是该“媚韩”,还是应该“排韩”

老华侨

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2005-10-31
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把这样题目的贴子放在这里,似乎弄错了论坛。但请听老华侨细说。

本人最近在修研中国历史。因此加深了对韩国(或叫朝鲜。如无特指,本文对二词混用,但“朝鲜”尤指整个朝鲜半岛)的了解,也使得有些话不吐不快。

我们近些年与韩国有些过节,但这种过节与我们与西方列强(包括日本)之间的矛盾,完全是不同性质的。一个最基本的事实是:韩国几千年来都是中国的一部分;大部分时间里,对中央帝国有很强的归属感,并以天朝的藩属国为荣,直到被日本占领。

历史

早在先秦时期,朝鲜半岛上就有大量中原移民。从公元前二世纪,朝鲜即归入西汉版图,一直到西晋。
虽然高句丽迁都平壤后,曾经脱离中原政权,但唐高宗时消灭了高句丽政权,又恢复了对朝鲜的直接统治。
唐朝以后的辽代,朝鲜南部的高丽人(相当于现在的“韩国”)统一了整个朝鲜,并与辽国做对,但完全沿袭中原的文化,并且仍然是宋朝的附属国。到了元朝,元世祖忽必烈则彻底征服朝鲜,设征东行省。
历史上,虽然中原与朝鲜有一些战争,但完全类似于平叛性质的,而且都是以中原恢复对其统治而结束。这种平叛的战争,在中原内部发生的还要更多。

到了明朝,朱元璋取消高丽国号,改封高丽李氏朝廷为“朝鲜国王”。从此,在直至甲午战争结束的长达五百二十多年的时间里,整个朝鲜半岛,都是中国的毫不动摇地、极为稳定的藩属国。

朝鲜的地位

姑且不说朝鲜很长时间里都直接是中国的行政区,朝鲜在最近的长达五百二十多年的时间里,都是中国藩属国,而且是十几个藩属国里最忠实的一个。

那么,什么是“藩属国”?

打个比喻,就其与中央政府的关系来说,非常象现在俄罗斯联邦内的一个加盟共和国。它有独立的行政权利,但其外交、和国防,则归中原政府。它与中原政府的密切程度,甚至还要超过现在的香港 – 香港不用向中央政府上缴任何东西,但朝鲜每年至少有四次的上贡。

这里可以举两个中央政府负责朝鲜外交、和国防的历史例子。
  • 没有清政府的批准,西方列强不得与藩属国进行通商。也就是说,藩属国的外交权归清政府。于是,与藩属国能够通商,也就成了中国鸦片战争失败后,西方的要价之一。
  • 无人不知袁世凯,但很少有人知道袁世凯曾经驻军朝鲜十二年(1882 - 1894)。在驻朝鲜期间(相当于总督),对内平定内乱,控制税务;对外负责朝鲜防务,并成功击退日本进攻。正因为他在朝鲜的突出表现,才深得李鸿章赏识。
中日甲午战争,起因也是朝鲜,是为了维护中国对朝鲜的主权而战。可叹的是,我们一败涂地,不得不签定《马关条约》,割让台湾、割让硫球(今日本冲绳)、割让朝鲜(名义上让朝鲜独立)。

所以,稍微尊重点历史,朝鲜都是中国大家庭中的一个成员,而不是我们的敌人。现在虽然独立了,但仍然好比是一名被强盗抢走的孩子,现在长大了、不认家了,但怎么能忍心把他当成敌人!

我们不应该“媚韩”,因为韩国不过是受我们保护的藩属而已;但更不应该“排韩”,对自己家庭中曾经的一员,你怎么能恨得起来!

