Duchong
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中国人为什么会一再误判日本
中 国政府在这一轮的中日钓鱼岛的风波中，表现出来的就是一个惊讶，对日本突然强硬的表现毫无准备，因此，对日本的真正意图，以及如何反制非常的被动，而日本 是经过了精心的策划的，就是将一个本来有争议的地区说成是没有争议，没有主权争议，然后将一个本来是有政治意思的扣押事件，说成是一个法律事件，其目的， 就是要形成一个事实上控制和法理上占有，向进一步实际占有钓鱼岛迈进了一大步。日本人的目的其实已经达到了。
日本对于钓鱼岛的强硬态度难道是突然的吗？不是，日本这几年对钓鱼岛的态度早已经强硬起来了，但是中国政府没有感受到。我们看，在1970年 代，美国将琉球和钓鱼岛送给日本以后，中国台湾的保钓运动就如火如荼，那个时候，中国人还可以上岛，也可以立标志，渔船更可以去那里。可是，这几年，日本 人的态度就变了，已经非常强硬起来了，无论台湾香港还是大陆的渔船和保钓船，几乎就没有可能靠近钓鱼岛，日本已经出动了保安舰到那里执法。保安舰艇其实就 是海上武装警察，是有一定的武力的。可是中国方面呢？没有任何的反应。
不 仅没有任何反应，还单方面的搞什么共同开发，但请问，春晓油田在哪里？是在中国的领海里，根本不在有争议的地区，可是，在一个中国领海里的油井的开发，还 要与日本人共同开发，还要谈判，这简直就是滑天下之大稽。这难道就是邓小平所谓的搁置争议共同开发吗？本来没有争议的地区，搁置什么争议？而且还要与日本 人谈判？谈什么？无法理解。唯一的解释就是中国人软弱到了什么程度。
其实，中国人误判日本人和日本人的战略企图在历史上是非常多的，而且几乎每一次都是中国完败，对中国的影响非常大，因为战略误判是非常严重的误判。
一 个就是甲午战争前夕中国政府和李鸿章的误判。李鸿章在甲午战争前，本来是准备将中国军队撤出朝鲜的，李是想让朝鲜独立，因为朝鲜那个时候还是中国的属国， 但李鸿章已经看出来，朝鲜，中国是保不住了，因为列强来了，日本也觊觎朝鲜，而中国那个时候是自身难保，如何还可以保朝鲜。因此，李鸿章就要朝鲜与列强独 自谈判，也不能挂中国的龙旗，而是挂他们朝鲜的八卦旗。可以说，李鸿章放弃朝鲜的战略没有什么错，因为中国自己已经数次被列强打的一败涂地，自身难保。但 是，那个身在朝鲜的袁世凯，却一再要求李鸿章派兵朝鲜，以防备日本人。李鸿章犹豫再三，一会儿想放弃，一会儿想加强军力，于是，其对朝鲜和日本的战略就左 右摇摆，最后的结果就是对于与日本人是否要打一下准备不足。准备不足的结果，就是海军在大东沟失利，陆军在牙山和平壤失利。
如 果要撤，就撤退到鸭绿江两岸，形成攻势防御，如同中国在中法战争中那样，放弃大部分的越南，因为中国没有力量保护越南，而将军队放在中越边境的越南一侧， 形成攻势防御。中法战争中国打赢法国，靠的就是战略上的主动。可是对于朝鲜，李鸿章就犹豫不定，或者就退，退守鸭绿江，或者就全力进，派出足够的兵力在朝 鲜，而不是在人数上与日本比还略占下风，那如何打？
中国第二次大的对日本战略企图的误判在1931年，就是918事变。主要是张学良的误判，也包括蒋介石的误判。张学良的误判有两方面，一方面是张对日本军方的真实意图不了解，对日本国内军队的影响力也不了解，另外就是对日本国内政界与军界的关系不了解。当然，张学良的核心问题是怕日本人，请参阅笔者的《918谈钓鱼岛张学良和蒋介石》一文。张学良后来的辩解在两个方面，一个就是说，在918那天，他看不清日本的意图，不知道这个事件有多大，因此下令不抵抗。这个也说的过去，但是五天过去了，张还是不抵抗，2年过去了，张还是不抵抗，这就不是误判的问题了，而是怕日本人，心里面崩溃了。张的另外一个辩解是，对于日本政府的意图和日本军方的意图搞不懂，也不了解日本当时政局的特点。这个是真的，但也是非常严重的事情，包括蒋介石对日本政府和日本军方的判断也有问题。
日 本政府那个时候的确是没有立即占领中国东北的意图，也没有任何的决策，这样就反而形成了一个战略上的假象，反而迷惑的许多人，包括张学良和蒋介石。但问题 是，他们不了解日本政府和日本军方的关系，也不了解日本那个时候的特点，包括日本人的特点。蒋介石还去过日本，可是也并不了解日本和日本人，包括鲁迅周作 人他们这些留学日本的人，对日本人也不了解，这似乎有些奇怪，留学日本的人不了解日本，但从他们这些人后来的表现上来看，的确如此。包括鲁迅和周作人，只 能了解和理解日本人的某一个方面，某一方面的特点，而对另外一方面就不了解，然后还说自己是日本通，结果就更害人。就跟现在一样，留学美国的中国人，真的 就了解美国吗？不一定。
他 们对于日本军人可以左右政治这一点，不了解；他们对于一个中级军官组成的团队，就可以发动一场大战，而政府和其他人就可以跟进，不了解；他们对人日本军人 一直有的一个传统，以下克上，他们也不了解；他们对于日本人的主动精神，包括中下级军官的主动精神，也不了解。总的来说，也就是对日本的历史和文化没有全 面的了解。这样，如何可以研判日本人的战略意图呢？如何可以研判918时的日本人的企图呢？如何可以研判淞沪战争后，日本人可以快速推进到南京呢？他们只是将日本政府的意图当成了日本人的意图，事实证明，他们错了。
张 学良和蒋介石的错误就在这里。当然，后来的蒋介石明白了，就是蒋说的，你找谁去谈判呢？你找天皇吗？天皇没有权力；你找政府吗？政府也是被绑架的；你找军 队吗？哪一个军队？谁的军队？这就是日本。日本好像很松散的，其实也是合一的。好像有各种不同的意见，意见也不统一，但他们也可以快速统一。他们的下面， 是有一股很强大的力量的。因此，我们看日本，千万不要仅看日本政府，日本政府仅仅是一方面，而要看下面各种势力，还不是老百姓，而是各种势力。这个势力， 才是真正主导日本的力量。在1930年代，这个势力，就是军队。
日本现在也是这样，政府其实没有很大的权利，而且更迭非常快。更迭快，就说明日本下面的势力很大，经常可以左右政局，更换政府。
中国政府在这次钓鱼岛事件中，明显的没有什么准备，因此非常的被动。也没有什么有效的后续手段，以为凭借几个抗议和外交努力就会达到目的，可是他们错了。因为他们对日本近来的前进政策，前进战略不了解，也没有准备。
日本这些年，基本的战略是前进战略，要从经济大国变成军事和政治大国，这是总的方面。因此，钓鱼岛事件仅仅是开端，以后还要有很多的事情会发生。而美国人在亚洲和东亚的力量，总体来说是逐渐削弱的，虽然美国现在高叫着要重返亚洲，其实美国人的力量总的来说还是在削弱中。
美国的力量在削弱，因此日本的力量必然要崛起。而中国同时也在崛起，因此两强相遇，碰撞是必然的。中国人一定要反省自己，为什么在历史上，对日本的战略和企图常常误判，而且都是非常致命的误判，战略误判，结果是非常严重的。
