达赖喇嘛不断地赢得世人的尊重和爱戴

[hulaha]

Re: 就算达赖喇嘛与CIA关系紧密,对于共产党来说,化解一个对立面,比树立一个对立面要好

最初由 暧昧 发布
自1979以来,达赖喇嘛不寻求西藏独立、也不反共，是他一贯立场. 他希望在中华人民共和国的框架范围内寻求整个西藏三区施行名副其实的自主自治。
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“在中华人民共和国的框架范围内寻求整个西藏三区施行名副其实的自主自治。”不就是跟对港，澳，台搞的一国两制一回事嘛，当初共产党是出兵西藏，把农奴主赶跑了，使西藏的社会制度从农奴制进化到了半封建半共产的社会。而且占领西藏后无论出于何种目的又对西藏大输血。你不让共产党插手西藏事务，那可能吗？

达赖喇嘛对西藏几十年来没有干啥实事，就说一句话要西藏“在中华人民共和国的框架范围内寻求整个西藏三区施行名副其实的自主自治。”那不是拣现成的便宜嘛。这是不可能的。哪有这么便宜的事情。

就像台湾一样，现在可以和大陆谈判搞一国两制，如果等大陆出兵占了台湾，台湾就没有资格和大陆谈判再搞什么一国两制了。

 

[hulaha]

最初由 暧昧 发布
他大半个世纪一直坚持不懈地追求民主、平等的社会主义的实践,他希望西藏走向真正的民族自治。他89 年获得诺贝尔和平奖当之无愧,如何长治久安地解决西藏问题,包括台湾回归问题,中国共产党需要更大的智慧.但愿他在有生之年回中国五台山朝圣.

能否具体介绍一下，达赖喇嘛所追求的“平等的社会主义”？

 

[一树梨花压海棠]

追寻飘远的理想国──西藏流亡政府所在地目击

《亚洲周刊》最新一期纪硕鸣／位于印度北部深山的达兰萨拉是西藏流亡政府所在地，经过近五十年的建设，现已成为生机勃勃的新山城，以藏文化吸引游客。聚居于此的藏民享受基本的医疗、教育和养老，过着平等祥和宁静的生活。儿童村收养过万名孩童，他们由专门的服务人员负责照料，让孩童上学和参加各种活动。



印度北部山区达兰萨拉的五月天，春意盎然。在海拔一千七百米的云雾深处，一幢幢楼房依山而建，这里是流亡的西藏政府的所在地。四十八年前，在达赖喇嘛的带领下，部分藏民和西藏地方政府流亡来到这里，如今已建成一座新的山城，人们过着和谐、自由的新生活。

这个地方以前是英军的兵营，山路仅能走马车和吉普车，每周最多有两班来往山下的公共汽车（巴士）。现在，从印度首都新德里来往达兰萨拉的巴士每天都有好几班。聚居在这里的藏人约七、八千，但吸引了当地印度居民和来自海外七十多国家的游客，以及每年数以千计从中国翻山越岭而来的藏人。

达兰萨拉的清晨是安祥的，只有鸟鸣声声；阳光夹着雾气，显得温暖湿润。六点多，街上已见人来人往，买菜的、送孩子上学的、上班的，还有站在旷野晨读的僧侣。游客也早早起床，四处游逛。沿街摆开的早餐小吃，有藏人爱吃的馍馍，也有印度特色的

待太阳升高，马路两边的商店开门营业，大都是出售日用品及纪念品。街上小摊有不少西藏出产的商品例如乾乳酪、松叶、薯片，甚至有军人用的罐头食品、瓜子、「春城香烟」，据说，不少都是新来到的藏人翻山越岭带来的。

西方人来寻心灵寄托

黄昏时分，街上再次热闹起来，下班的、旅游归来的、长途巴士进山城的客人汇成新的人流。饭后，最热闹的就是中心区的酒吧，游客大都会聚此喝酒聊天。通常喝酒者都在十二点前就返回住处，没有喝酒到天亮、醉酒打闹的现象。

生活在比利时的苏珊妮和迈里安是好友，一起到印度旅行，听有经验的人介绍，到印度一定要到达兰萨拉。苏珊妮表示，她们非常喜欢西藏的文化，希望可以做义工，帮助做点事。不过，她们最希望的是见一见达赖喇嘛。苏珊妮等人在达兰萨拉一个星期了，这儿需要教师，但她们都不愿意做教师，却希望当杂工。

来自捷克的彼得也希望可以见一见达赖喇嘛，他说：「这跟在罗马见教宗差不多，上一任教宗跟我们是邻居。见教宗可是大事啊。」特萨是英国人，她来自越南河内，在一家跨国经营的旅行社工作，到这里来考察，希望在短期内开办世界各地到达兰萨拉的旅游。特萨说，英国很多旅游公司把他们的客人带来了，很多人来这儿找寻心灵的寄托。

每个月，达兰萨拉都有神圣的日子，达赖喇嘛会集中见一次由西藏翻越喜玛拉雅山来到达兰萨拉的难民，摸顶后，这些住在难民中心的藏民按年龄及要求，分配到儿童村或成人学校学习，有的则会返回西藏。达赖喇嘛每两个月见一次外国游客，很多人都期待着这一天。

达兰萨拉的社区管理建设由印度地方政府负责，西藏流亡政府与印度签约租赁五十年，租约期已届满，据悉又续约五十年。西藏流亡政府有健全的行政体系，流亡藏民的衣食住行都由西藏流亡政府负责。这里的医疗、教育等完整，政府工作人员的收入不高，一个普通的公务员的月薪约一百美元，中午每个公务员付三十卢比（约零点六五美元），政府食堂供应统一的饭菜。百姓如果生活困难，子女教育、医疗等，政府都提供补贴。

这里没有藏人乞丐

大部分流亡藏人主要从事农业和手工业，他们的收入与政府部门的公务员差不多。西藏流亡政府首席部长桑东仁波且表示，希望藏人及政府干部可以享受中等生活水平。桑东仁波且说：「无依无靠的老人，政府有养老院妥善照顾；有病，卫生部保证提供必要的医治，教育也是一样。」在达兰萨拉的街头会看到不少印度的乞丐，但找不到一个西藏人。桑东仁波且表示，达赖喇嘛很喜欢社会主义，大家都寻求平等公义，「如果不用过分暴力去推行，社会主义其实是一个很好的制度」。

