flyinthesky
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版主 手下留情， 不要删我的贴子，我给大家看一些少看到的文章
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一个字：假！
1/ 楼主作者本人清晰记得？在自己身份不敢公布的情况下，该人物根本无法证实！
2/ 反右派历史中，的确存在过分牵连，朱老彭老也算受害者，但毕竟抓出了不少反革命的人。
3/ 在一场功过50/50的运动中，将自己标榜得无比高尚的楼主刻意抹黑一国领导人。属于诬蔑！
4/ 言论自由虽然允许扑风捉影，但使用理论下定义不在言论自由范围内！属于捏造事实！
5/ 马克思主义并不完善，思想主义本来就是概念化的东西，毛主席结合中国环境实施有错？
6/ 你不是说毛主席的思想不是马克思主义吗？请举出充分完全条件下的1个例子来否定！我拭目以待
1/ 楼主作者本人清晰记得？在自己身份不敢公布的情况下，该人物根本无法证实！
2/ 反右派历史中，的确存在过分牵连，朱老彭老也算受害者，但毕竟抓出了不少反革命的人。
3/ 在一场功过50/50的运动中，将自己标榜得无比高尚的楼主刻意抹黑一国领导人。属于诬蔑！
4/ 言论自由虽然允许扑风捉影，但使用理论下定义不在言论自由范围内！属于捏造事实！
5/ 马克思主义并不完善，思想主义本来就是概念化的东西，毛主席结合中国环境实施有错？
6/ 你不是说毛主席的思想不是马克思主义吗？请举出充分完全条件下的1个例子来否定！我拭目以待
1，有没有这个人，请放狗搜，看看是不是必须在公布身份情况下，这个人物才存在，如果不能公布，就说明这个人物不存在
我搜到的结果是：[FONT=arial,sans-serif]大约有 1,890 项与 冯元春 相关的 Google 结果。
2. 反右是在哪年，彭德怀庐山会议在哪年？朱德受害又是在哪年？
3. .1）反右运动是50/50的比例吗？共产党自身都承认右派有55万人，最后未被摘帽的只有不足百人，其中就包括冯元春，100/550000=？[/FONT][FONT=arial,sans-serif]平反的比例是多少？[/FONT]
[FONT=arial,sans-serif]
未获改正的右派 - Wikipedia
[/FONT]用毛泽东自己的话说，“秦始皇算什么？他只坑了四百六十个儒，我们坑了四万六千个儒。我们镇反，还没有杀掉一些反革命的知识分子吗？我与民主人士辩论过， 你骂我们秦始皇，不对，我们超过秦始皇一百倍。骂我们是秦始皇，是独裁者，我们一贯承认；可惜的是，你们说得不够，往往要我们加以补充（大笑）。”（一九五八年五月八日在八大二次会议上的讲话）
4. 你说人家的定义不对，那么，你的定义又是从哪里来的？
5. 马克思主义只需要毛泽东来实施？其他人想的，未曾实施的，就不叫马克思主义了？马克思主义只有毛泽东掌握？
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- 2004-10-04
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1/ lz是转贴还是原创？是我第一个疑问！对于是否存在，我的理解是他（她）已经去了。成为历史，作为历史，lz想表达的是什么观点却很模糊！
2/ 反右，文革，是动乱，是人祸，更是历史！但是，这段历史真的说不清吗？真的是黑暗压迫光明吗？