中 国人一向有轻视日本人的传统，包括有些人还在说，一千年以后，日本还会回归中国，失去什么土地也会自动回归，这多少是在做梦，一千年以后？毛不过是自信人 生三百年而已，现在就在谈一千年？多少有些大了。笔者也有轻视日本人的倾向，但历史的事实教育我们，不可轻视日本人，要研究日本人。研究日本人，不是要怕 日本人，这是两回事。
近百年来，对中国伤害最大的，不是美国人，而是日本人。如果日本人当初不是太狂而扩大对华战争，不是太狂而去惹美国人的话，那么请问，台湾会回来吗？东北会回来吗？钓鱼岛当然还是日本人的，就没有什么争议了。
文章评论
作者：侃侃
留言时间：2010-09-22 17:13:54
从温家宝的纽约讲话可以断定，中 国已经丢了钓鱼岛。温避而不谈日本启用国内法的问题，只谈船长的释放问题。过一段时间，日本肯定会放人。但，那肯定是在法院判完刑之后。一旦日本放人，中 日的一切都会回复正常。唯一改变的就是，日本以后会在钓鱼岛附近海域依照日本的国内法进行管理。
作者：落基山人
留言时间：2010-09-22 18:25:19
这就是中国人所谓的大局观，所谓 的一切都为了发展，可是发展是为了什么？不知道了。中国人会寄希望于有一天，干掉美国，然后一切都迎刃而解。可是，干掉什么都是一厢情愿的事情。中国的资 源现在已经用的差不多了，子孙后代的资源在这30年中已经用光了，包括稀土资源，只占世界的30%，可卖出去世界的95%，非常可怕。中国的科技实力也不 行，只是个打工仔，到那个时候，你拿什么去干掉美国，基本就是痴人说梦，包括干掉日本，夺回土地。其实，这都是妥协投降的借口。
丢掉钓鱼岛，我一点都不吃惊。一个小小的钓鱼岛，无所谓，那么大的藏南，那么大的东北，江东64屯都丢了，算什么？台湾他们非常失望，就是中国与日本在东海油田的共同开发，莫名其妙。我们现在面对的政府，有很多晚清时代的气味了。
作者：神采
留言时间：2010-09-22 19:22:23
博主真是多产。
岂止是误判日本？这几十年，中国外交充斥着误判，根本没有大局观。天天歌舞升平，沉浸于在家里自己和平崛起的臆想中。跟毛爷外交的战略眼光比，一个天上一个地下。但愿这次吃一次瘪后，长点记性。跟日本如果软的话，共党的执政合法性将面临严峻挑战。
作者：信济
留言时间：2010-09-22 20:20:26
山人兄，您说的两次误判发生在中国的衰乱之世，现在是拨乱之世，恐怕不可同日而语，即使表面上有点相似。
我 其实一向是不反日的，反美可能还有一点，因为日本没有什么可反的，属于典型的亚洲枭雄，能乱人不能为治。亚洲秩序的发展其实还是中、美、俄三国演义，所谓 六方会谈的另外三方也就是一个小丑加上一对难兄难弟。领土上驻着数万美军的一个半殖民地国家还牛什么呀？现在这种形势没有美国撑腰那日本就是疯了。
当 然我也没有轻视日本。日本一向愿意天真无私的承担中国变革催化剂。右翼不是一直耿耿于怀于毛公的感谢语吗？其实感谢的就是这催化力。要说破坏，日本的破坏 总没有蒙古的破坏严重吧？蒙古后来又怎么样？这还不到一千年呢！地缘上决定的事情，不是区区所谓“武士道”可以逆转的。我还是欣赏毛公那句话：战略上藐视 敌人，战术上重视敌人。对美国也罢，对日本也罢，都是如此，区别仅仅在于前半句对美国比对日本更重要。我说日本人会融入华夏，是因为几千年了，历史上所有 给中国带来麻烦的恶邻基本上都融入中国了，要么就是远远的跑掉了，例外只有蒙古和日本，蒙古还只能算半个，但他们也在趋势之中，暂时没有完成而已。所以再 重视，也要有个限度，没必要喧宾夺主被别人牵着鼻子走。说到底藐视敌人也罢、重视敌人也罢，都不如利用敌国外患战胜自己重要。我欢迎日本继续扮演活雷锋。
作者：落基山人
留言时间：2010-09-22 21:44:37
信济兄，蒙古人的衰落基本与中国 无关，蒙古是世界帝国，因其没有文化，所以其快速衰落也是必然。我一直不认为日本是在中国文化圈内的，日本有其独特性。日本仅仅在唐代的时候，而且也仅仅 是有一段有限的时间向唐文化学习了一些东西，然后就闭关锁国上千年，形成了自己的东西，所以，日本在近代可以迅速实现明治维新，而中国不能。而且，日本在 历史上与中国也没有朝贡关系。日本打击过中国，可中国从来没有打击过日本。蒙古人征伐日本与中国无关。
右翼们不懂毛的那句感谢日本的话，是他们没有毛的胸襟，毛仅仅是感谢日本人帮助中国人练了兵，那是毛的大气魄，是那些人不懂的。
李鸿章时代的中国国力是日本的9倍，并不弱，中国随便搞点银子就可以买一个世界第六亚洲第一的海军，而日本必须要全民动员，勒紧裤腰带才行。可是，结果如何。
中国的对手，近有日本，远有美国。中国目前的最重要的事物是在国内，但外部斗争是会引发国内政治的大变动的。也许我们又要感谢日本人一次了。
作者：好啊好啊
留言时间：2010-09-22 21:57:13
为什么日本在钓鱼岛的问题上这样强硬呢？因为钓鱼岛是美国人给日本的。美日又有安保条约，这些你难道不知道吗？
中国一点也没有误判日本，这次牌打得很好，一张张牌打出，截至前天，小王（温家宝）已经出来了，这表明中国已经要牺牲中日关系来维护钓鱼岛主权了。为什么打得这么晚？一来是个出牌的顺序问题，二来，中国还是希望这件事情不要太大地影响中日关系。
目 前，日本民主党上台后，很明显地重视中日关系，而在日美关系上倒是出现了很多的龌龊事态。前日本首相鸠山在前一段当政时的一次日本道都府线知事会议上谈到 钓鱼岛的问题是，曾说过这个问题需要和中国商量解决。当时东京都知事石原就开骂了，你一个日本首相，处理国内事务还要和中国商量，你算是什么日本首相？
如果日方能将美国的基地迁离冲绳，那会给日美关系带来很大的破坏，美国在亚洲的影响也会变小一点儿。
就在这个节骨眼上，出现了日本扣押中国渔船的问题。美国人把钓鱼岛交给日本人的效应开始发挥作用了。此事态强化了日美关系，同时疏远了中日关系。中国政府本来的愿望看样子落空了。
这就是现实。中国政府的强硬态度势必会将日本推向美国。
而日本由于国内政权的不稳定，政府也只好硬着头皮和中国打官腔，说希望中国理解三权分立的日本处理这件事的程序。
所以，这就把中日双方消减美国在东亚影响的共同愿望消于无形了。
而你们这些愤青只是在这个过程中起着摇旗呐喊推波助澜让事态朝向有利于美国人的方向发展了。
作者：信济
留言时间：2010-09-22 22:11:44
山人兄，蒙古人和日本人都是曾一度向中国称臣的，这赖不掉，与吐蕃、回鹘、契丹、党项、完颜女真、建州女真并没有本质区别。他们自己有自己的根没错，但都与中国有相对周边其他国家更密切深刻的关系，更没有错。
忽必烈侵略日本中国必须负责，无法推卸，因为忽必烈是中国元朝的开国皇帝，为新一周期的中国霸政打开了局面，而且也是用中国的人力物力东征的，这与忽必烈同时是名义上的蒙古帝国大汗也并不矛盾。
