cvictor, 请进

[情圣]

本公子向你请教, 你说的国内现在媒体可以监督政府, 我觉得在制度上就不可能, 提出了2点, 你怎么跑了?

http://www.comefromchina.com/newbbs/showthread.php?s=&threadid=419972&perpage=15&pagenumber=6

 

[cucapila]

终于提出了媒体的“势力”这个说法了，呵呵

 

[情圣]

那个cvictor胡说什么现在国内媒体现在可以监督政府. 我告诉他这现在根本是骗人的. 说了我的理由, 分析给他听,他没词儿了就想吓扯, 问我什么是政治.

我倒是觉得现在国内没有新闻自由对中国的经济有好处, 可我就是看不惯cvictor那种说谎的家伙. 新闻自由没有就没有, 就承认, 怎么样? 把没有说成有, 什么人品.

 

[-我本善良-]

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那个cvictor胡说什么现在国内媒体现在可以监督政府. 我告诉他这现在根本是骗人的. 说了我的理由, 分析给他听,他没词儿了就想吓扯, 问我什么是政治.

我倒是觉得现在国内没有新闻自由对中国的经济有好处, 可我就是看不惯cvictor那种说谎的家伙. 新闻自由没有就没有, 就承认, 怎么样? 把没有说成有, 什么人品.

她本人认为"为人正直,履行誓言"是唱高调,她是什么人品还不清楚吗?

 

[hxp417]

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本公子向你请教, 你说的国内现在媒体可以监督政府, 我觉得在制度上就不可能, 提出了2点, 你怎么跑了?

http://www.comefromchina.com/newbbs/showthread.php?s=&threadid=419972&perpage=15&pagenumber=6

Yeah, I agree with you, 情圣 man.
It's really bullshit "媒体可以监督政府", bullshit.

Now what 媒体 really does is -- 监督 a small bunch of scumbags in the society who does illegal shitty things to cheat money, etc... but those scumbags are also among the poorest portion and lowest level of the society.

It's simply by no means, very rarely, 媒体 would 监督 those fat asses with a seat underneath.

 

[情圣]

Re: Re: cvictor, 请进

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Yeah, I agree with you, 情圣 man.
It's really bullshit "媒体可以监督政府", bullshit.

Now what 媒体 really does is -- 监督 a small bunch of scumbags in the society who does illegal shitty things to cheat money, etc... but those scumbags are also among the poorest portion and lowest level of the society.

It's simply by no means, very rarely, 媒体 would 监督 those fat asses with a seat underneath.

就是, 从体制和结构上看, 根本就不可能的事情. 其实就算very rarely, 也没有监督过fatass, 那些披露的fatass只不过是已经被贬了, 上头通知要曝光而已. 监督, 是政府没有公开前, 媒体先让大家知道.

 

[情圣]

小样cvictor, 不知羞耻地说谎! 别做缩头乌龟, 出来回答我的问题.

 

[光辉岁月]

个人承认中国新闻自由度和透明度不够（完全的新闻自由在这世上也没有）。但是不同意搂主说的“从制度上不可能”。请问，中国那一条制度上有规定不能监督领导？宪法上有么？新闻法上有么？都没有，那么制度一说从何说起呢？
报纸杂志上先揭露出，然后地方和法院插手的例子在中国也很多，别说没有。当然，记者揭露顶头上司的（比如说主编）倒是很少，不过好像CNN的记者也没有揭露CNN总裁的习惯。

 

[情圣]

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个人承认中国新闻自由度和透明度不够（完全的新闻自由在这世上也没有）。但是不同意搂主说的“从制度上不可能”。请问，中国那一条制度上有规定不能监督领导？宪法上有么？新闻法上有么？都没有，那么制度一说从何说起呢？
报纸杂志上先揭露出，然后地方和法院插手的例子在中国也很多，别说没有。当然，记者揭露顶头上司的（比如说主编）倒是很少，不过好像CNN的记者也没有揭露CNN总裁的习惯。

制度上不可能不一定要明文规定不可以. 就我们中国目前的新闻机构的性质, 报社电视广播是国家的机关, 受上级政府部门直接安排领导, 具有行政级别, 是国家干部, 党委书记是最高领导人, 任免由上级政府党组织, 怎么可能出现部下公开在媒体上指责上级的事情.

所以这正好解释了你说的

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CNN的记者也没有揭露CNN总裁的习惯。

因为我们国家的新闻单位的负责人的老板就是上几政府部门的领导. 新闻机构的负责人的任免全由上级国家机关决定, 哪里敢监督老板? 和CNN的原理一样, 但对于不是老板的, 就可以考虑监督监督了. 所以CNN可以指责政府总统, 但不会指责CNN的CEO. 拿人钱财, 与人消灾.

所以中国新闻机构这样的体制结构决定了不可能有真正的对政府(尤其是高层政府)的监督.

不是吗?