其实不然，如果你们将问题看简单点，很容易就发现这些事件背后不过是当权者为了巩固自己地位而进行的党争。
而手段，则是类似于封建的株连大法罢了！也类似于“鸟尽弓藏”的典型。
3/ 回复第4条，我说 “没有证据的下定义是诬蔑” 有错吗？我这个“定义”需要去证明吗？拜托，你会做证明题吗？再说，我的质疑变成了定义，有没有搞错？
4/ 我说过马克思主义一定需要毛泽东来执行吗？对于历史造就的人物，你的观点也太幼稚了点吧？用你的理论，可以推导出无数类似的疑问：苏联马克思主义一定要列宁来执行吗？德国2战时期的法西斯一定要希特勒来领导吗？美国南北之争时，迟早有那么一战，难道一定要由林肯总统来执行吗？反美的穆斯林很多，难道一定是拉登当大头吗？荆轲不刺秦王，秦国就不会灭燕国了？是不是没有姬旦暴政商朝就不会被周取代了？
你能回答吗？
这些问题不都只有一个答案吗？大大的一个 “不” 字！
但为什么出现了他们，时事造人物。你抱怨那么多干什么？
在历史中，人是那么的渺小，让历史重演一遍，结局恐怕也一样！
不同的是，这些响当当的名字可能会换成其他人的名字！
名字不过是个代号，别太执着了！
那。。不管怎么说吧，已经无法改变了。
没错，历史是无法改变的，但是，通过研究历史，我们可以看到当时做的不好的地方，而且，最重要的是，当今社会还是不是吸取了历史的教训，有没有存在相同的问题，或者存在同类问题产生的相同的土壤。如果存在，我们将如何去检讨和改进。
如果我们现在看当时这些所谓的大右派的言论，我们就知道，就现在的情况看，他们当时所提出的问题和质疑，对现在仍然有借鉴意义。50年前这些优秀知识分子的思想，到现在还闪耀着他们的光芒，而当今的中国政府，如果不常常检讨自己，不听取不同的意见，那么一定会犯相同的错误，只不过是大小问题，程度严重或者不严重的问题，对当今社会的危害大不大的问题。
对50年前这些所谓的大右派，中国的政府，到现在，也因为所谓的政治原因，没有对他们的意见进行真正研究和总结，即使是现在，对不同意见的人，依然存在大力压制的现象，这个，可以从厦门PK事件和上海磁悬浮事件看出来，而且，我相信，类似的事件大大小小的，一定还有很多，如果不相信，可以读读《我反对，一个人大代表的传奇》，本书在2007年已经成为中国政府新闻出版署的禁书，相信各位在看了该书就可以理解，历史的教训，并不是每个人，每个政府，都在吸取。
所以我们将历史提出来说，虽然无法改变历史，至少我们可以吸取教训，从此不再犯相同的错误，不让历史重演，这就是我们的目的，也算是“以史为鉴”的另外一个现实的版本吧。
而且，从另外一个角度来讲，多讲讲历史，也可以让我们的子孙后代能够了解到这么多年来都发生了些什么样的事情，我们对这些事情的态度怎样，从而使他们，也从中吸取教训，不再犯相同的错误，这样，历史的作用才能够真正的发挥，而不是将历史遮遮掩掩，那样的话，后代还将费劲的从历史故纸堆中努力的寻找事实真相，这样，谁能吸取历史的教训呢？
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- 2002-12-16
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但是。。如果没有毛泽东的话。。。或者我们已经死了，或者我们的前辈也已经死了，或者你也没有可能存在，因为你的上代死了。。。。。但是历史就是历史，任何统一国家的人都会做出令人反感的事情，因为人类无法统一，但是如果不统一，那么将更加混乱。。做也是错不做也是错，那宁可选择小错，也不愿意大错。 毕竟人家把这么大的国家撑下来的，换做是别人，估计也没有办法。。 美国人也是屠印第安人才殖民到南美，所以说美国人杀了印第安人很多的酋长，那么美国人就是错的。。。 这不可能，时代已经不同了。。 LZ现在说这事给我的感觉就是：啊呀呀呀，你看商朝的那个纣王多么昏庸无道啊～～ 所以中国不该存在，应该分裂～～～ 谁都知道，分裂以后更惨