您好像特别钟爱李中堂，但他搞的那一套大而无当，好看而不保险，和明末的洪经略差不多，所以结果也相似。日本人比建州女真人口多一些，文化强一些，但只要再一跟中国比，就只是有限的差别了，历史机遇不同而已。当然，主要还是因为明末、清末都是衰乱之世，与现在是不可比的。
作者：落基山人
留言时间：2010-09-22 22:17:44
中国总理出来了，是因为日本没有 放人，如果日本一放人，中国的所谓反制就会立即烟消云散，欢呼胜利，而日本的目的不是在扣押人上，而是为了夺取钓鱼岛，日本的目的已经达到了。而中国的钓 鱼岛呢？没有人会管了。不要说军事，中国到现在为止，连经济制裁都没有启动。还是韩寒说的好，钓鱼岛是那些人的，而我们为什么要为那些人游行呢？我们为我 们自己的权利游行都不准许，我们为什么要为那些人的所谓的脸面游行呢？
作者：信济
留言时间：2010-09-22 22:19:08
好好兄也是有水平的网友，怎么在山人兄这里骂人啊？这不太好。
我刚刚给史语兄回了一帖，内容相关，也转贴过来：
我同意史语兄对日本的定位。落基山人兄还是有点把现在的二战后的日本和当初的日本搞混，所以才有点反应过度。
就像史语兄说的，紧紧咬住钓鱼列岛的事情是绝对必要的，但没有必要轻易摊牌，因为当今世界唯一值得中国摊牌的国家就是美国，连俄国都不够格，但中国还要有至少一两百年时间才能准备好，所以太着急没必要也不明智。
至 于日本搞事，即使我们的当国诸君一时表现的颟顸无用，日本自己也是要软下来的，因为日本的缰绳拉在美国人手里，中日关系好对日本才有利，那样日本跟美国人 谈判手里就有牌，美国人就不敢把缰绳拉的太紧，而一旦中日闹僵甚至闹崩，美国人立刻可以把国内的经济危机轻松转嫁于日本，再压日本接受Plaza Accord一类丧权辱国的不平等条约，那时日本就连个回旋余地也没有了，只好任人宰割。日本人因为岛夷视野，天生战略头脑不灵光，又总是心怀觊觎，所以 总喜欢翻来覆去被美国人玩，翻来覆去的给中国当刺激变革的活雷锋，其实是很可悲的。说到底，这是文化精神分裂的一种表现——谁让你脱亚！
作者：信济
留言时间：2010-09-22 22:24:36
山人兄引用韩寒有点过。与小韩相比，日本人民是高瞻远瞩的。
作者：落基山人
留言时间：2010-09-22 22:27:43
信济兄，我一直不认为蒙元是中国的一个朝代，那不过是一个异族统治而已，而且蒙古人也没有汉化，中国的蒙元不过是蒙古大帝国在中国的部分而已。至于西方人和日本人认为是中国，那是他们的误解。我们没有必要掠人家蒙古人之美。
李中堂在甲午战争中有很多的战略错误，关于这一点，我已经提出过很多次了。但李鸿章也有其过人之处，这个我也提过了。至于海防和塞防之争，我也写过专门的文章评述过。
作者：coody
留言时间：2010-09-22 22:31:39
不是误判， 而是不敢和外国搞坏关系。 不像俄国或朝鲜， 中国的经济离不开美国和日本的投资和市场.
作者：落基山人
留言时间：2010-09-22 22:41:07
韩寒不过是一个个人主义中心论 者，与我们很多的人很像。其实我也提过，我们不要怕日本人，因为现在这个日本人，包括国民性与二战时的日本人已经不一样了，没有那个时候的日本人那么自信 了，因为二战，就是日本战略上的一个失败的例子。防日本，是因为日本是美国的一个打手，美国手中的打手很多，包括韩国，也趁机扣押中国的渔民，韩国人真是 一个不入流。但中国与美国斗法，大概要持续百年，在这百年里，日本人一定会跑到中国人一边吗？我的估计是不会，日本会中立，两面讨好处，占点小便宜。但 是，趁火打劫也是可能的，不得不防。
作者：落基山人
留言时间：2010-09-22 22:50:31
但是，需要日本和美国就只有妥协 软弱一条路吗？俄国人在日本的北方四岛，非常蛮横，杀了很多胆敢到那里的日本人，前几年和今年都有，日本人敢还手吗？不敢。而且日本人还要跟俄国人合作。 中国人怎么没有这样的胆识，好像只有妥协投降一条路才可以换西洋东洋人的一点的东西，估计美国和日本人都瞧不起中国人。软硬兼施，才是正路。学学张作霖张 大帅吧。
作者：信济
留言时间：2010-09-22 23:05:05
山人兄，元朝是不是中国的一个朝 代和蒙古人是否彻底汉化完全是两个问题。元朝对中国历史的影响是非常巨大深刻的，可以和秦朝、隋朝相提并论，可能也包括现在的中共。既然如此，元朝当然是 一个中国朝代，带有蛮夷征服王朝特征而已，与北朝、辽朝、金朝没有本质区别，只是在来得及更深入的汉化之前就被赶跑了而已。我们要是感叹元朝汉化不够，那 就等于希望替蒙古人延国祚了，呵呵。这不是什么掠美的问题，掠丑都谈不上，因为事实是元朝的中国不是谁的一部分，而就是中国，和历史上绝大多数时期一样， 统一，强大，不平等，但百姓的日子还能过得去，直到出乱子打破平衡。忽必烈破坏蒙古传统自称大汗建立元朝之后，蒙古各汗国的关系就是很淡的，仅仅是礼仪 性，甚至颇不友好，后来恢复了一点点，仍然很有限，与一般的朝贡关系无大异。元朝自始就是中国的元朝，受四方朝贡的中国，即使文化传统和民族关系有变化， 但这种事情商代夏、周代商的时代早就发生过了，没有什么大不了。汉族人民地位低些是真的，汉化慢些是真的，所以元朝国祚短，但不能因此否定元朝在中国历史 上的正统性。即使谈蒙古人汉化问题，其实大量的蒙古人确实是汉化了，在元朝就汉化了，只是在政治地位和一些生活方式上仍然保留其固有传统而已，直到元朝灭 亡，留在中国隐姓埋名，比如梁漱溟先生的祖先。
您引的左李二人关于防务的争论我看过，很明显左宗棠比李鸿章强的多。左强调的当然是陆防， 他称为塞防，其实一样，因为边军在首都吃紧时内调勤王是天经地义的，比在内地维持宋朝式的中央禁军更实用也更容易获得拨款。他说海防也要搞，是因为确实可 以搞一些，但重点是不能乱的，这与李的见识明显不在一个档次。
我觉得没必要把日本当成多大的对手，但要关注他，了解他的小算盘和他背后的 美国人的意图。适当的敲打当然是应该的，但我反对像俄国人那样蛮横。俄国人跟蒙古人久，学了那一套蛮夷作风，改不掉了，所以虽说贪得无厌一时拥有了大片土 地，无德无能早晚还是要分裂垮台一蹶不振，跟当初的蒙古人一样，因为光靠耍蛮横是得不了人心的。跟他们学，就是糟蹋中国人五千年的文明境界了。
作者：e带渐宽
留言时间：2010-09-23 00:49:19
今时不同往日，没有必要过高估计日本的政治智慧，又或者说低估中国人的政治智慧。不存在什么“一再”，更不存在“误判”。如此高调抓人，已显示日本战略的短视，但这是日本作为大国博弈棋子的角色所决定的，因此没有必要在战略上过高估计日本。
国 与国之间的较量，最终还是靠实力说话，钓鱼岛的主权归属是靠抓一个人，建立一个案例就能解决的么？(如果是，那还要警察干什么？)事情能拖十天，还能再拖 一个月一年吗？什么“对日本的强硬毫无准备”，我看是事情闹大了，没有后手应对，只能使出“拖”字诀，人抓在手里如今已经是如鲠在喉，骑虎难下了!
