能如同拉美的汽车市场一样，沦为世界汽车巨头的加工厂，在食物链底层，抢食一点点残羹冷之。永远不可能在世界市场上与他们并驾齐驱。而更重要的是，以低廉的劳动力换来的投资必将不会长久，因为一旦出现劳动力成本更低的市场，跨国巨头马上就会进行产业转移，到那个时候，中国汽车业就会被抽空，拉美的今天就是中国的未来。

　　这种担忧不无道理。

　　而我今天要说的，不仅仅是中国的汽车业，而是中国的整个未来。我们要走向何方？

　　是发达的欧美，还是混乱的拉美？

　　郎咸平在华工（我不知道具体是那所大学的简称）演讲的时候，对大学生们说，“30年以后写信给你女儿的时候你可能会写，你在别国当保姆的日子还好吗？”“如果信托制度一直缺乏，那么改革将会把我们带到菲律宾而不是美国。”台下的大学生莫名惊诧。

　　其实我觉得倒真没有什么可惊诧的。这个道理连我都能想明白，我们中国的那些精英阶层，喝过洋墨水，读过哈佛剑桥的，谁能不心知肚明呢？但是愿意把它讲出来，讲给我们懵懵懂懂的大众和青年学生的，估计只有郎咸平一个人了。

　　有些东西是得多用脚趾头想想。上帝给我们一个脑袋，不是为了让我们整天琢磨同事有没有比我多发多少工资或者邻居的老公为什么比我能挣钱的。记得在中学学世界近代史的时候，曾经就有一个问题一直想不明白。为什么拉美国家独立的时间和美国差不多，到最后发展的差距咋就这么大呢？历史书告诉我们，那是因为帝国主义的掠夺。我一直觉得那是狗屁，如果一对小兄弟一起长大，有一天哥哥对弟弟说，从今天开始，你归我管了，你挣的钱归我，做弟弟的能愿意？据说拉美国家独立以后，很快就变成了美国的后院。不过这是结果，可不是原因了。之所以美国能把他们当后院，还不是因为几十年之后，当哥哥的已经比弟弟强大了好多，敢于对弟弟说，你挣的钱要是不给我，看我不揍你。

　　当然，我当时是想不明白的。我面对这样的答案，也不过就是在心里说句狗屁，除此之外，是断然提不出反对意见的。但现在，我敢说，也许真实的答案已经被我们发现，并且他正在困扰着我们的中国。

　　拉美与美国的差距在于，它没有形成良好的财富再生体制，套一句比较主流的话，它缺乏一种财富积累上的可持续发展能力。

　　举一个简单的例子来说明这样的差别。

　　第一种情况：

　　假设在一个地方发现了金矿，来了一个人投资建了一个矿场，雇一百个工人为他淘金，每年获利1000万，矿主把其中的50\%做为工人工资发下去，每个工人每年收入5万，他们拿一万来租房子，剩下的四万可以结婚，生孩子，成家立业，矿主手里还有五百万，可以做投资。因为工人手里有钱，要安家落户，所以，房子出现需求。于是矿主用手里的钱盖房子，租给工人，或者卖给工人。工人要吃要喝，所以，开饭店，把工人手里的钱再赚回来。开饭馆又要雇别的工人，于是工人的妻子有了就业机会，也有了收入。一个家庭的消费需求就更大了。这样，几年之后，在这个地方出现了100个家庭。孩子要读书，有了教育的需求，于是有人来办学校，工人要约会，要消费，要做别的东西，于是有了电影院，有了商店，这样，50年过去以后，当这个地方的矿快被挖光了的时候，这里已经成了一个10万人左右的繁荣城市。

　　而第二种情况是这样的：

　　假设同样发现了金矿，同样有人来投资开采，同样雇100工人，同样每年获利1000万，但是矿主把其中10\%作为工资发下去，每个工人一年1万。这些钱只够他们勉强填饱肚子，没有钱租房子，没有钱讨老婆，只能住窝棚。矿主一年赚了900万，但是看一看满眼都是穷人，在本地再投资什么都不会有需求。于是，他把钱转到国外，因为在本地根本就不安全，他盖几个豪华别墅，雇几个工人当保镖，工人没有前途，除了拼命工作糊口，根本没有别的需求。唯一可能有戏的就是想办法骗一个老婆来，生一个漂亮女儿，或许还可以嫁给矿主做老婆。50年下去以后，这个地方除了豪华别墅，依然没有别的产业。等到矿挖完了，矿主带着巨款走了，工人要么流亡，要么男的为盗，女的为娼。