对朝鲜的关系

朝鲜人一直使用中文作为其民族文字。即使其15世纪开始发明了自己的文字,但因为担心中原人嘲笑他们是蛮夷,一直极少使用韩文。日本占领后,日本人强迫朝鲜人学习日语,不允许他们学习中文。作为反抗,他们才开始大量使用韩文。
语言文字,是民族联系的纽带。对中文的放弃,就使得一个重要的联系链条断裂了。
朝鲜战争以后,从李承晚政府起,韩国就开始妖魔化中国(就象台湾妖魔化大陆一样)。这更加造成了韩国人的离心力。台湾和大陆本是同一民族,妖魔化和隔离都能造成误解;更不用说不同民族之间了(尽管朝鲜族和汉族有很密切的渊源)!
二战以后,世界秩序(尤其是国家领土的概念)开始高度形成并固定下来。现在不是战前的领土弹性比较大的时候,更不是地理大发现时的、到处插旗子的时代了。

综合以上因素,就造成了我们近期几乎不可能再收回朝鲜半岛了。我们所能做的,就是设法保持和增进韩国/朝鲜对中原已有的向心力。但只要我们的工作做到位,未来统一朝鲜,也不是完全不可能。如果跟新疆和西藏比,朝鲜更有一百倍的理由,成为中国的一部分。

从总的趋势看,整个朝鲜半岛本身迟早是要统一的;而且如果北朝鲜不加快进步,这种统一则可能以南韩为主导。那么你希望统一后的朝鲜倒向谁呢?

不可能是日本,因为日本历来被朝鲜人视为侵略者,并且对日本人不共戴天。那么,如果我们现在不做工作,很可能就倒向美国了。这也是我们所不希望见到的。

那么,我们该怎么做?

第一、理解

几千年的历史上,整个朝鲜作为一个很大的单一民族,几乎没有真正独立过。这就造成了其民族的自卑感、因而对民族自尊的敏感性。由此,我们应该理解部分韩国人(尤其是年轻人)的一些过急言行,并且对原因有所了解。

有些韩国人说孔子、孙中山等是韩国人,那就让他们说好了。这不见得是坏事。
这首先说明韩国人潜意识里对与中原联系的认同;这等于承认韩国与中国曾经是一体的;人总喜欢把金子往自己脸上贴,所以他们是在颂扬孔子、孙中山等。
同时,我也看到了韩国人单纯得可爱的一面。如果是换成是阴险狡诈的俄罗斯人,他们绝对不会这样说。大家知道,我们的伟大诗人李白出身在俄罗斯(哈萨克斯坦)的巴尔喀什湖畔。狡猾的俄罗斯人从来不说李白是俄罗斯人,他们还恨不得抹掉这一历史事实。首先,他们对李白是谁不感兴趣;其次,还怕承认了占领了中国领土。

韩国人把“江陵端午祭”申遗,这也是件好事。
朝鲜很注重传承中原文化,并能本地化。他们把“江陵端午祭”申遗,并不影响我们“端午节”申遗;同时,还让我们自己 在保护本民族文化上,感到羞愧,并促进我们也行动起来。最直接的效果是,我们把端午节也作为国家法定假日了。

类似的例子有很多。我们要持理解和宽容的心态。

第二、主人的心态

当台湾的运动员在大陆比赛时(例如奥运会),我们喊出了“这就是你的主场”,并热诚得让人家落泪。然而,当看韩国队的比赛时,我们却甚至喝倒彩。这让韩国国内的观众会怎么想!

其实,韩国和台湾是一起被割让给日本的。二战结束时,如果当时的蒋介石有较强的领土和主权意识的话,完全可以尝试把台湾、琉球、朝鲜一起收回。其实,美国已经同意中国收回琉球,可惜蒋介石却没有要!如果当时收回了朝鲜,现在顶多有一些海外“朝人”,闹一闹“朝独”(或“韩独” )而已。

第三、交流与影响

我们吉林省的延边,不仅是朝鲜人的精神圣地,我们还应该把它建设成经济、社会繁荣而发达的地方。使其在社会生活的综合各方面,都有吸引力,并再次成为朝鲜人仰慕的地方。

把我们的延边大学,建设成能和汉城大学媲美的、重点综合性大学。尤其重要的是,延边大学,可以成为世界上独一无二的汉语、韩语双语大学。大量吸收朝鲜的留学生,科学地传授中国历史、中国文化。再次建立起中原文化在朝鲜年轻人中的影响和吸引力。