达兰萨拉的西藏儿童村负责照料及教育西藏流亡孤儿和贫苦儿童，是一个注册的非营利慈善机构。儿童村占据了整座山，约四十七公顷土地，这是达赖喇嘛早年买下来，现在用于儿童的教育。六十年代初，达兰萨拉有数以千计的孤儿，达赖喇嘛为孩子成立一个特别的中心，由达赖喇嘛的姐姐达拉策仁卓玛负责。之后由达赖喇嘛的妹妹至尊贝玛夫人接管，发展成为一个社区，注册为「西藏儿童村」，并延伸到印度的其他区域，增加了三个儿童村、五个寄宿学校、十个日间托儿所、一个技术学院及两个青年接待所。西藏儿童村照料的难民儿童达一万六千多人。

儿童村收容的孩子最小的是出生仅两个月的婴孩。在这里读到高中考上大学的有一千三百多人。藏民的孩子条件困难的可以申请减免学费。寄养在儿童村中的孩子都被分成不同的「家庭」，一个「家庭」原计划不超过二十个孩子，但现在都有三十多个。每个「家庭」都安排「妈妈」，和孩子们一起吃住。曲桑来自青海，她是三个孩子的妈妈，到儿童村当「妈妈」六年，照料四十个孩子，分成两个大房睡觉，还有一个大厅给孩子们吃饭及做作业。

儿童村是大家庭

曲桑每天早上五点起床，叫醒孩子们以后，她去做早饭，而大些的孩子照顾小年龄的孩子，并收拾房子打扫卫生，一起用早餐。孩子们上学去了，她要忙着做家务，准备做饭，会有一二个孩子回来帮她的忙。食物是儿童村统一分配的，做什么菜、怎么使用由每个家庭自行决定。

中午吃完饭，孩子们会帮忙洗碗，大家一起喝茶。下午四点孩子们放学回来，换普通的衣服。儿童村有不同的文化艺术团体，没有参加的由曲桑统一照顾。晚饭前，孩子们都要念经祈祷，饭后大些的孩子自习，小些的孩子先睡。每星期四、日是孩子们规定的洗澡日，年龄小的由大孩子帮忙。

曲桑打扮得很时髦，涂上了指甲油，耳带珍珠、胸前挂着项练，她表示，「妈妈」的自信及修行会给孩子们很深刻的印象。曲桑的孩子基本上都很听话，即使有孩子不听话，村委会规定不能打，但可以给予象徵性的惩罚，如罚做家务、打扫院子等。如果遇到非常顽皮的孩子，可以交给学校处理。

儿童村的孩子六成以上来自西藏，有的父母从西藏将孩子送到这里后就回去了，让孩子留在这里学习文化。西藏儿童村保留了西藏文化教育的特色，以英语及藏语为主要教学语言，也有汉语课作为选修。不少外国家庭，为了让孩子学习藏语，学习西藏文化，把孩子寄放在这里。


国际资助民主管理

儿童村执行委员才旺益喜表示，儿童村由九人组成管理委员会，下面有秘书长及五个部门主管，每年开会两次，各校及部门负责人参加，审议过去的工作，规划未来。西藏儿童村每年的开支约五百五十万美元，全球有四十一个国家的个人给予资助。村内的教师，六成是由这里培养，出去读书后又回来服务的。才旺益喜说，也有些外国人来此当义工，教授外语，村内一千三百多工作人员，也聘请了一部分印度籍人士。

如果从西藏来到达兰萨拉的藏民超过十八岁，没有一技之长的可以安排到山下的成人学校，这儿由帐篷到铁皮屋，现在已盖起一排排新房，前后已接纳有五千多学生，目前有在校生七百三十多人。来自中国藏区的成年人可以在这里免费学英文、藏语、裁剪和画画，学校设有先进的英语听力室、电脑房等。学完以后，你可以选择留在印度，也可以返回中国藏区为藏民服务。

在成人学校的教室里，在绘画室，在图书馆，那些在中国藏区可能被视为叛逆者，在这里的认真模样简直令人难以置信。校长强巴原来是个军人，当了二十七年的藏军，退役后通过印度大使馆办了藏胞证，曾回西藏去探亲。强巴表示，一九九三年，从中国藏区出来的成年人越来越多，在没有任何老师的条件下，西藏流亡政府把一百零七个孩子交给他，带了帐篷来此扎营。学生在这里免费学习吃住，每月还有一百卢比零用钱，这里是西藏人的又一个大家庭。

 

[一树梨花压海棠]

《亚洲周刊》达赖喇嘛何去何从？

西藏精神领袖达赖喇嘛宣称自己是「半个马克思信徒半个佛教徒」，推崇社会主义平等理想，流亡政府也推行民主选举?他重申放弃藏独，坚持中间路线，化解汉藏矛盾，他对在有生之年回中国五台山朝圣充满信心，也对死后达赖转世之事作出安排，期望交给藏民决定，慎防出现「两个达赖」。

从印度首都新德里乘飞机约一个半小时到北部城市查谟(Jammu)，再乘车约三小时，一条平整的柏油马路绕山而上。沿崎岖曲折的山路向远处眺望，一边是悬崖下的北部平原，一边是顶端常年积雪的山峦，在群山环绕之中，一座山城展现眼前。这就是达兰萨拉(Dharamsala)。西藏精神领袖达赖喇嘛和追随他的流亡西藏民众，自一九五九年出走西藏后，在印度北部山区开山辟建了这个流亡藏民的新家园，在这里生活了将近五十年。达赖喇嘛称自己是半个马克思主义者，数十年在达兰萨拉追求的是民主、平等的社会主义的实践。他希望西藏要走向真正的民族自治。

