综合杂谈一位大侠让我们换位思考，我觉得也再这里贴一下。

[Stand for fight]

我觉得这个例子也许极端但是和我们遇到的情况相仿——文化的冲突。
我来分析一下你的帖子：

“孔子是中国人，这是不可争议的事实”：这是中国人认可的事实，也是世界上大部分国家认可的事实。但是不是韩国人认可的事实。
类比：“中国59年侵略西藏”，是很多加拿大人认可的事实，也是大多西方国家认可的事实。因为他们的消息来自当时英国的宣传。

“别人拿谎言在面前晃，我个人当然有理由不屑，更可以愤怒”：中国人是对韩国人的说法愤怒，因为文化不认同。
类比：西方人对中国的“西藏自古是中国的一部分”也不屑，同样因为文化不认同。

“如果真有韩国人这样做了，一个说谎的人，他多少也应该愧疚以下吧”：中国人确实认为韩国人说谎。认为这一观点的支持者是不可理喻的民族极端分子。
类比：西方认为“西藏自古是中国的一部分”也是说谎。他们觉得他们从小知道的才是真正的历史（真正的历史是怎么一回事，也值得我们讨论，这是另外的问题了）。

“加拿大人爱怎么看怎么看，那是他们的权利。”其实不然，这么多海外爱国华人团结在一起，不就是为了让西方逐渐改变他们的成见和看法么？这才是我们的目的。否则我们就不需要集会了，反正他们怎么看跟我们没关系。

“中国59年侵略西藏”这句话本来就有语病，西藏是中国的一部分，可以说一个当权政府之间的矛盾，是internal matter, 就像scotland ireland britain之间的关系一样，但是不存在“中国”和“西藏”的问题。

至于孔子是哪国人，这个没啥好辩论的，因为就算他是现在“韩国”那一片的土地上生的，但是韩国以前也是中国的地方。关于孔子的出生地考证，需要拿出来证据，如果他们真的有证据的话，就公布于联合国，和中国自己的考证做类比，来确确实实证明出来。韩国其实本来就是自欺欺人，他的文化全部来源于中国，这怎么分到底是你的还是我的？

“西藏自古是中国的一部分”我们不只是口头说说，有史书记载，文献资料，以及物质证据来证明，是不是非得搞一个联合国学术大会，让中国拿出西藏是中国一部分的证据，外国人才能信？

 

[闲丸]

“中国59年侵略西藏”这句话本来就有语病，西藏是中国的一部分，可以说一个当权政府之间的矛盾，是internal matter, 就像scotland ireland britain之间的关系一样，但是不存在“中国”和“西藏”的问题。

“西藏自古是中国的一部分”我们不只是口头说说，有史书记载，文献资料，以及物质证据来证明，是不是非得搞一个联合国学术大会，让中国拿出西藏是中国一部分的证据，外国人才能信？

那是我们的理解。但是由于西藏曾经一度被英国侵略者扶植，自治过一段的时间。期间虽然清朝和中华民国都不承认西藏的独立，但是西方国家所接受的宣传却都来自当时的英国，他们看来“西藏一直是中国一部分”只是中国（历届政府）一厢情愿的说法。这就是问题的根源，我们不承认西藏独立过，可是老外都觉得西藏独立过。一位老外的见解是：“不能说这个地方曾经是你的，就永远是你的，人家曾经独立过，你再去占领，那就是侵略”。你认为是internal， 他们认为就是external。这个问题国际上根本就没有一个标准来划分什么是internal，什么是external，所以根本说不清楚，就算开学术大会也没办法。

因此我们所举出的“历史证据”在老外看来都是无力的，无法服人的，因为我们和他们本身就用着不同的前提假设来讨论问题，根本讨论不下去，就算讨论也是没有意义的。

可是我又不甘心，难道真的就没理可讲了么？

 

[爱喝牛奶的wawdj]

并不是完全同意。
我们为什么要威慑力？我们为什么要集会？难道是让西方人怕中国人么？如果真的是为了让别的国家怕，也不是靠集会来实现的。

SCARED到时没那么夸张～最起码要有RESPECT～
靠集会来实现到是不一定～那也太看得起这次集会了～

但是集会是整个中国进步的一部分～

别问我们为什么要做～
问问自己能做什么？

 

[爱喝牛奶的wawdj]

那是我们的理解。但是由于西藏曾经一度被英国侵略者扶植，自治过一段的时间。期间虽然清朝和中华民国都不承认西藏的独立，但是西方国家所接受的宣传却都来自当时的英国，他们看来“西藏一直是中国一部分”只是中国（历届政府）一厢情愿的说法。这就是问题的根源，我们不承认西藏独立过，可是老外都觉得西藏独立过。一位老外的见解是：“不能说这个地方曾经是你的，就永远是你的，人家曾经独立过，你再去占领，那就是侵略”。你认为是internal， 他们认为就是external。这个问题国际上根本就没有一个标准来划分什么是internal，什么是external，所以根本说不清楚，就算开学术大会也没办法。