不要觉得中国出牌太慢，大国出牌的顺序和考量，是小国小民orP国P民所能明白的吗？作为中国人，愤怒可以理解，却也无需没来由的妄自菲薄。
一亿多人挤在几个狭长的小岛上，我实在看不出这样的民族有什么出路!
作者：香椿树
留言时间：2010-09-23 06:02:33
钓鱼岛是用来坑害中国日本和亚洲的， 所以钓鱼岛抗日首先就是抗美。 中国正好借钓鱼岛揭破美日安全条约只有日本义务没有日本利益的画皮。 就如同当年金门岛一样。
中国不需要攻占日本， 更不需要打败美国，指向要一个和平环境， 这同金门炮战，抗美援朝，抗法援越都是同一个道理。
珍宝岛也是一个道理。 战争的目的不过是你威胁我的利益我就拼命， 拼命的后果很可怕， 你承受不了， 还是到别的地方找屎吃算了。
作者：beny
留言时间：2010-09-23 07:57:22
The problem is always, never changed throughout the history, that the bunch who suppose to represent the interests of the people and the Country only think of the interests of themselves. I bet even at this very critical moment, all that in their mind is what will be there for them to benefit. They didn’t do their home work, how the hell they can come up with anything to respond step by step for as long as their personal interests are not in jeopardy. History won’t repeat itself for no reason. People, who naively have faith on the Communist Party and its system, really need to think twice.
作者：昆仑山上一棵草
留言时间：2010-09-23 09:46:41
我实在惊讶，不知这位落基山人为谁说话。
中 国政府这一次的反应应当说是有声有色，终归中矩，既有利有稳妥。当然不能令愤怒的年轻人满意，但是如你我这样有一大把年纪的人总不至于十分不满，说成连李 鸿章都不如。你对误国误身的李鸿章倒是佩服的五体投地，而对今天中共的反应却不以为然。这就奇怪了。网上还有人以为这一次是中共精心策划的来测地修正对日 政策的呢。他的论点是，时间，选在九一八之前；船长特别强硬不像普通渔民；然后是政府招招见血有有条不纹。我倒不赞成这种speculation。但是这 至少在有些人看来，中国的反应是到位的，正确的。而不是无力的。我可以举出一点来说明这大概不是中国政府的阴谋，那就是对待美国国防部长盖茨访华的态度。 如果早就在策划这个事情，就不会拒绝盖茨访华了。
你曾经提出一个在钓鱼岛小打的策略。许我直言，着连李鸿章的水平都不如。李鸿章至少有自 知之明，知道他的海军打不了仗，而坚守还是可以的。所以言令海军坚守不出，而光绪帝则是个丫丫乌，什么也不懂只是个愤青水平。仙子啊中国的海军还刚刚起 步，如果要对阵日本海军胜面不大，而若美国以某种方式介入，即使不出兵仅仅是卖更先进的武器，中国就很可能吃亏。中国要打就得发挥自己的优势大全面战争。 打得越狠越快，美国介入的可能越小。而你的高明战略恰恰是不符合中国的利益的，倒是符合美国的和日本的心思。这还要分两头来说，美国人和日本人想的并不相 同。
美国人是要通过一场战争来化解经济危机并消耗中日两国。这一点从兰德公司的预期用七千亿救市不容用来打仗，就可以明白了。他们并不是自己要去打仗，而是挑动别人打。最理想的就是中日对打。你真明白美国人的旨意，给中国除了这么个“好”主意。
至于日本人，他们希望通过中国威胁论为修改和平宪法开路。只要中国出兵，他们就达到了目的。而你的战略无论谁胜都不伤日本的实力。所以你的这种战略，充其量也不过是雕虫小技，
现 在从中国的立场来说，如果我们都是中国血统，当然希望对中国有利，那就应当首先借此机会改变对日经济政策。也就是经济制裁。而作为个人就应当抵制日货。中 国现在是最大的汽车市场化妆品市场。这就是地址日货的巨大潜力所在。只要努力引导这个活动可能收效最大。即使政府不作为，民间主导也能把日本困个半死不 活。可是你老先生却对此一言不发，难道聪明如先生看不到这一点么？
至于军事上，我不责备你，因为你根本没有这种素养。根本没有长远的观 点。从纯粹的军事观点。先拿下台湾几乎所有的问题都解决了。但是这不可能，因为中国有个立场，就是中国人不打中国人。马英九再坏，在不是东西，他还是个中 国人。所以不好打，不能打。那么另一个可能就是现在南海立足。不一定马上夺回岛屿，只要在现有的岛屿边上建立人工岛设施即可。可以建成综合海空军基地，就 像日本在冲之鸟礁要干的那样。我相信中国要搞就可能高的更好。中国在南中国海建人工岛，谁也阻止不了。如果有出奇制胜的设计，可以以极快的速度安装完工。 这就控制了南海要道。在与日本冲突日本就更处下风。而稍稍有点头脑的日本政客就要收敛一些。如果日本还要闹事就只有吃大亏一途。至于吃多大的亏全看中国的 仁慈。
至于现在。中国不能跟日本大局部战争。如果日本挑衅，中国的胜卷在于全面战争。因为在这方面中国有优势。五百枚导弹打过去，东京就差不多了。也罢军舰首先炸沉在港口里。绝不跟他在钓鱼岛打什么局部战争。潜艇还可以送去几百枚。这还是不用核弹头。
作者：13579aaa
留言时间：2010-09-23 11:00:57
落基山人有点心浮气躁了。中国对 日关系，绝对不仅仅是夺回钓鱼岛的问题，而是最终对日本历史罪行完全清算的问题，其中包括把冲绳一线日本西南岛屿划入自己版图，把日本封死在本土四岛，逼 日本永远臣服天朝，这完全符合二战后期列强对战败国日本的安排。对日清算，必然面对美国，底线是把美国逼退到第二岛链关岛一线。
中国在东 海南海一线，迟早会打仗的。以中共解放军的传统，不打则已，开打绝对出乎网上粪青的想象，胃口也比网上爬格子的草民来得大，只是机会条件未到而已。不打仗 的话，造航母干什么？发展大飞机项目干什么？发展远洋舰队干什么？发展反导反卫星技术干什么？和美国开展太空军事竞赛干什么？现有武力已经可以保护本土和 12海里了，那是毛时代国土防御的底线。
什么时候就到打仗的条件了呢？第一，大杀器发展准备充足，并以某种方式暗示国际社会，即中国不但 对任何敌对势力有确保摧毁能力，而且有必要时使用这种能力的决心；第二，海空军在第一岛链可以确保制空权，并可威逼第二岛链；第三，有在太空执行军事任 务，严重威胁敌国的能力，第四，国民经济经逐步调整，以粗加工为主要形式的外向型经济慢慢淘汰。这是中国打仗的基本条件。