西藏往何处去？这是上世纪五十年代初「西藏和平解放」以来不断在探索的路向，北京中央政府和达赖喇嘛都在进行「西藏自治」的各自实践，目标相同，但实践路径不同，殊途能否同归，令全世界关注。自二零零二年以来，达赖喇嘛的代表与北京中央政府进行了五次会谈，不过，会谈结果的诠释却各不相同，对西藏的自治问题及达赖喇嘛回国等问题仍存在较大的分歧。达赖喇嘛要求「西藏自治」，北京的中央政府则认为西藏已经自治了?从一九七九年始，达赖喇嘛宣布放弃西藏独立，并在多个场合提及，但北京并不认为达赖喇嘛已经在实践这样的诺言?达赖喇嘛认为双方会谈很有进展，但北京方面认为会谈并没有实质进展?达赖喇嘛提出返国赴山西省五台山朝圣，北京却不作任何的应诺。有评论认为，这样的会谈仅是北京政府的一种游戏，但达赖喇嘛接受亚洲周刊的独家访问时认为，是不是游戏，现在言之过早，要让时间来决定。他说?「很早以前，我主张解决汉藏问题走中间道路，当时的决定是由我顺应形势作出的，现在依然坚持这个决定。」他表示，期待回中国是要达成去五台山朝圣的心愿。因为五台山供奉着观世音菩萨，是藏传佛教的圣地。

达赖喇嘛强调，他不寻求西藏独立、也不反共，是一贯立场。他第一次去台湾时，对国民党的连战讲?「我不反共。」连战说?「我反共。」达赖喇嘛对记者说?「现在连战可以去北京，不反共的去不了。」有一次在美国演讲，达赖喇嘛说自己是半个马克思主义者、半个佛教徒。休息间隙，有一个从俄国来的老太太走上前来，对他说?「你自称马克思主义者？共产党是非常恶毒的?」但达赖喇嘛依然坚持自己的看法，还要坚持争取回国的权利。

不搞藏独也不反共

五月二十二日下午一点左右，亚洲周刊记者到达位于印度北部山区达兰萨拉的达赖喇嘛行宫，经过严密的安检后才得进入。慕名而至的客人越来越多，达赖喇嘛给每批客人的接待时间尽量缩短，有时还要挤出上午的时间接待来访者。

访问中，达赖喇嘛始终神采奕奕，原定一个小时的访问延长至两个半小时。其间，他取消了原定的四批访问。达赖喇嘛以藏语答问，不时夹带着英文，还会说几句普通话（华语、中国国语）。一开始，达赖喇嘛就表示?「中国很多汉族兄弟的信息来源单一，对真相了解不够，我一直有此担忧，所以很高兴能接受亚洲周刊的访问。」

这么多年来，作为西藏人的精神领袖，达赖喇嘛的世界观及普世价值观已在国际舞台广为传播。达赖喇嘛称自己一生肩负三个使命，作为人类的一分子，争取让人类充满欢乐是每一个人的责任，他的第一个使命就是在人类社会发展慈悲，并说如果未来能回中国，相信在这方面可以作出一些贡献?第二个使命是促进世界主要宗教之间的和谐及相互了解?第三个才是西藏问题，扮演西藏人民争取公义的代言人。第一、二将变成终生的使命，在全世界讲经。

关心弱者不信救世主

马克思反对剥削、关心贫穷的无产者，这一点也成为达赖喇嘛的追求。他表示?「马克思在经济学上不仅仅追求利润，也关心怎样将利润平均地分配给大家，让所有人享受这些利益。在实践中，从哲学的角度、世界观的角度，马克思强调世界上没有救世主，这和佛教的理念一样。」他感到，马克思主义理论具有普世价值，信仰他的共产主义者都是诚实率直的，「如果从资本主义和社会主义两者去作比较，我是支持社会主义的」。

在欧盟，很多国家原来受马克思影响的社会党人听了达赖喇嘛的演讲，都趋前和他握手，称达赖喇嘛为「同志」。达赖喇嘛认为，马克思主义有公平的理念，但到列宁以后，有政治倾向、关注权力，开始产生了民族主义的意识。一九一八年时在苏联有很多动乱、内战，在这样的现实环境中，为了对付动乱、实现控制，形成了强权，孕育了独裁，以后就形成了制度，产生强制，对任何人都抱有极大的怀疑，这个时候就是斯大林时代。这种意识形态传播到中国毛泽东时代，毛泽东把世界观看得很重，但到邓小平时代，以经济为中心，经济取得很大的发展，但也产生出很多弊端，例如出现贫富悬殊?不管白猫黑猫，抓住老鼠就是好猫，「现在黑猫越来越多了，而且是最黑最坏的黑猫。如果要我选择，我宁愿选择毛泽东重视精神境界的理念」。

事实上，达赖喇嘛也同样面对着时代的转折，要进行改革的思考。他推动实现了流亡政府的民主直选，建立议会制度，不断完善民主机制。并早在一九六九年三月十日的讲话中就提出?「达赖喇嘛的制度是否有存在的必要，要由西藏人民作出决定。如果人民选择继续需要达赖喇嘛的制度，人民考虑产生的方式，也许像选举教皇一样，教皇去世了，从其它大的主教中选。」达赖喇嘛不排除可以实现一个大的喇嘛代替达赖喇嘛担负起职责的可能性。

赴京代表受良好接待

现在看来，回家的路要比出走的路更难行，达赖喇嘛表示?「逃出来时不须要经过任何批准，回去时却要经过批准。」但他还是认为，经过近期的五轮谈判，与北京直接接触的效果好多了，双方之间了解了彼此的思维方式，都更进一步了解对方的立场。达赖喇嘛透露，他的代表去北京受到很好的接待，会谈气氛也很好，「和中国外交部对外发言的讲话态度反差很大，所以不知道哪一个是真实的」。

记者问，能不能像邓小平讲香港问题一样，表明西藏不独五十年不变，五十年不反共，五十年后也不需要变，让人消除疑虑？达赖喇嘛说?「如果有用的话当然可以考虑，但要先决定有没有用处，还要征求首席部长的意见。」

五年前，西藏流亡政府首脑通过流亡藏民直选产生，达赖喇嘛称已处半退休状态，所有有关政治上的问题，都由首席部长桑东仁波且决定。达赖喇嘛表示，流亡政府支持他的中间道路，但现在有关对中间道路的批评声音越来越多，「我们会继续下去，只要作了努力，不成功也无怨无悔」。一九九二年达赖喇嘛就明确声明，如果有一天返回中国，他不会在西藏政府中担任任何职务，不会是副委员长，也不会是自治区主席，什么都不会有，做一个平凡的僧人。