中央民族学院,不仅对国内的朝鲜族开放,还应该对朝鲜半岛的朝鲜人开放。在不刺激他们自尊心的情况下,让他们建立起一个共同的大家庭的感觉。

在两国(应该说是三国)经济关系上,可以部分地效仿大陆和台湾的关系,在不损害利益、不伤尊严的前提下,促进两国经济的一体化。使经济联系的纽带更加紧密。

第四、自强

当韩国汽车畅销世界的时候,我们还在为我们的国家老牌大型汽车厂能同时组装国外三家汽车公司的汽车而自豪;
当韩国自主研发的半导体芯片占领半个世界的市场的时候,我们还在为国家科学院下属的公司能够攒国外名牌微机而欢呼;
当已是专利成员的韩国电器公司开始生产下一代液晶电视的时候,我们还在为已经过时的等离子板工厂的奠基而剪彩;
当韩国人摈弃保守、重罚抄袭,并把开拓创新加入传统文化的时候,我们还在把日本新干线的机车喷上自己的标记并号称“百分之百自主知识产权”;… …
我们的韩国人真的困惑了 ---
“难道,这就是我们忠心归顺五百年的宗主国吗?”

再当我们的游客在汉城(首尔)在大街上,穿着西装、脖子套着照相机、并一窩蜂地随地吐痰的时候,我们凭什么赢得尊敬?


尤其是,
当韩国人对我们共同的仇敌刻骨铭心的时候,我们却只是盲目“媚韩”,或者无知地“排韩”、并口口声声抵制韩货。到最后,我们约90%的华人都去追捧日本汽车了,----

韩国人,真的被其忠心归顺五百年的宗主国的后裔们完全搞糊涂了!
 
我真是不想说难听的话,可是还是要说,少自做多情了!

你在这里分析的头头是道,仿佛在帮人家认祖归宗一般,人家自己可不那样想。

真的是看到韩国人那样大言不惭的把汉文化硬生生说成是自己家“原产”的文化,但凡正常的中国人都会觉得气愤了,您居然还由此得出了韩国人“可爱”的一面?

说的好象韩国是多么赤胆忠心的附属国一样,是看中国的史书得出来的结论么?那么也去看看韩国的史书吧,看看人家自己是怎么想的。韩国现在就是这样的了,当初用自己的文字不知道是不是被日本人逼的,但是他们轰轰烈烈的“去汉化”可是相当成功的。连首都都耻于和“汉”有关系故而改名为“首尔”呢,你可别告诉我那也是日本人逼的。。。

总的来说,韩国,或者说朝鲜半岛人的民族特性,就是一种狭隘民族主义的特性。甚至连北朝鲜也一样。在他们的南北战争纪念馆里连一个中国志愿军的名字也看不到。人家就是要抹杀和中国有关的历史呢。

说什么对宗主国忠心耿耿,我看分明是被压制了太久,现在终于小人得志想要咸鱼翻身了才对。以他们现在这样狂妄自大的行为来看,根本是想要让自己成为新的宗主国!
 
lz在这个板块讲历史?而且还讲的那么个人主义。希望lz在讲历史的时候把一些基本的,比如“民族”“疆域”这类感念搞清楚。像什么李白是俄罗斯人的话还是第一次听说。李白是出生在今天的哈萨克地区,但那个地区有中亚自身的民族,之所以说李白是中国人,是因为那个时候政权上那个地区属于中国,民族特征上跟我们汉民族更接近;而那个时候的俄罗斯还只是今天高加索以西的地区,民族上是属于斯拉夫人,是欧罗巴人种。今天的哈萨克是上个世纪被苏共并入自己版图的,在民族上根本就是两种人。你觉得今天的俄罗人,也就是斯拉夫人会指着一个亚洲人说那是他们国家的人么。