 

[Beleriand]

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个人承认中国新闻自由度和透明度不够（完全的新闻自由在这世上也没有）。但是不同意搂主说的“从制度上不可能”。请问，中国那一条制度上有规定不能监督领导？宪法上有么？新闻法上有么？都没有，那么制度一说从何说起呢？
报纸杂志上先揭露出，然后地方和法院插手的例子在中国也很多，别说没有。当然，记者揭露顶头上司的（比如说主编）倒是很少，不过好像CNN的记者也没有揭露CNN总裁的习惯。

中国新闻不能向西方社会那么开放并有效监督政府的根本原因在于制度. 新闻本身没有任何约束力量, 但是他通过调动制约的力量去影响政府的行为.

在中国, 由于法律, 行政, 和媒体都出自一家, 制约主要来源于内部约束和国际上的力量, 特别是加入世贸以后, 国际力量对中国影响, 要超过内部的约束.

现在的中国领导人,很好的利用了媒体的力量, 来克服内部阻力, 有点象6.4前几年胡赵的策略, 但这种新闻自由是没有保障的, 是靠执政党"施舍"给的.

新闻媒体的脖子上都有一根绳子栓着, 另外一端在执政党手里, 会玩的,控制的收发自如, 玩不好的, 会惹火烧身.

新闻本身反映的是一个社会的价值观念和声音, 有钱, 有势力的声音就大点. 不能因为美国主流社会的自我和狂妄就否定其新闻自由度, 应该看做是其大多数的狂妄把少数的理智淹没了.

 

[光辉岁月]

把楼上两位的观点归纳一下，就是认为“中国的制度”决定了“中国的媒体都是公家的”。我不知道两位是不是知道新浪，搜狐等媒体的存在。
我承认过去中国媒体确如你们所说，我也承认中国媒体现在还不够透明。但是你们也应该看到中国的进步和发展。

 

[chieftain]

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把楼上两位的观点归纳一下，就是认为“中国的制度”决定了“中国的媒体都是公家的”。我不知道两位是不是知道新浪，搜狐等媒体的存在。
我承认过去中国媒体确如你们所说，我也承认中国媒体现在还不够透明。但是你们也应该看到中国的进步和发展。

“公家”可以决定中国的媒体报导什么，不报导什么，不管媒体是“公家”的还是“私家”的。

 

[cvictor]

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你说的国内现在媒体可以监督政府, 我觉得在制度上就不可能, 提出了2点, 你怎么跑了?

第一，你说，"政治相关" 是媒体可以有权质疑, 指责政府官员(任何一级)。
---- 这就对了。你早解释，你早解脱。 其实，‘媒体质疑官员’只是 "政治相关"的一部分。
==这里简化一下：媒体质疑官员。

第二，你不同意‘国内新闻又可以自由指责具体官员及讨论具体政策。’
----看看你的，[X ---X] ，你在回答这个问题，并且你自己部分否定 ‘我们国家的媒体对低级官员的指责有可能,’
==你没有必要自己‘部分的’打你自己的耳光，帮你下个台阶。

第三，下级怎么监督上级?
---- 应该是媒体怎么报导上级。[媒体不同于下级，你又混乱了，混就混吧]。

既然你勤学好问，当然应该给你答疑。

依中华人民共和国宪法，大陆，台湾，和港澳，都是中华人民共和国的地方。
1。中国台湾地区。
媒体[下级]可以骂上级，如马英九就挨过其 下级[媒体]的指责。你同意吧？

2。中国港澳地区。
董首何首都被下级[媒体]骂过，是吧？

3。中国大陆。 举一事实。
1980年左右，胡耀邦为一个校长，同其他人，在中国大陆的媒体上，发表了‘实践是检验真理的唯一标准’，等等文章。矛头直指‘党政军’主席 华国锋[汪东兴 等]上级领导人。
当时各级政府[领导人]，公开表态的文章，意见各有不同。
问问你，在中国大陆，有没有这个[有关‘媒体质疑上级官员’，‘下级监督上级’，‘指责具体上级官员’的]事实？

你睁眼说瞎话， 应该多学学常识。

 

[-我本善良-]

Re: Re: cvictor, 请进

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第三，下级怎么监督上级?
---- 应该是媒体怎么报导上级。[媒体不同于下级，你又混乱了，混就混吧]。

既然你勤学好问，当然应该给你答疑。

依中华人民共和国宪法，大陆，台湾，和港澳，都是中华人民共和国的地方。
1。中国台湾地区。
媒体[下级]可以骂上级，如马英九就挨过其 下级[媒体]的指责。你同意吧？

这个好象是中共管不了的.

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2。中国港澳地区。
董首何首都被下级[媒体]骂过，是吧？

这个好象是被"基本法"规定的,基本也是中共管不了的.

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你睁眼说瞎话， 应该多学学常识。

真替你害臊!

 

[Beleriand]

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把楼上两位的观点归纳一下，就是认为“中国的制度”决定了“中国的媒体都是公家的”。我不知道两位是不是知道新浪，搜狐等媒体的存在。
我承认过去中国媒体确如你们所说，我也承认中国媒体现在还不够透明。但是你们也应该看到中国的进步和发展。

没有人否认其进步.

新闻进步的动力主要还是讨好西方社会