达赖喇嘛说，如果西藏人民还是需要依传统寻找转世，那么，寻找转世的本意是为继续上一世达赖喇嘛未竟事业。

达赖转世要防闹双胞

达赖喇嘛说，如果十四世达赖喇嘛去世，那么十五世达赖喇嘛要继续前世的未竟的事业，不是去破坏。「我在流亡中去世，就要继续自己未竟的事业，那么达赖喇嘛的转世，只能出现在自由的世界里。北京肯定会任命一个，结果就会变成两个（达赖），我经常跟媒体说，以后可能变成两个达赖喇嘛，一个是官方需要的达赖喇嘛，一个是西藏人民心中的达赖喇嘛」，达赖喇嘛也不希望这样的状况出现，希望可以有更多的智慧尽早解决西藏问题。他笑言?「这也就是希望去五台山朝圣的原因。」

汉藏民族几千年都和睦相处，达赖喇嘛对汉民族有特殊的感情，如果与欧洲人比，汉藏的习性更接近。达赖喇嘛也笑说?汉藏友好的话，一定可以互补有无，藏人可以给汉人精神食粮，而汉人可以给藏人食物。不过，达赖喇嘛的希望能否成真，还需要时间，需要更多的解决矛盾的智慧。

达赖喇嘛的生活很有规律，不出访时，每天二、三点晨曦未明时就起身，修行打坐，吃完早餐后处理公文、读书，中午十二时半用完午餐后接待客人，达赖喇嘛不用晚餐，晚上八点准时入寝。达赖喇嘛的身边人透露，他的身体非常好，在美国健康检查，医生都很惊讶，他的肺如二十四岁的青年人，在秘鲁爬山坡时，一个四十来岁的市长跟不上他。

达赖喇嘛基本不看电视，主要是听广播，选的还是BBC，比较喜欢英国文化。无论是在行宫，还是外出访问在酒店，达赖喇嘛都尽量只开一盏灯，用水也不开大水龙头，家中喝水的水杯，还是五九年时从西藏带出来的。至今，达赖喇嘛手腕上带着的还是那块一九五二年和前中国人大副委员长阿沛阿旺晋美一起购买的劳力士手表。他笑称还送到工厂修了几次，仍然可以正常运作。

不久前，达赖喇嘛出访一个多月，去了日本、美国及南美的五个国家。在哥伦比亚，三个大学的学生走上街头要见达赖喇嘛，他的公开演讲都是二三万听众。在奥地利，全城人都走上街头迎候达赖喇嘛。而此时，即使坐在车上，达赖喇嘛也要把车窗摇下，向民众挥手致意。在新德里尼赫鲁大学，有个患麻疯病的妇女向达赖喇嘛挥手，虽然她很脏，达赖喇嘛走下车抓住她的手就「吹」，为她加持，祝福她。在印度海得拉巴，住在饭店里，达赖喇嘛看到街上一个乞丐躺着，第二天早上还看到这个乞丐，达赖喇嘛就亲自送上一百元给他。

批评美国攻打伊拉克

美国攻打伊拉克，达赖喇嘛批评美国，有人觉得不利和美国搞好关系?达赖喇嘛认为维护世界和平，不是针对某个人，而是针对武力，这是他一贯的坚持。他会听别人的意见，但坚持自己的主张。提出放弃藏独时也有人提议，不要公开说，而是作为一张谈判的牌，达赖喇嘛不同意，指出?「我们讲的是真理，不需要当面一套背后一套。」

每年，达赖喇嘛会捐出一、二百万美元给流亡政府，自五九年至九九年，他获得了五十七个荣誉博士头衔及奖项，已出版了超过五十本着作。他把版税都花在教育事业上，最近他捐赠了五万英镑（折合约八万七千七百美元）给即将成立的奥地利西藏文化中心。一位旅居巴西的华侨表示，达赖喇嘛很伟大，又很随和，令人敬仰。以下是访谈的内容摘要?

最近中国宗教局长叶小文说，如果你放弃藏独就可以回到西藏去，是否能再明确放弃藏独的信息？

我的立场全世界都知道，我不寻求西藏独立。我们所在乎的是西藏的宗教文化和环境保护。要让这一切都能继续延续其传统，管理部门需要内行或懂行的西藏人才行，要一个名副其实的自治。像外交、国防等，我们没有任何经验，由中央政府负责再好不过了。

你再次重申放弃西藏独立的主张？

是的，这是我经常说的。但是，我有时半开玩笑地说，我不寻求独立已经说了千百遍了，就像念六字真言一样经常在念，他们还是不相信。

最近，西藏有僧侣毁坏神像（拉萨甘丹寺的护法神像），这被看成是达赖喇嘛的阴谋，你怎么看？

这留待你们自己调查最好。护法神问题达赖喇嘛五世时就存在。所谓「雄天」护法是邪源的一个魔鬼，各派有很多高圣禁止僧人去崇拜这个护法神，这是「雄天」护法神团体自己也这样说。三百六十多年，这个问题一直都是存在的。以前我也曾经供过，后来我慢慢了解到真相，到一九七五年意识到这个问题的要害，提醒人民不应该去崇拜。现在一般供奉和崇拜「雄天」护法的很少。当我作了介绍后，供奉的大部分人也停止了。在印度大部分都放弃了，小部分慢慢蔓延到西藏境内。甘丹寺出了什么问题，我完全不知道怎么一回事。

一般人讲到佛教，都认为仅是念念经、拜拜佛等的一些仪式活动，不管汉传、藏传佛教还是蒙古，都重视仪式、加持等，我一直认为这是错误的，藏传佛教的源头是那灿陀寺的传承，应该继续这样的传承，而不要去注重中间加进去的一些细微末节，并沉迷这些。按传承，拜神鬼本来就是错，你拜一个魔鬼更错，这都是宗教净化的问题。

你是说，这是一个宗教和文化的问题？

是的，只是共产党将它政治化了。共产党不信教，共产党没有神，但我反对护法神，共产党就将之看得很重，这不是政治问题，而是共产党将之政治化了。(
你不久前呼吁保护皮草（裘皮），引起一场风波，根本原因是什么？

