191岁生日

[老华侨]

今天忽然想起了这个旧帖。

一年、一年过得真快。不留神，过了192年。

 

[ccc]

老华侨这个帖很有深度。

 

[老华侨]

抬头一看日历，195岁了。

 

[ccc]

哈，如果按陽歷計算的話，本人竟榮幸地和你說的那位偉人同月同日過生日。

那位偉人早就不過生日了。

 

[ccc]

抬头一看日历，195岁了。

同一册《资本论》，不同的人读，读后感不同。

 

[iChinese]

Shit.

 

[Rockman]

今天（5月5日），是一个人的诞辰。191年前的今天，这个人诞生在德国莱茵河畔。于是，这个世界出现了 --
一个伟大的哲学家；一个系统地倡导社会公平原则的导师。

他的出现，是黑暗的19世纪的资本主义的必然；他的理论，造就了20世纪的共产主义运动；但他真正的成功，却是“和平演变”了二战以后的资本主义。

不是吗？当他的主义的追随者白求恩大夫，在20世纪30年代，在加拿大出提出“任何公民都应该享有医疗服务”的时候，显得是那么滑稽、那么另类，以致于白求恩在加拿大变得非常孤立。然而，仅仅是十几年以后，资本主义世界却开始认识到社会公平的重要性（否则就不稳定）；仅仅是几十年以后，加拿大成了全民享有公费医疗的国家。

再看看现在的、几乎所有发达资本主义国家，尤其是北欧国家，不正是部分地实践着那位伟大哲学家的理论吗，甚至是改进、发展了他的理论吗？可以说，这些“资本主义”国家，就是某种程度的社会主义国家。
而那些号称是“社会主义”的国家，在社会公平上，却感到了某种程度的羞愧。

在看看这次金融危机以来的各国表现，社会主义和公有化趋势，还在进一步发展。

记得在谈到香港回归后的“50年不变”时，邓小平说：“50年以后，也没有变的必要了”。为什么？因为双方都在变，50年以后，已经“世界大同”了，还变什么！

所以，就让我们来一下子吧。

纪念个球啊，

马克思“这个伟大的哲学家"

害了多少亿人啊！

 

[老华侨]

纪念个球啊，
马克思“这个伟大的哲学家"
害了多少亿人啊！

“害”了多少亿？统计一下整个西方公平社会的人口吧。
另外，照此思路，亚当.斯密的“看不见的手”又“害”了多少人呢？

 

[老闹子]

纪念个球啊，

马克思“这个伟大的哲学家"

害了多少亿人啊！

马克思只是一个理论家思想家，他提出了财产共有的理论。目前资本主义国家的福利分配制度，跟马克思的理论没有多少关系。

那些在实践马克思财产共有理论的过程中，搞残酷的阶级斗争，残酷屠杀资本所有者的恶行，算不到马克思的头上。

那些因为实行了财产共有制而导致的低生产率而间接造成大规模饿死的历史，大概跟马克思的理论有点关系，但主要责任还是在执行政党。任何理论都有不符合实际的地方，关键是实行过程中要根据实践的反馈而进行调整。

中国目前进行的经济改革和调整，实际就是放弃了马克思主义。而西方的资本主义制度的福利分配调整，却跟马克思的财产共有理论没有太大关系。

马克思是值得尊重的。我们尊重他纪念他，是因为他关心劳动大众的生活幸福的心怀，而不是因为他的财产共有理论带给过人类任何实际幸福。如果一切执政当局和统治者，都能够像马克思一样，把劳动大众的生活幸福放在首位，把自己的权利地位放在次位，那就不可能发生文革那样为了争权夺利而不顾全国人民生死的黑暗十年。

 

[Rockman]

马克思只是一个理论家思想家，他提出了财产共有的理论。目前资本主义国家的福利分配制度，跟马克思的理论没有多少关系。

那些在实践马克思财产共有理论的过程中，搞残酷的阶级斗争，残酷屠杀资本所有者的恶行，算不到马克思的头上。

那些因为实行了财产共有制而导致的低生产率而间接造成大规模饿死的历史，大概跟马克思的理论有点关系，但主要责任还是在执行政党。任何理论都有不符合实际的地方，关键是实行过程中要根据实践的反馈而进行调整。

中国目前进行的经济改革和调整，实际就是放弃了马克思主义。而西方的资本主义制度的福利分配调整，却跟马克思的财产共有理论没有太大关系。

马克思是值得尊重的。我们尊重他纪念他，是因为他关心劳动大众的生活幸福的心怀，而不是因为他的财产共有理论带给过人类任何实际幸福。如果一切执政当局和统治者，都能够像马克思一样，把劳动大众的生活幸福放在首位，把自己的权利地位放在次位，那就不可能发生文革那样为了争权夺利而不顾全国人民生死的黑暗十年。

《共产党宣言》跟马克思的理论有没有多少关系？

 

[老闹子]

《共产党宣言》跟马克思的理论有没有多少关系？

那本书跟马克思当然有很大关系。

但是那些实际斗争中整死的人，跟这本书没有直接关系，跟一些当权者出于私心而争权夺利有直接关系。世界上曾经有过很多的理论或宣言，包括柏拉图、康德的理论，也包括康有为等中国思想家的理论。如果都照原样实行起来，那这个世界早就玩完了。

理论或宣言都是有待实践的东西。关键是实行这些理论的政党和当权者，有没有根据实践的反馈，基于理论创造者为大众谋幸福的良好出发点，对理论的实施进行及时的调整。

 

[lifeisfun]

这世界上人都是需要监督的，没有监督任何好的理论都要变味，为谋己益所用。这点老马没有想到。

 

[hooper]

俺到是觉得，马克思首先是个经济学家，但是他的影响，可比凯恩斯大多了。很多人对他的理解，都建立在曾经被洗脑的基础上，当然，现在这批人总觉得是别人被洗了脑。说真的，读书的时候能有个明白的老师，把马克思这套东西讲清楚了，现在也不至于一听到马克思这个名字，就总往中国共产党身上想。

 

[ccc]

有兴趣的话，可以读一读英文完整版。

《资本论》、《共产党宣言》是这里大学某些专业的阅读材料。

 

[我思故我在]

原来是老帖，我说怎么数目不对呢。很小的时候学政治，有人教我＂马克思一巴掌一巴掌让资本家呜呜直哭＂，所以1818年5月5日，一直记忆至今。。。