钓鱼岛海域甚至 整个东海并不是一个理想战场，因为甚至没有一个理想的战术攻击标靶。钓鱼岛太小了。中日战争再开必定是全面战争，冲绳一线以及日本本土的战略要点必将成为 攻击目标。中国发展到那一步必将是以战争的方式清算解决中日之间的历史问题。这可能是一个比较漫长的目标，但我预测中国随着自身的发展会逐渐给日本增加压 力，而且这种逐渐增加的压力现在已经慢慢显现。美国没有选择，只能逐渐退出西太平洋。美国在中国的配合下得以从日本全身而退，这是体面地撤退。
日本作为一个资源缺乏，人口密集的小岛国，根本没有资格和中国这样的陆权大国近邻对抗。这一百年多一点时间日本给中国造成的苦难这段历史，只是漫长历史发展的插曲。
作者：王兵
留言时间：2010-09-23 13:14:52
请落基山人先生认真学习一下“昆仑山上一棵草”和“13579aaa”两位网友的评论。这两段评论是有真知灼见的，指出了您的错误所在。
因为您的评论经常上导读，所以容易造成谬误流传，误导海内外读者。还请您多多学习，提高见识，为大家写出稍微有点儿正确观点的东西来，则网友们皆甚喜。
作者：sunzhong
留言时间：2010-09-23 15:11:27
从甲午战争，抗日战争到现在的钓鱼岛之争，中国一直都有主和派和主战派的争论。主和派一直都是以官方领头，而主战派始终以大多数的炎黄子孙为代表。这就是中国的历史和现况。
现在的主和派，以稳定压倒一切为借口，以可能引发世界大战为恐吓，更有人以谩骂对方为手段，不管怎样，从历史中来的事实最有权威性：在对日的领土纷争上，主和派都是错误的。
进一步说，我们现在夺回钓鱼岛，不会造成天下大乱，就像实行自由民主制度不会造成世界大乱一样，引发世界大战之说更是危言耸听。至于站在当今的大陆政权一边，在此问题上谩骂压制不同的意见的人，我也不需多说了。
作者：蝴蝶会走
留言时间：2010-09-23 17:39:58
为什么总是误判日本？这个问题很简单，因为中国人今天的思维还停留在殖民地时代，最多处在20世纪初期的帝国主义时代。
而欧美日这些国家，早就脱离了帝国主义时代的思维了。
话不投机，思考问题的内容和思维方法以及判断标准，完全是两套东西。
这叫作“隔阂”，无法沟通，所以你们就会经常“误判”。
广东人说“鸡同鸭讲”，就是这个意思。
一边是一群鸡，另一边是一群鸭子，还煞有介事地整天“对话”，不误判才怪。
哈哈哈哈！
作者：落基山人
留言时间：2010-09-23 18:16:21
谢各位。我们还是等等看，看历史 到底如何走向。如果中国最后真的丢了钓鱼岛，诸位主和派如何说呢？当然可以说，我们天朝若干年或一千年以后还是会夺回来的。中国已经丢了俄国强占的土地， 也已经丢了藏南的土地，我们还要韬光养晦吗？不过是一个有限的局部战争，而且是一定可行的，诸位就怕成这样。不过是一些中国的民众爬上钓鱼岛，搞一些中国 的标志上去，拆掉日本人的东西，宣示钓鱼岛是中国的国土，大量的中国渔船在旁边，后面跟着有中国的军舰护卫而已。就这么一件小事，也干不成吗？
其 实，最重要的还不是钓鱼岛，而是国内，我估计中国在这个事件以后，会进一步的变化，政治和战略都要发生转变。其实，我在一篇文章中已经说过，中国的总体战 略已经发生了变化。这就是日本的又一次贡献，如同信济兄说的，日本总是在恰当的时机无私的奉献和担当刺激中国的角色。此言我非常赞同。
作者：落基山人
留言时间：2010-09-23 18:21:40
就如戴旭说的，中国的韬光养晦战 略已经暴露，根本就没有用了，人家都已经拿你当对手了，你还韬什么光？你搞的那些东西，当然不是打台湾用的，是人都明白，还假装什么呢？装，只能说明自己 的胆子小。江朱时代，不是被人家陈水扁玩弄于股掌之间吗？中国人的战略，并不总是优长，中国需要大的战略家出来。
作者：蝴蝶会走
留言时间：2010-09-23 18:33:41
我看你们这些人就跟当年的东条英机一样，完全一样。
东条就是你们的老师和先祖。
喜欢战争。
下次审判，站在绞刑架下的就是你们。一定是。
为了祖国，为了民族，去从容赴死吧。
东条就是那样的，他为了祖国和民族从容赴死，你们行吗？
你们不行。你们不敢，不愿，不舍。
你们呆在北美，优哉游哉，动动嘴皮子让别人打仗，你们却在那里坐在安安静静的书房里喝着咖啡，看着别人打仗跟耍猴儿一样，还有美金加元收入，多美啊。
真不是东西。
哈哈哈。
中 国政府在这一轮的中日钓鱼岛的风波中，表现出来的就是一个惊讶，对日本突然强硬的表现毫无准备，因此，对日本的真正意图，以及如何反制非常的被动，而日本 是经过了精心的策划的，就是将一个本来有争议的地区说成是没有争议，没有主权争议，然后将一个本来是有政治意思的扣押事件，说成是一个法律事件，其目的， 就是要形成一个事实上控制和法理上占有，向进一步实际占有钓鱼岛迈进了一大步。日本人的目的其实已经达到了。
日本对于钓鱼岛的强硬态度难道是突然的吗？不是，日本这几年对钓鱼岛的态度早已经强硬起来了，但是中国政府没有感受到。我们看，在1970年 代，美国将琉球和钓鱼岛送给日本以后，中国台湾的保钓运动就如火如荼，那个时候，中国人还可以上岛，也可以立标志，渔船更可以去那里。可是，这几年，日本 人的态度就变了，已经非常强硬起来了，无论台湾香港还是大陆的渔船和保钓船，几乎就没有可能靠近钓鱼岛，日本已经出动了保安舰到那里执法。保安舰艇其实就 是海上武装警察，是有一定的武力的。可是中国方面呢？没有任何的反应。
不 仅没有任何反应，还单方面的搞什么共同开发，但请问，春晓油田在哪里？是在中国的领海里，根本不在有争议的地区，可是，在一个中国领海里的油井的开发，还 要与日本人共同开发，还要谈判，这简直就是滑天下之大稽。这难道就是邓小平所谓的搁置争议共同开发吗？本来没有争议的地区，搁置什么争议？而且还要与日本 人谈判？谈什么？无法理解。唯一的解释就是中国人软弱到了什么程度。
其实，中国人误判日本人和日本人的战略企图在历史上是非常多的，而且几乎每一次都是中国完败，对中国的影响非常大，因为战略误判是非常严重的误判。
一 个就是甲午战争前夕中国政府和李鸿章的误判。李鸿章在甲午战争前，本来是准备将中国军队撤出朝鲜的，李是想让朝鲜独立，因为朝鲜那个时候还是中国的属国， 但李鸿章已经看出来，朝鲜，中国是保不住了，因为列强来了，日本也觊觎朝鲜，而中国那个时候是自身难保，如何还可以保朝鲜。因此，李鸿章就要朝鲜与列强独 自谈判，也不能挂中国的龙旗，而是挂他们朝鲜的八卦旗。可以说，李鸿章放弃朝鲜的战略没有什么错，因为中国自己已经数次被列强打的一败涂地，自身难保。但 是，那个身在朝鲜的袁世凯，却一再要求李鸿章派兵朝鲜，以防备日本人。李鸿章犹豫再三，一会儿想放弃，一会儿想加强军力，于是，其对朝鲜和日本的战略就左 右摇摆，最后的结果就是对于与日本人是否要打一下准备不足。准备不足的结果，就是海军在大东沟失利，陆军在牙山和平壤失利。