我们可以从西藏出版的图片、录像等看到，很多西藏人穿戴着很多的豹皮或虎皮等野生动物的裘皮制品。我是西藏人，我在西藏待了二十五年，从来没有看到过这样的情形，以前即使有也是很窄小的一条。印度境内的一些拉达克等以西藏人的名义做买卖，破坏环境的名声落到了藏人头上。之前我经常说，这样的追求是没有意义的，藏人应该去掌握知识。这样做，我感到丢脸，可能会有极少数西藏人会这么做，但损害了大众的名声。这些话我经常说，所不同的是，这次听众变了，有相当一部分人是西藏境内来的。

是从保护动物角度出发？

是的。西藏人以前吃肉，牧区的食物就是肉类。但是，把肉类作为商品去交换、去买卖是很少的。以前流亡印度的藏人曾有过养鸡场，帮助西藏人的团体还建立了养猪场等。我要强调的是，我们是佛教徒，不能大量伤害生命，后来把养殖场关了。但在西藏这些都开始建立起来，又开始做肉的市场买卖。在康巴、果洛等地建立屠宰场，我认为应尽可能少杀生，少吃肉。我在六五年曾戒过肉，二年后肝有问题，医生建议吃肉，我吃肉非常少。现在印度绝大部分寺院，尤其是有几千人的大寺院，都不供应肉类。即使吃肉的杀生我都反对，为了它的皮毛、为了装饰去杀生更不行。对外国人我都是这么讲的，有人穿戴着很贵重的毛皮大衣来见我，我都对他们劝说。

三月十日的讲话中你又提到要回国的愿望，能否实现？

我一直说是去中国朝圣。一九五四、五五年在北京时就提出，要去五台山朝圣，在西藏人眼中，这是一个很重要的圣地。藏人的说法是，你如果去了五台山，你会变得很聪明，变得很有智慧，我希望自己变得更有智慧。当年在北京时提出要去朝圣，政府说路况不好，这可能是事实。五四年到现在，已经五十二年了，没有接触，无从谈起。现在双方有接触，首先是代表团向北京提出，然后我才公开提出，那个愿望五十。

对可以在有生之年去五台山朝圣有没有信心？

非常有信心，因为中国也在改变。中华人民共和国一直在发生变化，共产党也在变。但今天的中国共产党已经没有多少马克思列宁主义的思想了，不像五十年代初期，毛泽东时期是对共产主义真正信仰，而且努力地去实践，现在已失去了。毛泽东主要的问题是过于粗暴。他的逻辑性很强，方法粗暴。他的动机目的都不错。我在北京的时候，目标是共产主义，方法是社会主义，既有手段，也有目的。现在除了向钱看还是向钱看，没有目的。

你觉得主要的分歧和瓶颈在哪里？

一方面中国政府并不真正了解西藏的状况，地方官员上报的情况都是莺歌燕舞，处于稳定、团结的状况，这是五十年代时就开始讲了，全中国人民大团结，各族人民大全团结，用西藏人民话说，这只是口头上的，不是心里的。我参加一九五四年召开全国人民代表大会时，那些代表讲各族人民大团结万岁时大家都高举着手，但心里看不出有什么真正的团结。

宋庆龄跟我是一个级别，我们的座位总是排在一起，宋庆龄也喊大团结万岁，但可以看出她已经很疲倦了。西藏所有的干部都在讲大团结，但这些干部到达兰萨拉后，表现出非常强烈的不满情绪。我住在印度，离开西藏四十八个年头，来见我的有农民、牧民、僧人，也有党员干部，各阶层都有，而且有相当部分的人职位很高，他们都感到不满、遗憾，这对西藏不利，对中华人民共和国也没什么好处。这有害于团结和稳定，影响和谐。我们认为，只要让西藏人民感到满意就行了。如果让西藏人民满意了，团结就实现了，中央就不需要怀疑担惊受怕了。

如果汉藏问题不尽早解决，极端分子会否更激进？

藏人会遭受困难，中华人民共和国也会处于互不信任的状况。即使香港也会不安，还有台湾、其它少数民族也会感到不安。如果西藏可以实现真正的团结、和谐，境内的少数民族也会有正面影响，香港也会安心，对台湾的统一肯定会有好处，而且可以提高中国在国际间的形象。

一些激进分子甚至扬言?达赖喇嘛在世，我们不得不尊重他的中间道路，如果他不在了，我们就有自己的自由。我认为，这种思维都是偏激的。

大家都不希望这样的情况出现，所以你要尽早去五台山，最好北京的领导人也去，大家都更有智慧，想出好的解决办法。

这个主意非常好。其实，共产党并不是不聪明，而是太聪明，对任何事情都抱着疑虑。所以他们去五台山愚笨些好，不要过分聪明，聪明反被聪明误。

对中国政府有何期望？

胡锦涛提倡和谐社会，是非常伟大的，是符合时代发展的，但和谐要讲信任，要建立这样的社会一定要有透明度，要有言论自由。我们与北京政府有直接联系的渠道，如果和中国领导人直接通话，我会写信，以前给邓小平写过信，给江泽民也写过信，但还没给胡锦涛写过信，需要的话我也可以写信。

《亚洲周刊》

 

[chieftianissb]

楼主原来是颗藏毒，为什么不来多伦多呢？这里你有6，7个弟兄抽疯，join them，live long

 

[wushuren]

Re: 《亚洲周刊》达赖喇嘛何去何从？

呼拉哈说的原因是对头的。中共的做法是属于在找不到出路前的稳妥，不在于相信不相信达赖说的不谋求西藏独立。达赖喇嘛恰恰在这点上无法和中共达成一致。

否则，达赖喇嘛提出的一切东东都可能转化成在民族和国家竞争中曲线肢解中国的步骤和手段而已。甚至会在达赖回到中国以后，实现了他说的西藏三区自治以后，达赖圆寂以后发生西藏独立。

进而使世界最终丧失民主制度在落后国家发生突变再进化的一个机会。

佛教徒应该是世界大同者。达赖喇嘛个人是值得尊敬的，并且说自己是半个马克思主义者。不过，在政治制度选择上，照搬西方的制度是不行的。只有敢于提出或者实践民主制度再进化，才能成为牛克思主义者。才是西藏的出路所在。

 

[一树梨花压海棠]

抄你二大爷的,你祖宗才是藏毒分子

说句公道话就成藏独?你鸭脑子进水!