要求中国民主其实就是资本主义国家给中国下的一个套～。。。是个人都知道，14亿人搞民主还不如让地球毁灭来的容易
看看中共机关报《新华日报》在中共当年还没有得到政权的时候是怎么提倡民主的，你就知道是谁给中国下的套了。还有，当时说的只有4万万同胞，是谁，让4亿变成了14亿，让现在所有的资源，都那么紧张？是4万万人民搞民主容易，还是14亿搞民主容易？
http://bbs.comefromchina.com/forum140/thread563124.html
其中还有刘少奇选集的文章，建议再读读，然后对照现实想想
果然！！是以前的政府错了～～所以请买好装备，回到中国，把人杀到只剩下四万万吧～～然后民主起来就会容易很多～～～ 祝你好运。 中国人个个都是龙，混杂起来就只会自己人咬自己人。 我最多是主张多给点中国人点人权，全民民主纯扯淡。
历史就是过去，千方百计争辩历史没有什么用处，就像韩国终于证明中国本来是他们的土地，那又怎样呢？ 中国就因为这个成了韩国的了？？ 你想想把，有政府的社会死得人是少数，无政府的状态才是真的噩梦， 而普通人和政府对抗，最后也是死路一条。。 游行？闹事？ 只会被不理睬或者镇压，政府就是一个强大的武装组织，别斗了。
你觉得得到一个政权不刷手段可以吗？。。 你觉得天下有一个可以不用手段取得天下的人吗？？ 有的话告诉我一声
我不否认刘少奇也很不错。。但是毕竟成者王败者寇，世界上没有对错。谁NB谁说话，就是这样的。 不管多民主，任何国家的政府也都不会忍让想改变政权的人。 比如，美国民主，但是如果你密谋夺政，估计你还在萌芽的时候就已经死了,监听全球电话是民主吗？是自由吗？ 别搞错了，现实很残酷，美国很强大，所以没有人说什么。
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[FONT=楷体_GB2312]
代后记：官场传统的心传[/FONT]
我读过几本清朝人写的笔记，恰好知道一些百年前福建官场的情况。今年1月中旬，我在《南方周末》（2000年1月14日）上读到两篇描写当代福建官场的文章，题目是《贫困县的"红包书记"》和《另一起"红包丑闻"》。古今对比，迢迢暗递的传统浮现眼前。
报上说，"红包书记"丁仰宁在福建省政和县当政2年，收受红包100多万元。当地向领导干部送红包已经形成风气，层层都在送，层层都在收。另一篇谈到 福建宁德地区官场的文章也说，红包的大小与官员的级别成正比，红包是权力运作的润滑剂，个人、单位、党政机关全都大送红包。
在红包的大小、作用和普及程度方面，今日福建官场与清朝官场没有明显区别，但在名称和递送技巧方面，区别却很显著，让人感觉到传统断裂的痕 迹。红包书记亲自介绍了几种送红包的花样，他使用的语言很贫乏，翻来覆去就是"红包"、"送礼"这两个词，而他列举的那些花样，还有另外一篇文章以同样贫 乏的语言提到的花样，在清朝官场都有很确切的名字。