在这个板块讲这个真是没什么意思,好在你还提到韩国汽车了。个人喜好问题,对韩国汽车没什么好感。以下完全是个人感受:比如现代的suv,我好几次在大街上把它当成x3,仔细看好多detail都有别的品牌的影子。就连车标都像是把honda的“H”打歪了以後的效果。
 
就象我在另外一个论坛里所说:
韩国人咋样不重要 -- 孩子有智障,你难道要嫌弃不成?
韩国车咋样也不重要 -- 不要还不知好坏就抵制,一心只买仇敌的车。
重要的是,正如文中所说,韩国是被强盗(仇敌)抢走的孩子,现在长大了,不认得娘了。 "

我问你,在过去几千年的绝大部分时间里,韩国是不是中国的一部分?
如果不是,算我历史搞错了,这篇文章全部推翻,白写了!
如果是,你怎么办?-- 把韩国推出去斩了?如果能斩了,虽然狠了点,那也落个痛快。如果斩不掉呢?你不是要把它推给别人了吗!

至于你说的韩国现在“去汉化”、和把汉城改名字的事。那确实不是日本现在逼的。但那是日本过去五十年殖民统治所逼的结果。
如果不是输给殖民者,朝鲜现在要么是中国的“朝鲜自治区”、要么另一个“袁世凯”还在那当“总督”。至少,中文还是他们的官方语言!

正是看到了朝鲜/韩国现在的“狭隘民族主义的特性”,我们才要行动起来,努力恢复其固有状态,而不是经不起一点点刺激,被他们牵着鼻子走。


我真是不想说难听的话,可是还是要说,少自做多情了!

你在这里分析的头头是道,仿佛在帮人家认祖归宗一般,人家自己可不那样想。

真的是看到韩国人那样大言不惭的把汉文化硬生生说成是自己家“原产”的文化,但凡正常的中国人都会觉得气愤了,您居然还由此得出了韩国人“可爱”的一面?

说的好象韩国是多么赤胆忠心的附属国一样,是看中国的史书得出来的结论么?那么也去看看韩国的史书吧,看看人家自己是怎么想的。韩国现在就是这样的了,当初用自己的文字不知道是不是被日本人逼的,但是他们轰轰烈烈的“去汉化”可是相当成功的。连首都都耻于和“汉”有关系故而改名为“首尔”呢,你可别告诉我那也是日本人逼的。。。

总的来说,韩国,或者说朝鲜半岛人的民族特性,就是一种狭隘民族主义的特性。甚至连北朝鲜也一样。在他们的南北战争纪念馆里连一个中国志愿军的名字也看不到。人家就是要抹杀和中国有关的历史呢。

说什么对宗主国忠心耿耿,我看分明是被压制了太久,现在终于小人得志想要咸鱼翻身了才对。以他们现在这样狂妄自大的行为来看,根本是想要让自己成为新的宗主国!
 
请你把原文看仔细了,我已经明确标明“(哈萨克斯坦)”了!

说“俄罗斯”只是类比更清楚。如果改成“哈萨克斯坦”,那还不是一样!你好象要抠字眼对着干似的。

既然你要谈历史,我就帮你澄清一下:
哈萨克斯坦从1840年起,就被俄罗斯侵占了。在此以前,哈萨克并不拥有巴尔喀什湖及其以东地区。这些地方还都是中国的领土。是俄罗斯于十九世纪下半叶进一步侵占巴尔喀什湖及其以东地区。当哈萨克于1991年再次独立时,也就顺便继承了巴尔喀什湖地区。但这只是不到二十年的事。

另外,也不知你为什么要指出一些关于俄罗斯人和欧洲人的常识。车臣人就是亚洲人,俄罗斯不是照样称其是俄罗斯的!