如 果要撤，就撤退到鸭绿江两岸，形成攻势防御，如同中国在中法战争中那样，放弃大部分的越南，因为中国没有力量保护越南，而将军队放在中越边境的越南一侧， 形成攻势防御。中法战争中国打赢法国，靠的就是战略上的主动。可是对于朝鲜，李鸿章就犹豫不定，或者就退，退守鸭绿江，或者就全力进，派出足够的兵力在朝 鲜，而不是在人数上与日本比还略占下风，那如何打？
中国第二次大的对日本战略企图的误判在1931年，就是918事变。主要是张学良的误判，也包括蒋介石的误判。张学良的误判有两方面，一方面是张对日本军方的真实意图不了解，对日本国内军队的影响力也不了解，另外就是对日本国内政界与军界的关系不了解。当然，张学良的核心问题是怕日本人，请参阅笔者的《918谈钓鱼岛张学良和蒋介石》一文。张学良后来的辩解在两个方面，一个就是说，在918那天，他看不清日本的意图，不知道这个事件有多大，因此下令不抵抗。这个也说的过去，但是五天过去了，张还是不抵抗，2年过去了，张还是不抵抗，这就不是误判的问题了，而是怕日本人，心里面崩溃了。张的另外一个辩解是，对于日本政府的意图和日本军方的意图搞不懂，也不了解日本当时政局的特点。这个是真的，但也是非常严重的事情，包括蒋介石对日本政府和日本军方的判断也有问题。
日 本政府那个时候的确是没有立即占领中国东北的意图，也没有任何的决策，这样就反而形成了一个战略上的假象，反而迷惑的许多人，包括张学良和蒋介石。但问题 是，他们不了解日本政府和日本军方的关系，也不了解日本那个时候的特点，包括日本人的特点。蒋介石还去过日本，可是也并不了解日本和日本人，包括鲁迅周作 人他们这些留学日本的人，对日本人也不了解，这似乎有些奇怪，留学日本的人不了解日本，但从他们这些人后来的表现上来看，的确如此。包括鲁迅和周作人，只 能了解和理解日本人的某一个方面，某一方面的特点，而对另外一方面就不了解，然后还说自己是日本通，结果就更害人。就跟现在一样，留学美国的中国人，真的 就了解美国吗？不一定。
他 们对于日本军人可以左右政治这一点，不了解；他们对于一个中级军官组成的团队，就可以发动一场大战，而政府和其他人就可以跟进，不了解；他们对人日本军人 一直有的一个传统，以下克上，他们也不了解；他们对于日本人的主动精神，包括中下级军官的主动精神，也不了解。总的来说，也就是对日本的历史和文化没有全 面的了解。这样，如何可以研判日本人的战略意图呢？如何可以研判918时的日本人的企图呢？如何可以研判淞沪战争后，日本人可以快速推进到南京呢？他们只是将日本政府的意图当成了日本人的意图，事实证明，他们错了。
张 学良和蒋介石的错误就在这里。当然，后来的蒋介石明白了，就是蒋说的，你找谁去谈判呢？你找天皇吗？天皇没有权力；你找政府吗？政府也是被绑架的；你找军 队吗？哪一个军队？谁的军队？这就是日本。日本好像很松散的，其实也是合一的。好像有各种不同的意见，意见也不统一，但他们也可以快速统一。他们的下面， 是有一股很强大的力量的。因此，我们看日本，千万不要仅看日本政府，日本政府仅仅是一方面，而要看下面各种势力，还不是老百姓，而是各种势力。这个势力， 才是真正主导日本的力量。在1930年代，这个势力，就是军队。
日本现在也是这样，政府其实没有很大的权利，而且更迭非常快。更迭快，就说明日本下面的势力很大，经常可以左右政局，更换政府。
中国政府在这次钓鱼岛事件中，明显的没有什么准备，因此非常的被动。也没有什么有效的后续手段，以为凭借几个抗议和外交努力就会达到目的，可是他们错了。因为他们对日本近来的前进政策，前进战略不了解，也没有准备。
日本这些年，基本的战略是前进战略，要从经济大国变成军事和政治大国，这是总的方面。因此，钓鱼岛事件仅仅是开端，以后还要有很多的事情会发生。而美国人在亚洲和东亚的力量，总体来说是逐渐削弱的，虽然美国现在高叫着要重返亚洲，其实美国人的力量总的来说还是在削弱中。
美国的力量在削弱，因此日本的力量必然要崛起。而中国同时也在崛起，因此两强相遇，碰撞是必然的。中国人一定要反省自己，为什么在历史上，对日本的战略和企图常常误判，而且都是非常致命的误判，战略误判，结果是非常严重的。
中 国人一向有轻视日本人的传统，包括有些人还在说，一千年以后，日本还会回归中国，失去什么土地也会自动回归，这多少是在做梦，一千年以后？毛不过是自信人 生三百年而已，现在就在谈一千年？多少有些大了。笔者也有轻视日本人的倾向，但历史的事实教育我们，不可轻视日本人，要研究日本人。研究日本人，不是要怕 日本人，这是两回事。
近百年来，对中国伤害最大的，不是美国人，而是日本人。如果日本人当初不是太狂而扩大对华战争，不是太狂而去惹美国人的话，那么请问，台湾会回来吗？东北会回来吗？钓鱼岛当然还是日本人的，就没有什么争议了。
文章评论
作者：侃侃
留言时间：2010-09-22 17:13:54
从温家宝的纽约讲话可以断定，中 国已经丢了钓鱼岛。温避而不谈日本启用国内法的问题，只谈船长的释放问题。过一段时间，日本肯定会放人。但，那肯定是在法院判完刑之后。一旦日本放人，中 日的一切都会回复正常。唯一改变的就是，日本以后会在钓鱼岛附近海域依照日本的国内法进行管理。
作者：落基山人
留言时间：2010-09-22 18:25:19
这就是中国人所谓的大局观，所谓 的一切都为了发展，可是发展是为了什么？不知道了。中国人会寄希望于有一天，干掉美国，然后一切都迎刃而解。可是，干掉什么都是一厢情愿的事情。中国的资 源现在已经用的差不多了，子孙后代的资源在这30年中已经用光了，包括稀土资源，只占世界的30%，可卖出去世界的95%，非常可怕。中国的科技实力也不 行，只是个打工仔，到那个时候，你拿什么去干掉美国，基本就是痴人说梦，包括干掉日本，夺回土地。其实，这都是妥协投降的借口。
丢掉钓鱼岛，我一点都不吃惊。一个小小的钓鱼岛，无所谓，那么大的藏南，那么大的东北，江东64屯都丢了，算什么？台湾他们非常失望，就是中国与日本在东海油田的共同开发，莫名其妙。我们现在面对的政府，有很多晚清时代的气味了。
作者：神采
留言时间：2010-09-22 19:22:23
博主真是多产。
岂止是误判日本？这几十年，中国外交充斥着误判，根本没有大局观。天天歌舞升平，沉浸于在家里自己和平崛起的臆想中。跟毛爷外交的战略眼光比，一个天上一个地下。但愿这次吃一次瘪后，长点记性。跟日本如果软的话，共党的执政合法性将面临严峻挑战。
作者：信济
留言时间：2010-09-22 20:20:26
山人兄，您说的两次误判发生在中国的衰乱之世，现在是拨乱之世，恐怕不可同日而语，即使表面上有点相似。
我 其实一向是不反日的，反美可能还有一点，因为日本没有什么可反的，属于典型的亚洲枭雄，能乱人不能为治。亚洲秩序的发展其实还是中、美、俄三国演义，所谓 六方会谈的另外三方也就是一个小丑加上一对难兄难弟。领土上驻着数万美军的一个半殖民地国家还牛什么呀？现在这种形势没有美国撑腰那日本就是疯了。