最初由 chieftianissb 发布
楼主原来是颗藏毒，为什么不来多伦多呢？这里你有6，7个弟兄抽疯，join them，live long

 

[chieftianissb]

Re: 抄你二大爷的,你祖宗才是藏毒分子

最初由 暧昧 发布
说句公道话就成藏独?你鸭脑子进水!

抱歉，我没养鸭子，不过俺知道是你丫脑积屎了

 

[一树梨花压海棠]

Re: Re: 抄你二大爷的,你祖宗才是藏毒分子

SB,看你就是个鸭子,男的还鸭挺.欠操!

最初由 chieftianissb 发布
抱歉，我没养鸭子，不过俺知道是你丫脑积屎了

 

[hulaha]

Re: Re: 《亚洲周刊》达赖喇嘛何去何从？

最初由 暧昧 发布


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记者问，能不能像邓小平讲香港问题一样，表明西藏不独五十年不变，五十年不反共，五十年后也不需要变，让人消除疑虑？达赖喇嘛说?「如果有用的话当然可以考虑，但要先决定有没有用处，还要征求首席部长的意见。」

五年前，西藏流亡政府首脑通过流亡藏民直选产生，达赖喇嘛称已处半退休状态，所有有关政治上的问题，都由首席部长桑东仁波且决定。
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最初由 wushuren 发布


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达赖喇嘛提出的一切东东都可能转化成在民族和国家竞争中曲线肢解中国的步骤和手段而已。甚至会在达赖回到中国以后，实现了他说的西藏三区自治以后，达赖圆寂以后发生西藏独立。

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就是，他自己也承认自己不管事。如果真如达赖喇嘛希望的那样，流亡政府回到西藏掌权并且对西藏实行“一国两制”。那么等达赖喇嘛圆寂以后，那个首席部长脸一抹，宣布西藏独立的话，麻烦就大了。过去有农奴主比着，解放军得人心，现在就不好说了。

对西藏实行“一国两制”比现在的状况离藏独会更近一大步。所以，达赖喇嘛的所做所为，很容易让人想到达赖喇嘛是不是和首席部长在唱戏，一个演黑脸，一个演红脸。

达赖喇嘛作为一个宗教界领袖，应该不问政事，如果想回，自己回国便是，不要和流亡政府搅在一起。自己一心向佛，普渡众生，会让我等佛的信徒更加尊敬。

 

[一树梨花压海棠]

Re: Re: Re: Re: 抄你二大爷的,你祖宗才是藏毒分子

傻B,还没有被操爽啊? 还挺着呢.跟你傻B老爷子一样被日本人操,生下你这变态鸭子!

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不识字就不要跑出来丢人，正如同你主子

 

[chieftianissb]

Re: Re: Re: Re: Re: 抄你二大爷的,你祖宗才是藏毒分子

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傻B,还没有被操爽啊? 还挺着呢.跟你傻B老爷子一样被日本人操,生下你这变态鸭子!

唉，看来还是新手，要多向小contractor学学，做你这行的脸皮要厚，明白不？

 

[Fisher2004]

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他大半个世纪一直坚持不懈地追求民主、平等的社会主义的实践,他希望西藏走向真正的民族自治。他89 年获得诺贝尔和平奖当之无愧,如何长治久安地解决西藏问题,包括台湾回归问题,中国共产党需要更大的智慧.但愿他在有生之年回中国五台山朝圣.

ZT
雪藏40年，达赖“培养精英”计划曝光
这些被瑞士家庭收养的藏童如今都已过不惑之年,大多数人已经融入当地社会
（ 2005-08-14 14:39:50 ） 稿件来源： 新华每日电讯6版


8月2日，达赖再次抵达苏黎世，开始了号称有史以来他对瑞士时间最长的一次“访问”。而日前瑞士《周刊》杂志刊登了题为“达赖的秘密计划”的封面文章，首次披露上世纪60年代，达赖组织瑞士家庭收养藏族幼童，以备将来西藏“独立建国”之用的“秘密计划”。

■瞄上了数百名藏童孤儿

1959年，达赖组织叛乱失败后出逃印度。出逃过程中，逃亡藏民团体中出现了数百名孤儿或与父母离散的藏族幼童。1960年的某一天，瑞士商人查尔斯・伊奇曼（Charles　 Aeschimann）在出差印度途中偶然地收养了一个藏族幼童，并萌生了收养更多藏童的想法。但是，这种想法被别有用心的达赖等所利用。此后不久，达赖的弟弟诺尔布作为达赖代表与伊奇曼进行谈判，双方就瑞士家庭收养藏族幼童一事达成初步协议。1961年，首批16名藏童抵达瑞士；到1964年，共计 158名藏族幼童落户瑞士。根据协议，这些当时只有3到7岁的藏童将被培养成医生、工程师、建筑师、老师等，等到西藏“自由独立”后，他们将构成“国家中坚力量”。

到1964年，为了解决被收养藏童是否接受洗礼的问题，伊奇曼再次飞赴印度与达赖协商。为了让计划更加完美无缺，达赖与伊奇曼达成五点协议：一、这些藏童必须尽可能得到最好的教育；二、在学业未竟之前，这些藏童不能被召回印度或其他地方；三、这些藏童在瑞士期间必须尽可能地与其他藏民接触，以避免他们忘记自己的宗教和文化，收养家庭的父母保证经常告知他们西藏的情况，督促他们将来为西藏服务；四、收养家庭的父母保证鼓励这些藏童长大后返回印度或西藏，如果他们不想返回，也不能采取强迫措施；五、收养家庭应全额或部分资助这些藏童将来返回印度或西藏的旅费。此外，作为收养家庭的代表，伊奇曼先生承诺定期向达赖递交一份有关藏童状况的报告。

■当年藏童如今只想成为瑞士人

早在1968年，一项调查就显示，几年前被收养的158名藏童中已有70％忘记了藏文和藏语，只有10％的人勉强还能听懂和讲藏语。这一点令达赖感到沮丧。40多年过去了，这些被瑞士家庭收养的藏童如今都已过不惑之年，他们中的大多数人已经融入当地社会。有些藏童长大后与瑞士人通婚，各方面已经彻底瑞士化，甚至连他们的配偶也感觉不出他们的藏族特性。