红包书记说的逢年过节送红包，还有利用生日送礼，在清朝的术语叫"三节两寿"。这个词通行全国。"三节"是指春节、端午和中秋，"两寿"是 指官员自己和官员夫人的生日。现在领导干部出差收受的红包，在清朝叫"程仪"。请官吏办事送的红包，在清朝叫"使费"。请中央各部批准什么东西，递上去的 红包叫"部费"。还有几十种名目，譬如告别送别敬，冬天送炭敬，夏天送冰敬或瓜敬，向领导的秘书跟班送门敬或跟敬等等。我不熟悉情况，对应不好，就不一一 列举了。以三节两寿为首的所有这些花样，明清时统称为"官场陋规"，现在则宽泛且模糊地称为"不正之风"，全然不顾其规则性的作用。在明朝和清朝，这些术 语是延续使用的。经过五六百年的积累和充实，词汇像官场规矩一样变得丰富细腻，体现了官场"潜文化"积淀的丰厚。
我在这里杜撰了一个"潜文化"的词，目的是与官场上正式的"红头文件"划清界限。"潜文化"的东西是很少形诸文字的，积累和发展的道路自然 不那么顺畅，红头文件则不然。历代的行政法规按中央六部的分类归为"六典"，清朝的阎镇珩仅仅梳理了一遍就花了十三年，写了部《六典通考》，竟用了二百卷 的篇幅。这些红头文件大体都说得很漂亮，勤政爱民云云，规定也越来越具体细致。假如当真行得通，我们的文明肯定有资格征服世界——无须花那些冤枉钱搞大 选、维持议会和最高法院，统治集团就像人民的父母一样慈爱，像圣贤一样英明。奈何这些漂亮东西不太中用，倒是那些只做不说的"潜文化"生命力极强，大有" 野火烧不尽，春风吹又生"的劲头。打算学习研究这种东西的人，最好潜入官场生活之中，在实践中摸索总结。如果想研究前朝，就要扎到小说笔记和原始档案之中翻检搜寻。
谈到小说，我想起了高阳先生在《胡雪岩》一书中写到的行贿办法。清朝官员到北京行贿，先要按规矩到琉璃厂的字画古董店问路。讲明想进某大官多少两银子 之后，字画店老板就会很内行地告诉他，应该送一张某画家的画。收下银子后，字画店的老板会到那位大官的家里，用这笔银子买下那位官员收藏的这位画家的画， 再将这张画交给行贿者。行贿者只要捧着这张很雅致的毫无铜臭的礼物登门拜访，完璧归赵，行贿就高雅地完成了。这里的一切都是合法的，字画价格的模糊性提供 了安全性。字画店的老板也非常可靠，他只按规矩收一笔手续费。我想，这些门道和规矩，都凝结着我们祖先千百年的智慧和知识，相形之下，现在的官员真是太俗 太蠢太无知了。红包书记说现在的人送礼，经常在香烟、酒盒、果箱里藏钱，还送一些空调和微波炉之类的夯货。这再次表明了潜文化传统的断裂，似乎一切都要从 头摸索。从好的方面说，技巧的笨拙表明行贿发生的次数不多或时间不长。从坏的方面说，又表明官员的脸皮更厚，无须精巧打扮。
红包书记是1976年高中毕业的，恰好我也是那一年的高中毕业生。作为同龄人，我深知他所受的教育是多么干净。所有染上"封资修"色彩的读 物一概查禁，即使在大规模的批孔运动中也读不到孔夫子的原著。领导们怕我们抵抗力不强，中了孔老二的毒。毛泽东主席想把我们培养为一代无私的共产主义新 人，我们整天读到的都是雷锋式的思想和行为。我估计，这一场持续了二十多年的清洗和建设，在切断传统的意义上比焚书坑儒彻底得多。颇有理想主义色彩的典籍 尚且读不到，更何况关于官场潜规则的腐朽知识。这些年"沉渣泛起"，继承传统受到了鼓励，但我又不敢指望现在的官吏有那份能力或耐心去翻检古籍了。
令人拍案叫绝的是，前面提到的政和县官场根本就用不着翻检什么古籍，他们无师自通，与明清官场患上了一模一样的病症，就连"三节"也和明清 一样选在春节、端午和中秋，绕开了官定地位远高于端午的元旦、五一和国庆节。这真是莫名其妙，妙不可言。持续数十年的决裂传统和培育新人的凶狠努力，居然 只造就了一点行贿名称和技巧上的差距。