当 然我也没有轻视日本。日本一向愿意天真无私的承担中国变革催化剂。右翼不是一直耿耿于怀于毛公的感谢语吗？其实感谢的就是这催化力。要说破坏，日本的破坏 总没有蒙古的破坏严重吧？蒙古后来又怎么样？这还不到一千年呢！地缘上决定的事情，不是区区所谓“武士道”可以逆转的。我还是欣赏毛公那句话：战略上藐视 敌人，战术上重视敌人。对美国也罢，对日本也罢，都是如此，区别仅仅在于前半句对美国比对日本更重要。我说日本人会融入华夏，是因为几千年了，历史上所有 给中国带来麻烦的恶邻基本上都融入中国了，要么就是远远的跑掉了，例外只有蒙古和日本，蒙古还只能算半个，但他们也在趋势之中，暂时没有完成而已。所以再 重视，也要有个限度，没必要喧宾夺主被别人牵着鼻子走。说到底藐视敌人也罢、重视敌人也罢，都不如利用敌国外患战胜自己重要。我欢迎日本继续扮演活雷锋。
作者：落基山人
留言时间：2010-09-22 21:44:37
信济兄，蒙古人的衰落基本与中国 无关，蒙古是世界帝国，因其没有文化，所以其快速衰落也是必然。我一直不认为日本是在中国文化圈内的，日本有其独特性。日本仅仅在唐代的时候，而且也仅仅 是有一段有限的时间向唐文化学习了一些东西，然后就闭关锁国上千年，形成了自己的东西，所以，日本在近代可以迅速实现明治维新，而中国不能。而且，日本在 历史上与中国也没有朝贡关系。日本打击过中国，可中国从来没有打击过日本。蒙古人征伐日本与中国无关。
右翼们不懂毛的那句感谢日本的话，是他们没有毛的胸襟，毛仅仅是感谢日本人帮助中国人练了兵，那是毛的大气魄，是那些人不懂的。
李鸿章时代的中国国力是日本的9倍，并不弱，中国随便搞点银子就可以买一个世界第六亚洲第一的海军，而日本必须要全民动员，勒紧裤腰带才行。可是，结果如何。
中国的对手，近有日本，远有美国。中国目前的最重要的事物是在国内，但外部斗争是会引发国内政治的大变动的。也许我们又要感谢日本人一次了。
作者：好啊好啊
留言时间：2010-09-22 21:57:13
为什么日本在钓鱼岛的问题上这样强硬呢？因为钓鱼岛是美国人给日本的。美日又有安保条约，这些你难道不知道吗？
中国一点也没有误判日本，这次牌打得很好，一张张牌打出，截至前天，小王（温家宝）已经出来了，这表明中国已经要牺牲中日关系来维护钓鱼岛主权了。为什么打得这么晚？一来是个出牌的顺序问题，二来，中国还是希望这件事情不要太大地影响中日关系。
目 前，日本民主党上台后，很明显地重视中日关系，而在日美关系上倒是出现了很多的龌龊事态。前日本首相鸠山在前一段当政时的一次日本道都府线知事会议上谈到 钓鱼岛的问题是，曾说过这个问题需要和中国商量解决。当时东京都知事石原就开骂了，你一个日本首相，处理国内事务还要和中国商量，你算是什么日本首相？
如果日方能将美国的基地迁离冲绳，那会给日美关系带来很大的破坏，美国在亚洲的影响也会变小一点儿。
就在这个节骨眼上，出现了日本扣押中国渔船的问题。美国人把钓鱼岛交给日本人的效应开始发挥作用了。此事态强化了日美关系，同时疏远了中日关系。中国政府本来的愿望看样子落空了。
这就是现实。中国政府的强硬态度势必会将日本推向美国。
而日本由于国内政权的不稳定，政府也只好硬着头皮和中国打官腔，说希望中国理解三权分立的日本处理这件事的程序。
所以，这就把中日双方消减美国在东亚影响的共同愿望消于无形了。
而你们这些愤青只是在这个过程中起着摇旗呐喊推波助澜让事态朝向有利于美国人的方向发展了。
作者：信济
留言时间：2010-09-22 22:11:44
山人兄，蒙古人和日本人都是曾一度向中国称臣的，这赖不掉，与吐蕃、回鹘、契丹、党项、完颜女真、建州女真并没有本质区别。他们自己有自己的根没错，但都与中国有相对周边其他国家更密切深刻的关系，更没有错。
忽必烈侵略日本中国必须负责，无法推卸，因为忽必烈是中国元朝的开国皇帝，为新一周期的中国霸政打开了局面，而且也是用中国的人力物力东征的，这与忽必烈同时是名义上的蒙古帝国大汗也并不矛盾。
您好像特别钟爱李中堂，但他搞的那一套大而无当，好看而不保险，和明末的洪经略差不多，所以结果也相似。日本人比建州女真人口多一些，文化强一些，但只要再一跟中国比，就只是有限的差别了，历史机遇不同而已。当然，主要还是因为明末、清末都是衰乱之世，与现在是不可比的。
作者：落基山人
留言时间：2010-09-22 22:17:44
中国总理出来了，是因为日本没有 放人，如果日本一放人，中国的所谓反制就会立即烟消云散，欢呼胜利，而日本的目的不是在扣押人上，而是为了夺取钓鱼岛，日本的目的已经达到了。而中国的钓 鱼岛呢？没有人会管了。不要说军事，中国到现在为止，连经济制裁都没有启动。还是韩寒说的好，钓鱼岛是那些人的，而我们为什么要为那些人游行呢？我们为我 们自己的权利游行都不准许，我们为什么要为那些人的所谓的脸面游行呢？
作者：信济
留言时间：2010-09-22 22:19:08
好好兄也是有水平的网友，怎么在山人兄这里骂人啊？这不太好。
我刚刚给史语兄回了一帖，内容相关，也转贴过来：
我同意史语兄对日本的定位。落基山人兄还是有点把现在的二战后的日本和当初的日本搞混，所以才有点反应过度。
就像史语兄说的，紧紧咬住钓鱼列岛的事情是绝对必要的，但没有必要轻易摊牌，因为当今世界唯一值得中国摊牌的国家就是美国，连俄国都不够格，但中国还要有至少一两百年时间才能准备好，所以太着急没必要也不明智。
至 于日本搞事，即使我们的当国诸君一时表现的颟顸无用，日本自己也是要软下来的，因为日本的缰绳拉在美国人手里，中日关系好对日本才有利，那样日本跟美国人 谈判手里就有牌，美国人就不敢把缰绳拉的太紧，而一旦中日闹僵甚至闹崩，美国人立刻可以把国内的经济危机轻松转嫁于日本，再压日本接受Plaza Accord一类丧权辱国的不平等条约，那时日本就连个回旋余地也没有了，只好任人宰割。日本人因为岛夷视野，天生战略头脑不灵光，又总是心怀觊觎，所以 总喜欢翻来覆去被美国人玩，翻来覆去的给中国当刺激变革的活雷锋，其实是很可悲的。说到底，这是文化精神分裂的一种表现——谁让你脱亚！
作者：信济
留言时间：2010-09-22 22:24:36
山人兄引用韩寒有点过。与小韩相比，日本人民是高瞻远瞩的。
作者：落基山人
留言时间：2010-09-22 22:27:43
信济兄，我一直不认为蒙元是中国的一个朝代，那不过是一个异族统治而已，而且蒙古人也没有汉化，中国的蒙元不过是蒙古大帝国在中国的部分而已。至于西方人和日本人认为是中国，那是他们的误解。我们没有必要掠人家蒙古人之美。
李中堂在甲午战争中有很多的战略错误，关于这一点，我已经提出过很多次了。但李鸿章也有其过人之处，这个我也提过了。至于海防和塞防之争，我也写过专门的文章评述过。
作者：coody
留言时间：2010-09-22 22:31:39
不是误判， 而是不敢和外国搞坏关系。 不像俄国或朝鲜， 中国的经济离不开美国和日本的投资和市场.