　　一个很简单的例子，其实就是拉美和美国不同的发展轨迹。也许今天美国人应该说，感谢华盛顿，他为美国缔造了最现代最科学的政治体制，感谢亨利．福特，他一手缔造了美国的中产阶级。而拉美国家就没有那么幸运了，他们的大独裁者创造了掠夺性的经济体制，以一种豪强的姿态疯狂瓜分着社会财富，而使整个经济虚脱，再也无力发展。

　　这里我们有必要再提一下亨利．福特。古今中外所有的商业人物中，亨利．福特对社会经济的影响无人能出其右。正是他用他的T型车一手缔造了最初的中产阶级，并将美国社会第一个引入了现代社会，（欧洲在这一点上，比美国晚了几十年）。亨利．福特说我要让我的工人能买得起我的T型车，于是他给工人发高工资，他还创造了流水线的生产方式，使汽车大幅降低，于是，福特公司一跃成为最大的汽车公司，于是有了钱的工人可以买汽车，可以买房子，可以做其它的消费，于是中产阶级诞生了。于是在完成西部扩张，在领土上已经没有回旋余地的美国发现了另外一个金矿，迅速成长的中产阶级带动了巨大的需求，支撑起庞大的国内市场，继续拉动经济高速增长。美国从来都是一个依靠国内需求实现经济增长的国家，而中国空有12亿人口，却居然内需不足，不得不靠外贸来拉动经济增长，你说这不是咄咄怪事。你以为你是弹丸之国的日本哪？靠外向型经济就能样得膘满肠肥？12亿人口，谁能养活中国？除了你自己。也难怪现在全世界都在指着你，说你对人家倾销。

　　说到这儿，该说到我们中国的问题了，为什么我们会内需不足，为什么我们会没有强大的中产阶级？我们的财富到那儿去了？我们到底还有多大的持续增长能力。

　　中国用一种渐进的方式完成了自己的资本原始积累。这里边姑且不说什么权钱交易，制度漏洞，不劳而获。没有一个国家的资本原始积累是干净的。但关键就在于，在积累完成以后，我们该怎么做，是继续任贫富分化发展呢？还是创造我们自己的现代社会，创造坊锥形的社会结构。

　　看到那位网友的话真的倒吸一口冷气，我们在做什么？我们的改革是不是正在走向一个反面，以疯狂搜刮普通大众并不多的社会财富来继续换取虚高的发展？尽早上看到一篇文章，比较中国和新加坡的十大差距，具体的不说，因为小国毕竟比中国这样一个泱泱大国要好管理得多。但是，让我深思良久的还是新加坡的体制中所投出来的平等思想，那种对普罗大众的关怀。而我们，这种声音除了矫揉造作的官员做秀以外，我们看到了哪些实质性的东西？中国从来就没有平等。过去没有，现在没有，将来有没有也很难说。我们只有所谓精英和庶民。当所有的接受过良好教育的青年花一辈子的时间才能买一个安身之所的时候，当一个家庭的一个孩子上学就要掏空家里的一切积蓄的时候，当你在股市上投了钱就相当于捐款，被那些国企老板用什么MBO名正言顺的中饱私囊的时候，当一个农民辛苦一年的收入还不如一个大款吃一段饭的开销的时候，你指望大家不去省吃俭用，疯狂存钱？你指望银行里里几万亿的存款能够转化为巨大的需求？你指望消费品市场能够持续火热？你指望有点闲钱的人能够去做更有用的投资而不是作为热钱去炒房？你指望本来就不多的社会财富能够更快更合理流动？我们很穷，因为我们钱本来就不多，却被装在了很少的人的腰包里，我们本来就不富裕，却在银行压一块，在房子上压一块，在股市里套一块，nnd，我钱看起来不少，但是就是转不动，都是死钱。于是，少数人手里的钱只能去买LV、卡地亚、施华洛世奇，因为除了这个，他们也没什么可买的了。有些人还跳出来粉饰太平，说什么奢侈中国，狗屁！哪个大国的经济能靠几个奢侈品品牌带动起来，再说奢侈品跟你有啥关系啊？你瞎激动什么啊？你要是中国也有几个顶极奢侈品品牌的话，跟着起起哄也还可以。那不过是让法国、意大利多赚点钱而已。这就是我们的中国，我们的农民还没有富裕起来，就已经为孩子的教育问题吐干净了血，我们的中产阶级还没有诞生就已经横遭劫掠，我们到哪儿找内需？我们除了出口，让全世界来养活我们以外，有什么办法？所以，全世界都说你倾销。是啊，12亿人，谁养活得了你啊？