在《另一起"红包丑闻"》中提到："林（福建省福鼎市点头镇原党委书记林亚宁）透露，红包主要送给上级领导和省、地、市有关部门。给上级领导送红包是为了联络感情，给上级有关部门送是为了争取资金、项目。"
这里提到了两个目的。第一个目的是联络感情，说明白点就是为了升官，这与明清官场是一样的。如今官员的升迁仍然取决于与上级的关系，层层递升 上去，每一层的成功与否都取决于争当"接班人"的技巧，而整个过程中都像明清一样没有老百姓插手的份。第二个目的是争取资金项目。在传统上这本来是民间的 事情，现在也收归政府了。难道政府官员那么愿意辛辛苦苦给国有企业争资金上项目吗？真正重要的是，这些钱到手后不用操心去还。所谓"吃完了财政吃银行， 吃完了银行吃股民"，一路吃下来，官员们的肚子就肥胖饱满了。如此成熟完善的国有企业和国有银行的债务软约束体系，如此巧妙地避开了直接反抗的吞噬民间财 产的体系，属于当代国人的新创造，明清时代只存在一点不值一提的苗头。如此看来，我们的"潜知识"传统在"许多方面还加强了"。
http://www.oklink.net/a/0105/0519/qgzz/019.htm
吴思，《潜规则》一书中的内容
代后记：官场传统的心传[/FONT]
我读过几本清朝人写的笔记，恰好知道一些百年前福建官场的情况。今年1月中旬，我在《南方周末》（2000年1月14日）上读到两篇描写当代福建官场的文章，题目是《贫困县的"红包书记"》和《另一起"红包丑闻"》。古今对比，迢迢暗递的传统浮现眼前。
报上说，"红包书记"丁仰宁在福建省政和县当政2年，收受红包100多万元。当地向领导干部送红包已经形成风气，层层都在送，层层都在收。另一篇谈到 福建宁德地区官场的文章也说，红包的大小与官员的级别成正比，红包是权力运作的润滑剂，个人、单位、党政机关全都大送红包。
在红包的大小、作用和普及程度方面，今日福建官场与清朝官场没有明显区别，但在名称和递送技巧方面，区别却很显著，让人感觉到传统断裂的痕 迹。红包书记亲自介绍了几种送红包的花样，他使用的语言很贫乏，翻来覆去就是"红包"、"送礼"这两个词，而他列举的那些花样，还有另外一篇文章以同样贫 乏的语言提到的花样，在清朝官场都有很确切的名字。
红包书记说的逢年过节送红包，还有利用生日送礼，在清朝的术语叫"三节两寿"。这个词通行全国。"三节"是指春节、端午和中秋，"两寿"是 指官员自己和官员夫人的生日。现在领导干部出差收受的红包，在清朝叫"程仪"。请官吏办事送的红包，在清朝叫"使费"。请中央各部批准什么东西，递上去的 红包叫"部费"。还有几十种名目，譬如告别送别敬，冬天送炭敬，夏天送冰敬或瓜敬，向领导的秘书跟班送门敬或跟敬等等。我不熟悉情况，对应不好，就不一一 列举了。以三节两寿为首的所有这些花样，明清时统称为"官场陋规"，现在则宽泛且模糊地称为"不正之风"，全然不顾其规则性的作用。在明朝和清朝，这些术 语是延续使用的。经过五六百年的积累和充实，词汇像官场规矩一样变得丰富细腻，体现了官场"潜文化"积淀的丰厚。
我在这里杜撰了一个"潜文化"的词，目的是与官场上正式的"红头文件"划清界限。"潜文化"的东西是很少形诸文字的，积累和发展的道路自然 不那么顺畅，红头文件则不然。历代的行政法规按中央六部的分类归为"六典"，清朝的阎镇珩仅仅梳理了一遍就花了十三年，写了部《六典通考》，竟用了二百卷 的篇幅。这些红头文件大体都说得很漂亮，勤政爱民云云，规定也越来越具体细致。假如当真行得通，我们的文明肯定有资格征服世界——无须花那些冤枉钱搞大 选、维持议会和最高法院，统治集团就像人民的父母一样慈爱，像圣贤一样英明。奈何这些漂亮东西不太中用，倒是那些只做不说的"潜文化"生命力极强，大有" 野火烧不尽，春风吹又生"的劲头。打算学习研究这种东西的人，最好潜入官场生活之中，在实践中摸索总结。如果想研究前朝，就要扎到小说笔记和原始档案之中翻检搜寻。