因此我们所举出的“历史证据”在老外看来都是无力的，无法服人的，因为我们和他们本身就用着不同的前提假设来讨论问题，根本讨论不下去，就算讨论也是没有意义的。

可是我又不甘心，难道真的就没理可讲了么？

没什么不甘心的～本来就没那么多理～
强权才是一切～哪怕是中国这种温柔的强权～

不管怎样～中国人还是不够NB～
所以我们要NB才行～这样外国人才会RESPECT我们～

其实华人是很容易满足的～有最基本的RESPECT就行～
可是现在连这都没有～

所以我们要更NB～

 

[爱喝牛奶的wawdj]

“中国59年侵略西藏”这句话本来就有语病，西藏是中国的一部分，可以说一个当权政府之间的矛盾，是internal matter, 就像scotland ireland britain之间的关系一样，但是不存在“中国”和“西藏”的问题。

至于孔子是哪国人，这个没啥好辩论的，因为就算他是现在“韩国”那一片的土地上生的，但是韩国以前也是中国的地方。关于孔子的出生地考证，需要拿出来证据，如果他们真的有证据的话，就公布于联合国，和中国自己的考证做类比，来确确实实证明出来。韩国其实本来就是自欺欺人，他的文化全部来源于中国，这怎么分到底是你的还是我的？

“西藏自古是中国的一部分”我们不只是口头说说，有史书记载，文献资料，以及物质证据来证明，是不是非得搞一个联合国学术大会，让中国拿出西藏是中国一部分的证据，外国人才能信？

信不信不是重点～
不管你服不服～

现在中国人就是不够NB所以老外欺负到头上了～
我们要更NB～

 

[rideau85]

有的事是没办法的,我们都很想找到能完全说服老外的证据和道理,但找到了他们也不一定爱听,甚至也不理解(这很关键).大家的意识形态有太多不同,他们获取消息基本也只有CNN,CBC(包括它们的网页)等等TV和那些报纸,而且他们似乎更爱相信那些东西.他们天天看着CHINA TOWN那个70年代模样,还有媒体及一些电影电视剧(这些拍好的人家还觉得"不真实"),所以除了那些去过中国的,大多都不会对中国有啥好的感性认识.这些东西我早研究过了.
至于韩国那些我就不想多说了,是个人都知道.谁麻烦帮告诉综合杂坛那位一声,不要搞偷换概念.

 

[DevilAries]

思想长在人家大脑里。至于别人怎么看，我们也管不了。
至少给要让他们了解，这次媒体胡说八道，我们小小的抗议一下， 在胡说八道，在瞎装b，国会山前码6w人也不是什么难题！！大癞 这次搬起石头砸了自己的脚，要是没有这群傻X，我们也很难看到华人们空前的团结！
我觉得 中国以外的任何国家 能不能反省歪曲事实真相，干涉中国内政的错误做法 那都是他们的事， 他们只需了解一件事就好， 炎黄子孙能为了自己民族的尊严 祖国的利益和他们拼命。 就像歌词唱的那样 “五星红旗，你的名字比我生命更重要”

 

[飞扬的裙脚]

如果LZ果真是一个很爱思考的人。
抛开现在所有的具体事件不说，应该深刻思考一下什么叫作 freedom of speech, 什么叫作rational person

 

[乌鸦乌鸦]

大家作客他乡的心态太重了。
虽然从我们的立场上，有些人是费了好大劲移民或者留学来的。
但是以加拿大政府的心态来说，我们这些人是社会发展的必要因素。
去稍微小点的城市看看，人口老龄化问题非常严重，满街都是老人和坐小车的残疾人，年轻人还有很多不务正业。
如果不引进移民，社会根本发展不下去。福利这么好，这么大批老年人要养，政府求着年轻人读书、干活，年轻人又这么少。
现在加拿大社会劳动力的平均年龄是42岁，很年长！20年后怎么办？
而这个世界上能引进的移民，也就是中国人了，其他地方多的是难民。中国人来这里的重大原因是因为中国人口太多，不是战乱，所以素质还是很好的，都受过教育。
你知道，现在第一大移民人口来自中东，其次才是华人。
虽然中东人也有高素质的，但是大部分……咱们关起门来说话，他们很多是文盲。这个国家1/4的博士是华人。
华人是社会上很重要的力量，大家以为年年修改移民法，越改越宽松，是为了什么啊？
这个世界谁怕谁，我们的集会，不是为了让别人理解。

而是让别人“知道”。

我们不需要理解，只需要让步。

虽然现在很多新移民、留学生感觉不融入社会，感觉没事干，但是可干的事情会越来越多的。
政府的目标是现在引进移民，为20年后做准备，所以，其实主流世界还是蛮怕华人开腔的。
他们不知道内情，很多人都以为华人内部一呼百应，共进退，很团结。那谁敢惹？
加拿大在西藏问题上比欧洲柔和很多很多，就是这个原因。
欧洲人就敢通过“进藏”的什么东西，在加拿大，没有一个国会议员敢惹华人。
大摇大摆的做人吧，就是这么彪悍，就是这么自信。咱们上头有人。

 

[乌鸦乌鸦]