伊奇曼先生的儿子雅克回忆说，他父亲收养的一位藏族兄弟和一位藏族妹妹小时候就对藏语课程不感兴趣，学了没多久就彻底放弃了。瑞士红十字会当年负责协调收养藏童事宜的琼斯（Sigrid　Joss）女士证实，许多被收养的藏童压根就不想追溯他们的根源，他们想得到的就是成为真正的瑞士人。一位在瑞士建筑师家庭长大的藏民则表示：“虽然我也参加这里的藏族节庆活动，但我在语言上已无法与他们沟通，思想上也是如此”。

■以瑞士为分裂活动基地

1963年3月，在一些亲藏团体的游说下，瑞士联邦政府决定接受流亡印度的1000名藏族难民，并将他们主要安置在瑞士东部的德语区。目前，在瑞藏民已超过3000人，成为欧洲最大的藏民团体。达赖则将瑞士视为他的一大活动基地，每隔几年就会到瑞士进行所谓的访问。

达赖虽然口口声声称他8月2日的瑞士之行是宗教和文化活动，但他的日程安排却明显浸透着政治色彩。就在达赖刚刚抵达苏黎世不久，达赖就会见了为他的访问出大气力的瑞士联邦议会西藏小组的15名成员。8月4日，达赖得偿所愿地见到了瑞士联邦委员兼内政、文化部长库什潘，并与他进行了40多分钟的会谈。会谈内容除了宗教与文化外，还涉及所谓的宗教自由问题和西藏地位问题。

瑞士媒体报道说，达赖会见库什潘显然是他瑞士之行的重头戏，双方会晤是瑞士联邦议会绿党议员霍伦斯坦女士一手促成，她对于两人会晤的提议得到了瑞士联邦议会西藏小组的全力支持。该小组还对瑞士联邦政府进行了必要的游说和施压，最终促成这一非正式场合的正式会晤。

达赖在瑞士期间不但到处会见瑞士各级政治领导人，而且还出席了在苏黎世举办的为他个人歌功颂德的两场展览。可以说，不管如何遮掩，宣扬佛法、进行宗教活动都是达赖从事分裂活动的幌子。达赖就算有一万个秘密计划，其最终的结局自是不言而喻。

（记者蔡施浩）来源：《国际先驱导报》

 

[Fisher2004]

自1959年3月，西藏上层反动集团发动武装叛乱失败后，达赖裹胁部分藏人逃往印度。
在达赖一行逃亡途中，中情局沿途空投食物，以无线电与附近中情局各站联络，并将全部逃亡过程记录在案。身在美国的中情局局长杜勒斯也接到报告，他指着沙发座位后地图上中欧地区问，“这里就是西藏吗？”那是3月19日的事。

　　4月18日，达赖一行正式抵达印度。新德里站的中情局要求尼赫鲁总理给达赖一行中的37名予以政治庇护，尼满口答应。5月20日，美国政府绝密的“303委员会”批给刚逃抵印度的达赖一行第一笔补助费。随之，“西藏难民紧急委员会”亦在美国成立，援助流亡藏人。

　　话说回头，拉萨暴乱失败后，中情局纠集残余武装叛乱分子2100多名到尼泊尔境内的木斯塘（Mustang）建立游击基地。中情局训练他们，供给武器粮食，再派潜回藏境，进行破坏活动和收集情报。这些游击队员在以后8年中不是被解放军活擒，就是服毒自杀。直到1974年7月，达赖在一份长20分钟的录音广播中才指示那些残余的游击队员投降。

　
1959年3月10日，西藏发生武装叛乱。3月20日，中国人民解放军奉命平息叛乱；3月28日，中央解放西藏地方政府，叛乱平息。图为解放军驻藏部队战士正向西藏叛乱份子发放回家的路费。（陈宗烈摄于1959年6月）

　　1959年5－6月间，在印度北部木娑瑞成立了“西藏流亡政府”。次年，再迁往印藏边境的达兰萨拉（Dharamsala）；“西藏人民代表大会”亦随即召开成立，颁布“宪法”，规定“大臣由达赖任命”，“政府一切工作须经达赖认可”。达赖俨然仍是政教合一的领袖。但是，世界各国不承认“西藏流亡政府”。

　　可是，在纽约市联合国，美国领头于1959、1960、1961和1965年把“西藏问题”列入联大议程，并于1961年和1965年通过了“西藏问题”的反华提案。

　　据美国解密文件称：在60年代的大部分年头，中情局每年提供170万美元，其中50万美元为支援驻在尼泊尔的2100多名游击队员（包括800名武装人员），18 万美元作为达赖个人的津贴。1968年后，因为科罗拉多训练基地已关闭，这项援助费减为120万美元。1972年尼克松访华及1979年中美建交后，美国便停止了这类经费的支出。

　　但是，必须了解，如果没有国际上所谓“自由民主斗士”的或明或暗的支持，如电影明星李察基尔（Richard Gere）通过电影《困顿》、《旅藏七年》，或以演唱会、弘法会种种活动所得的赠与，“西藏流亡政府”很难维持到今天。

　　到了80年代中期，“西藏流亡政府”的重要职位，逐渐被一批受过西方教育的西藏青年占据了。他们积极把“西藏独立”国际化，寻求外国支持，同时到西藏境内趁机策乱，目的在于引起国际视听，推广宣传。但是，在1984年4月达兰萨拉所举行的高层骨干会议上，总结过去的成绩，认为收效不大。于是便以各种组织名义派员出访，拉拢、游说或鼓吹西藏是一个独立国家；同时以“民主、人权”为幌子攻击中国。1989年达赖获得“诺贝尔和平奖”，实在就是那些企图分裂中国的势力授予达赖的奖状。从此达赖先后走访过50多个国家和地区；与中国有邦交的，一般以低调方式对待他。大家都知道，达赖只是中情局的棋子。