谈到小说，我想起了高阳先生在《胡雪岩》一书中写到的行贿办法。清朝官员到北京行贿，先要按规矩到琉璃厂的字画古董店问路。讲明想进某大官多少两银子 之后，字画店老板就会很内行地告诉他，应该送一张某画家的画。收下银子后，字画店的老板会到那位大官的家里，用这笔银子买下那位官员收藏的这位画家的画， 再将这张画交给行贿者。行贿者只要捧着这张很雅致的毫无铜臭的礼物登门拜访，完璧归赵，行贿就高雅地完成了。这里的一切都是合法的，字画价格的模糊性提供 了安全性。字画店的老板也非常可靠，他只按规矩收一笔手续费。我想，这些门道和规矩，都凝结着我们祖先千百年的智慧和知识，相形之下，现在的官员真是太俗 太蠢太无知了。红包书记说现在的人送礼，经常在香烟、酒盒、果箱里藏钱，还送一些空调和微波炉之类的夯货。这再次表明了潜文化传统的断裂，似乎一切都要从 头摸索。从好的方面说，技巧的笨拙表明行贿发生的次数不多或时间不长。从坏的方面说，又表明官员的脸皮更厚，无须精巧打扮。
红包书记是1976年高中毕业的，恰好我也是那一年的高中毕业生。作为同龄人，我深知他所受的教育是多么干净。所有染上"封资修"色彩的读 物一概查禁，即使在大规模的批孔运动中也读不到孔夫子的原著。领导们怕我们抵抗力不强，中了孔老二的毒。毛泽东主席想把我们培养为一代无私的共产主义新 人，我们整天读到的都是雷锋式的思想和行为。我估计，这一场持续了二十多年的清洗和建设，在切断传统的意义上比焚书坑儒彻底得多。颇有理想主义色彩的典籍 尚且读不到，更何况关于官场潜规则的腐朽知识。这些年"沉渣泛起"，继承传统受到了鼓励，但我又不敢指望现在的官吏有那份能力或耐心去翻检古籍了。
令人拍案叫绝的是，前面提到的政和县官场根本就用不着翻检什么古籍，他们无师自通，与明清官场患上了一模一样的病症，就连"三节"也和明清 一样选在春节、端午和中秋，绕开了官定地位远高于端午的元旦、五一和国庆节。这真是莫名其妙，妙不可言。持续数十年的决裂传统和培育新人的凶狠努力，居然 只造就了一点行贿名称和技巧上的差距。
在《另一起"红包丑闻"》中提到："林（福建省福鼎市点头镇原党委书记林亚宁）透露，红包主要送给上级领导和省、地、市有关部门。给上级领导送红包是为了联络感情，给上级有关部门送是为了争取资金、项目。"
这里提到了两个目的。第一个目的是联络感情，说明白点就是为了升官，这与明清官场是一样的。如今官员的升迁仍然取决于与上级的关系，层层递升 上去，每一层的成功与否都取决于争当"接班人"的技巧，而整个过程中都像明清一样没有老百姓插手的份。第二个目的是争取资金项目。在传统上这本来是民间的 事情，现在也收归政府了。难道政府官员那么愿意辛辛苦苦给国有企业争资金上项目吗？真正重要的是，这些钱到手后不用操心去还。所谓"吃完了财政吃银行， 吃完了银行吃股民"，一路吃下来，官员们的肚子就肥胖饱满了。如此成熟完善的国有企业和国有银行的债务软约束体系，如此巧妙地避开了直接反抗的吞噬民间财 产的体系，属于当代国人的新创造，明清时代只存在一点不值一提的苗头。如此看来，我们的"潜知识"传统在"许多方面还加强了"。
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吴思，《潜规则》一书中的内容