坦白讲，这个世界很多事情我们也不理解，是不是？
同性恋结婚、换妻俱乐部、政府发毒品、留下赖昌星、交出米洛舍维奇南联盟还是分裂了……等等很多。
可是我们不理解，也没有阻止这些事情发生。

天下大事，权钱而已。（人数也是一种权力。）
根本不是讲道理的问题。道理讲的再好，有米洛舍维奇好？有希特勒雄辩？当时理解他们的人很多哦。
本朝太祖毛也是个寡言的人，说话很慢，很不会辩论。没听过有人拿太祖发言的有声资料当演讲教材的。
可是，牛*是硬道理。

 

[爱喝牛奶的wawdj]

大家作客他乡的心态太重了。
虽然从我们的立场上，有些人是费了好大劲移民或者留学来的。
但是以加拿大政府的心态来说，我们这些人是社会发展的必要因素。
去稍微小点的城市看看，人口老龄化问题非常严重，满街都是老人和坐小车的残疾人，年轻人还有很多不务正业。
如果不引进移民，社会根本发展不下去。福利这么好，这么大批老年人要养，政府求着年轻人读书、干活，年轻人又这么少。
现在加拿大社会劳动力的平均年龄是42岁，很年长！20年后怎么办？
而这个世界上能引进的移民，也就是中国人了，其他地方多的是难民。中国人来这里的重大原因是因为中国人口太多，不是战乱，所以素质还是很好的，都受过教育。
你知道，现在第一大移民人口来自中东，其次才是华人。
虽然中东人也有高素质的，但是大部分……咱们关起门来说话，他们很多是文盲。这个国家1/4的博士是华人。
华人是社会上很重要的力量，大家以为年年修改移民法，越改越宽松，是为了什么啊？
这个世界谁怕谁，我们的集会，不是为了让别人理解。

而是让别人“知道”。

我们不需要理解，只需要让步。

虽然现在很多新移民、留学生感觉不融入社会，感觉没事干，但是可干的事情会越来越多的。
政府的目标是现在引进移民，为20年后做准备，所以，其实主流世界还是蛮怕华人开腔的。
他们不知道内情，很多人都以为华人内部一呼百应，共进退，很团结。那谁敢惹？
加拿大在西藏问题上比欧洲柔和很多很多，就是这个原因。
欧洲人就敢通过“进藏”的什么东西，在加拿大，没有一个国会议员敢惹华人。
大摇大摆的做人吧，就是这么彪悍，就是这么自信。咱们上头有人。

中国人一向是西方社会YY的对象～

 

[小蓝蓝]

我很好奇为什么2楼的声望这么低。。。

 

[heureux]

顺便再提一句，提出这观点的那个XXX（我忘了ID了，看过他的贴）。个人认为也不过是个和最近很“火”的某人一样，一个自认为众人皆醉我独醒的装葱分子。

 

[爱喝牛奶的wawdj]

坦白讲，这个世界很多事情我们也不理解，是不是？
同性恋结婚、换妻俱乐部、政府发毒品、留下赖昌星、交出米洛舍维奇南联盟还是分裂了……等等很多。
可是我们不理解，也没有阻止这些事情发生。

天下大事，权钱而已。（人数也是一种权力。）
根本不是讲道理的问题。道理讲的再好，有米洛舍维奇好？有希特勒雄辩？当时理解他们的人很多哦。
本朝太祖毛也是个寡言的人，说话很慢，很不会辩论。没听过有人拿太祖发言的有声资料当演讲教材的。
可是，牛*是硬道理。

外国搞中国人就是太肆无忌惮～因为搞了也没事~
以后要是中国人做到搞中国人就没饭碗～那就NB了～

毕竟平民关心的还是自己生计问题～
宁可不穿内裤也要BOYCOTT CHINA的这种能揪出多少啊？？？

而且这帮白痴抵制的其实不是中国的产品而是抵制他们自己的产业～

 

[灵武回中姜爱红]

来来来，换位思考
我们集会(世界各地)，体现了海外同胞的大团结，表示我们对媒体歪曲我们的愤慨。 让外国不要忽视我们，听到我们。这点，我想 西人 看到了(部分看到，因为我们的标语，照片在主流媒体上登的少)，也听到了。
现在，说说，如果你是 西人 (换位啦，比如： 你是 Harper, 你是议员，你是小贩)， 你的看法如何啊？

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忽然间我一下子想到一个换位思考的例子：

韩国，现在屡屡说中国的文化其实都是韩国的，中国人民对其嗤之以鼻。
如果一些韩国旅华人士，在中国举行集会，拿出一些韩国历史学家研究出来另他们深信不移的结果，给路过的每个中国人看。并且喊出“孔子是韩国人”的口号，你心里怎么想？
昨天的我在人群中，看到一个老外，拿着两个专业相机（一看就是来看热闹的）。每到中国人听到演讲者的激昂的话语为之欢呼的时候，他都露出一个无奈的笑……

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下面请大伙儿感想一下，谢谢。

请问你说的是哪位“大侠”？
专门去综合杂谈找了一下，没找到谁说过这些鸟话呢。