至于放在本版块的问题,文中已经提到了;而且我也在“渥太华论坛”注明。按照你的意思,你在本坛跟贴,就是一个判断错误。应该到“渥太华论坛”才是。
关于韩国汽车,我并没有想去讨论其好与坏。我只是想说,我们有些人还没问其好与坏,就开始抵制了。而真正该抵制的又不抵制。


lz在这个板块讲历史?而且还讲的那么个人主义。希望lz在讲历史的时候把一些基本的,比如“民族”“疆域”这类感念搞清楚。像什么李白是俄罗斯人的话还是第一次听说。李白是出生在今天的哈萨克地区,但那个地区有中亚自身的民族,之所以说李白是中国人,是因为那个时候政权上那个地区属于中国,民族特征上跟我们汉民族更接近;而那个时候的俄罗斯还只是今天高加索以西的地区,民族上是属于斯拉夫人,是欧罗巴人种。今天的哈萨克是上个世纪被苏共并入自己版图的,在民族上根本就是两种人。你觉得今天的俄罗人,也就是斯拉夫人会指着一个亚洲人说那是他们国家的人么。

在这个板块讲这个真是没什么意思,好在你还提到韩国汽车了。个人喜好问题,对韩国汽车没什么好感。以下完全是个人感受:比如现代的suv,我好几次在大街上把它当成x3,仔细看好多detail都有别的品牌的影子。就连车标都像是把honda的“H”打歪了以後的效果。
 
和车有啥关系?
 
就象我在另外一个论坛里所说:
韩国人咋样不重要 -- 孩子有智障,你难道要嫌弃不成?
韩国车咋样也不重要 -- 不要还不知好坏就抵制,一心只买仇敌的车。
重要的是,正如文中所说,韩国是被强盗(仇敌)抢走的孩子,现在长大了,不认得娘了。 "

我问你,在过去几千年的绝大部分时间里,韩国是不是中国的一部分?
如果不是,算我历史搞错了,这篇文章全部推翻,白写了!
如果是,你怎么办?-- 把韩国推出去斩了?如果能斩了,虽然狠了点,那也落个痛快。如果斩不掉呢?你不是要把它推给别人了吗!

至于你说的韩国现在“去汉化”、和把汉城改名字的事。那确实不是日本现在逼的。但那是日本过去五十年殖民统治所逼的结果。
如果不是输给殖民者,朝鲜现在要么是中国的“朝鲜自治区”、要么另一个“袁世凯”还在那当“总督”。至少,中文还是他们的官方语言!

正是看到了朝鲜/韩国现在的“狭隘民族主义的特性”,我们才要行动起来,努力恢复其固有状态,而不是经不起一点点刺激,被他们牵着鼻子走。



韩国以前究竟是怎么样的我是不清楚,但是现在的韩国人,是绝对不会再甘愿再次臣服于中国的了。因为他现在强大了,或者说自我感觉强大了。曾经他不曾超越过中国,现在感觉好了,是断然不会再愿意被当作什么附属国之类的了。他们所希望的是以自己的能力去颠覆某些他们不喜欢的历史,抹杀掉他们不爱看的,添加上他们渴望的。但凡他们觉得好的,要变成他们自己的。

多少年前中国对于他们的统治恐怕并不曾让他们觉得是“妈妈与孩子”的关系,而是压抑了已久的愤恨之情吧。不然怎么会让我看到焚烧中国国旗,撕咬中国国旗的丑陋照片呢?那种强烈的怨恨应该不是一朝一夕能够造成的。尤其是那还是韩国的老人做出来的。

说白了,那就是一个被中国奴役了太久,现在终于觉得自己能够扬眉吐气了所以要把以前被欺负的都欺负回来的感觉。

总之,我只希望那些仇视蔑视中国的韩国人能够有点自知之明,只希望更多的是两国之间的友好,毕竟我有几个好朋友还是韩国人的,不想因为政治问题搞的太尴尬。至于什么收复朝鲜半岛,我看到也不必了。
 
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