　　为什么会这样，为什么我们的改革走入了这样的一种境地？教育收费，房价高启，股票圈钱，上帝啊，这是啥决策啊。哪个已经富得流油的国家在当初这么迫不及待地从自己的人民手里捞钱？

　　我们的精英阶层都到哪儿去了？为什么这种用脚趾头都能想明白的问题，他们就想不明白？

　　精英阶层到哪儿去了？

　　这个问题很有意思。我想，精英阶层有两个去向，一个被收买了，一个被扼杀了。

　　郎顾之争已经让所有的人都对内地的经济学家失望了。为什么整个内地的经济学家会败在一个叫郎咸平的香港人手里？只有一个问题――良知，不是大陆经济学家太笨了，而是他们已经被收买，良知泯灭，除了为主子叫几声以外，已经没有什么别的作用。于是我们的官僚、资本、还有知识界人士就结成了联盟，制定着进一步瓜分财富的计划。于是我们的普罗大众就失去了话语圈，就算惨叫几声，也不会被人听见。

　　这是被收买的，还有被扼杀的。

　　就是青年。

　　想起鲁迅先生所说，最有希望的就是我们的青年。但是，tnnd，又是教育，教育，tmd的中国教育，被这些狗屁精英把持的中国教育，一方面掏光你的钱袋，另一方面让你接受填鸭式的知识，除了会背几个狗屁单词之外，几乎剥夺你任何独立思考的能力。好啊，这招真好，真是斩草除根了。郎咸平对大学生说：“我们这一代人不懂法制，也没有良心。”“我们这一代是要早点被淘汰的，把权力交给你们，你们才是未来。”唉，也许郎先生真的不太了解中国的内地，他不知道现在大学生的孱弱肩膀，也许根本就担不起这个担子。

　　在这样的一个世界里，你该怎么办？保护你自己。这是每个人首先想到的答案，要么离开它，要么让自己变强大，因为别指望政府保护你。记得五年前我就说，中国在进入一个急剧分化的时代，我们，能做的仅仅是在它分化完之前拼尽全力挤入上层而已。

　　现在我依然说这话。

　　变强大，只有变得强大，你才能保护你自己，保护你想保护的人，你才能让自己的声音被更多的人所听到。

　　最后，想起一句话，如果一个国家不爱自己的人民，你有什么权力要求自己的人民去爱他的国家。

　　希望，我们，不要说这句话。

好文！

 

[-我本善良-]

Re: Re: Re: Re: Re: 我没有看过

最初由 掾民 发布


如果李师傅承认他是心理暗示、是气功，俺农民对他一点意见也没有。我想其他人也一样不会反感。

这就象有人会催眠术，就老老实实地承认是催眠，有人会玩魔术，就老老实实承认自己是魔术师。那不是很好吗？任何一个催眠师一个魔术师要宣称自己是神，那就有问题了，因为他是一个骗子。如果这个骗子还有一大票人支持他，那就很危险了。中国的历史上有太平天国，有黄巾之乱，都是从怪力乱神开始的。

所以我一直当它是种气功.至于"信仰",我尊重别人的选择,只要不违法.

最初由 掾民 发布

从另一个角度讲，F_L_G在中国大陆大行其道，其实是中共自作孽。人是有宗教需要的。连老毛都说“人是需要一点精神的”。但GCD却压制一切宗教信仰，以致形成信仰真空。没有其他宗教的制衡竞争，F_L_G当然会得其所哉了。

这点上,你已是赞成<<九评>>了.

 

[-我本善良-]

最初由 毛王叉 发布
九评看了一下，几本上是造谣了 。

世界上有一种犯罪，称作仇恨犯罪。仇恨共产党和中国人则不属于此例。

好,又一个看过了.问个小问题: <<九评>>说中共凌驾于法律与政府之上,你认为是造谣吗? 你认为这种现象正常吗?