　　同时，美国政府与美国国会也在唱双簧。例如，美国国会于1991年5月通过一项“西藏决议”案；10月通过新会计年度时，均指明西藏是一个“被侵占的国家”。1993年9月美参院外委会提出“在西藏设立美国新闻署办事机构”的提案；1997年6月11日晚，美众院通过法案要美总统指派“西藏事务特别协调员”。美政府过去不加理睬的国会提案，但等江泽民主席访问华盛顿离开后两天，国务院居然委派协调员出来。美国政府对美国国会匪夷所思的反常反应，反映出美国政治的诡诈。这种行动，当然立即遭到中国政府的严词驳斥。

　　重要的是，美国政府多少年来，特别是1994年5月 16日以来，一再重申西藏是中国的一部分，不承认“西藏流亡政府”。近年来，克林顿总统对“西藏问题”常说这样的话：美国不企图把西藏从中国分裂出去，只是想做个协调员，为西藏的独特的宗教和文化协调协调罢了。“西藏问题”百年来都搞不出名堂来，当中国一天天富强后，美国导演的“西藏问题”丑剧便越来越近尾声了。

 

[Fisher2004]

不时上演反华闹剧 达赖在达兰萨拉躲了40年
本报驻印度特派记者　钱峰
达兰萨拉

　　自1959年3月，西藏上层反动集团发动武装叛乱失败后，达赖裹胁部分藏人逃往印度。20世纪60年代初期，达赖集团在印度达兰萨拉成立所谓“流亡政府”，并以此为基地，从事了大量分裂祖国、破坏西藏稳定和发展的活动。在国际媒体的报道中，达兰萨拉往往也成为达赖集团的代名词。

　　规模相当于一个乡

　　达兰萨拉位于印度北部喜马偕尔邦西北山区，背靠终年冰雪覆盖的喜马拉雅山。那里被山谷、河川、农田以及茶园围绕，距离印度首都新德里约12小时的车程。达兰萨拉冬天气候干燥、寒冷，7～9月气温潮湿闷热。

　　目前，达兰萨拉分上下两部分。下达兰萨拉海拔1250米，基本是当地印度人居住。海拔约1800米的上达兰萨拉称为麦罗甘吉，人数只有8000多人，规模只相当一个乡镇，为藏人聚居区，也是达赖寓所以及所谓“流亡政府”所在地。

　　据历史记载，1849年英国军队曾进驻达兰萨拉。虽然后来没有在当地大量驻军，但许多英国人都喜好当地茂密的森林，印度人也喜欢在炎热夏日前来避暑。 1905年，一场大地震后，在当地官员建议下，上达兰萨拉的印度居民都搬到下达兰萨拉居住。因此在达赖集团到来前，这里除几幢英式风格的破旧房子以及一幢维多利亚年代的教堂外，已没有什么人气。

　　1959年，惊魂未定的达赖由拉萨逃亡印度后，先在莫索尔安营居住，但由于当地气温较高，让达赖以及随从感觉水土不服。最终，达赖集团选择了气候与拉萨接近的达兰萨拉。没想到这一住，便是40多年。

　　达赖不再给新来者摸顶

　　2002年底，英国广播公司记者在达兰萨拉采访时，曾有过这样描述：“通往达兰萨拉的山道上，开始看到身着袈裟的僧侣，间或遇见几位金发碧眼的西方人。车道陡而窄，仅一车之宽，常有急转弯，道路由碎石和山泥铺成。街道有些脏乱，这让前来寻找圣地或净土的香客感到失望。学校的校舍是用铁皮敲出来的，进门得低头，光线昏暗......”

　　近年来，有少数藏民从西藏非法偷渡到达兰萨拉，一方面是受达赖集团的蛊惑宣传，以为这里是衣食无忧的 “天堂”，也有的是因在国内犯了事，为逃避法律惩罚，一走了之。但据印度媒体报道，藏民偷渡至印度后，都得经过“流亡政府”下设的所谓“安全部”的严格背景审问。往往一些偷渡到此的年轻藏民，没住多久，就感到失落，觉得现状与达赖集团宣传的相去甚远，发展机会不佳，于是便在达兰萨拉匆匆中转一下后，就想办法打道去别的地方。过去，达赖接见偷渡来印度的藏民时，都要对他们摸顶。但是，“流亡政府”现在一般不让达赖这么做，生怕有人在头上涂抹毒药。

　　抵制中国货，摆摆样子而已

　　现在，上至“流亡政府”高级头目，下到一般藏民，基本全在印度出生长大，很少有人回过西藏。因此在长期反华宣传和教育的双重洗脑下，达兰萨拉不时上演反华闹剧。

　　英国广播公司记者曾在达兰萨拉看见这样的景象：“到处是一片红色标语，写着‘向中国商品说不’的英文。街上还有一些宣传员，鼓动藏人商店抵制中国货。” 当记者问道：“流亡藏人经济状况拮据，自己经济又不发达，禁止价廉物美的中国货，是否会到头来损害自己的利益？”一位“流亡政府”人士私下表示，当地以往也发起过类似运动，但都是政治象征，摆摆样子而已。如今，流亡藏人常让仍在西藏的亲友邮寄东西。如果让藏人把家里所有中国货都扔光的话，剩下的大概也就是一张床了。

　　今年2月初，一贯反华的“西藏青年大会”组织了70多人，叫嚣发起所谓“藏独运动长途游行”，可还未走出达兰萨拉，便遭到印度警方的阻挡。

　　印度不准“流亡藏人”反华

　　去年6月，中印在北京签署了《中印关系原则和全面合作宣言》，印度在宣言中明确承认西藏自治区是中华人民共和国领土的一部分，强调不允许藏人在印度进行反对中国的政治活动，压缩了藏独势力在印度的活动空间。

　　据了解，在印藏人几乎很少与当地人来往，通婚的更少。在上达兰萨拉藏人区做生意的，印度人居多。按照当地规定，流亡藏人无权购买土地和建房，因此大多数流亡藏人不得不借住印度人的房子，一些当地人也因此发了财。

　　近年来，越来越多的印度人对达赖表示不满。2002年，甚至有一个印度组织公开要求达赖滚回西藏。当地主流大报《印度教徒报》总编罗摩曾撰文指出：“众所周知，中国不允许有任何分裂活动，而且包括印度和美国也不允许分裂。印度未来一个较明智的态度应是制约达赖，把在达兰萨拉的‘流亡政府’驱逐出去。”▲

　　《环球时报》 2004年03月05日 第六版