作者：落基山人
留言时间：2010-09-22 22:41:07
韩寒不过是一个个人主义中心论 者，与我们很多的人很像。其实我也提过，我们不要怕日本人，因为现在这个日本人，包括国民性与二战时的日本人已经不一样了，没有那个时候的日本人那么自信 了，因为二战，就是日本战略上的一个失败的例子。防日本，是因为日本是美国的一个打手，美国手中的打手很多，包括韩国，也趁机扣押中国的渔民，韩国人真是 一个不入流。但中国与美国斗法，大概要持续百年，在这百年里，日本人一定会跑到中国人一边吗？我的估计是不会，日本会中立，两面讨好处，占点小便宜。但 是，趁火打劫也是可能的，不得不防。
作者：落基山人
留言时间：2010-09-22 22:50:31
但是，需要日本和美国就只有妥协 软弱一条路吗？俄国人在日本的北方四岛，非常蛮横，杀了很多胆敢到那里的日本人，前几年和今年都有，日本人敢还手吗？不敢。而且日本人还要跟俄国人合作。 中国人怎么没有这样的胆识，好像只有妥协投降一条路才可以换西洋东洋人的一点的东西，估计美国和日本人都瞧不起中国人。软硬兼施，才是正路。学学张作霖张 大帅吧。
作者：信济
留言时间：2010-09-22 23:05:05
山人兄，元朝是不是中国的一个朝 代和蒙古人是否彻底汉化完全是两个问题。元朝对中国历史的影响是非常巨大深刻的，可以和秦朝、隋朝相提并论，可能也包括现在的中共。既然如此，元朝当然是 一个中国朝代，带有蛮夷征服王朝特征而已，与北朝、辽朝、金朝没有本质区别，只是在来得及更深入的汉化之前就被赶跑了而已。我们要是感叹元朝汉化不够，那 就等于希望替蒙古人延国祚了，呵呵。这不是什么掠美的问题，掠丑都谈不上，因为事实是元朝的中国不是谁的一部分，而就是中国，和历史上绝大多数时期一样， 统一，强大，不平等，但百姓的日子还能过得去，直到出乱子打破平衡。忽必烈破坏蒙古传统自称大汗建立元朝之后，蒙古各汗国的关系就是很淡的，仅仅是礼仪 性，甚至颇不友好，后来恢复了一点点，仍然很有限，与一般的朝贡关系无大异。元朝自始就是中国的元朝，受四方朝贡的中国，即使文化传统和民族关系有变化， 但这种事情商代夏、周代商的时代早就发生过了，没有什么大不了。汉族人民地位低些是真的，汉化慢些是真的，所以元朝国祚短，但不能因此否定元朝在中国历史 上的正统性。即使谈蒙古人汉化问题，其实大量的蒙古人确实是汉化了，在元朝就汉化了，只是在政治地位和一些生活方式上仍然保留其固有传统而已，直到元朝灭 亡，留在中国隐姓埋名，比如梁漱溟先生的祖先。
您引的左李二人关于防务的争论我看过，很明显左宗棠比李鸿章强的多。左强调的当然是陆防， 他称为塞防，其实一样，因为边军在首都吃紧时内调勤王是天经地义的，比在内地维持宋朝式的中央禁军更实用也更容易获得拨款。他说海防也要搞，是因为确实可 以搞一些，但重点是不能乱的，这与李的见识明显不在一个档次。
我觉得没必要把日本当成多大的对手，但要关注他，了解他的小算盘和他背后的 美国人的意图。适当的敲打当然是应该的，但我反对像俄国人那样蛮横。俄国人跟蒙古人久，学了那一套蛮夷作风，改不掉了，所以虽说贪得无厌一时拥有了大片土 地，无德无能早晚还是要分裂垮台一蹶不振，跟当初的蒙古人一样，因为光靠耍蛮横是得不了人心的。跟他们学，就是糟蹋中国人五千年的文明境界了。
作者：e带渐宽
留言时间：2010-09-23 00:49:19
今时不同往日，没有必要过高估计日本的政治智慧，又或者说低估中国人的政治智慧。不存在什么“一再”，更不存在“误判”。如此高调抓人，已显示日本战略的短视，但这是日本作为大国博弈棋子的角色所决定的，因此没有必要在战略上过高估计日本。
国 与国之间的较量，最终还是靠实力说话，钓鱼岛的主权归属是靠抓一个人，建立一个案例就能解决的么？(如果是，那还要警察干什么？)事情能拖十天，还能再拖 一个月一年吗？什么“对日本的强硬毫无准备”，我看是事情闹大了，没有后手应对，只能使出“拖”字诀，人抓在手里如今已经是如鲠在喉，骑虎难下了!
不要觉得中国出牌太慢，大国出牌的顺序和考量，是小国小民orP国P民所能明白的吗？作为中国人，愤怒可以理解，却也无需没来由的妄自菲薄。
一亿多人挤在几个狭长的小岛上，我实在看不出这样的民族有什么出路!
作者：香椿树
留言时间：2010-09-23 06:02:33
钓鱼岛是用来坑害中国日本和亚洲的， 所以钓鱼岛抗日首先就是抗美。 中国正好借钓鱼岛揭破美日安全条约只有日本义务没有日本利益的画皮。 就如同当年金门岛一样。
中国不需要攻占日本， 更不需要打败美国，指向要一个和平环境， 这同金门炮战，抗美援朝，抗法援越都是同一个道理。
珍宝岛也是一个道理。 战争的目的不过是你威胁我的利益我就拼命， 拼命的后果很可怕， 你承受不了， 还是到别的地方找屎吃算了。
作者：beny
留言时间：2010-09-23 07:57:22
The problem is always, never changed throughout the history, that the bunch who suppose to represent the interests of the people and the Country only think of the interests of themselves. I bet even at this very critical moment, all that in their mind is what will be there for them to benefit. They didn’t do their home work, how the hell they can come up with anything to respond step by step for as long as their personal interests are not in jeopardy. History won’t repeat itself for no reason. People, who naively have faith on the Communist Party and its system, really need to think twice.
作者：昆仑山上一棵草
留言时间：2010-09-23 09:46:41
我实在惊讶，不知这位落基山人为谁说话。
中 国政府这一次的反应应当说是有声有色，终归中矩，既有利有稳妥。当然不能令愤怒的年轻人满意，但是如你我这样有一大把年纪的人总不至于十分不满，说成连李 鸿章都不如。你对误国误身的李鸿章倒是佩服的五体投地，而对今天中共的反应却不以为然。这就奇怪了。网上还有人以为这一次是中共精心策划的来测地修正对日 政策的呢。他的论点是，时间，选在九一八之前；船长特别强硬不像普通渔民；然后是政府招招见血有有条不纹。我倒不赞成这种speculation。但是这 至少在有些人看来，中国的反应是到位的，正确的。而不是无力的。我可以举出一点来说明这大概不是中国政府的阴谋，那就是对待美国国防部长盖茨访华的态度。 如果早就在策划这个事情，就不会拒绝盖茨访华了。
你曾经提出一个在钓鱼岛小打的策略。许我直言，着连李鸿章的水平都不如。李鸿章至少有自 知之明，知道他的海军打不了仗，而坚守还是可以的。所以言令海军坚守不出，而光绪帝则是个丫丫乌，什么也不懂只是个愤青水平。仙子啊中国的海军还刚刚起 步，如果要对阵日本海军胜面不大，而若美国以某种方式介入，即使不出兵仅仅是卖更先进的武器，中国就很可能吃亏。中国要打就得发挥自己的优势大全面战争。 打得越狠越快，美国介入的可能越小。而你的高明战略恰恰是不符合中国的利益的，倒是符合美国的和日本的心思。这还要分两头来说，美国人和日本人想的并不相 同。
美国人是要通过一场战争来化解经济危机并消耗中日两国。这一点从兰德公司的预期用七千亿救市不容用来打仗，就可以明白了。他们并不是自己要去打仗，而是挑动别人打。最理想的就是中日对打。你真明白美国人的旨意，给中国除了这么个“好”主意。
至于日本人，他们希望通过中国威胁论为修改和平宪法开路。只要中国出兵，他们就达到了目的。而你的战略无论谁胜都不伤日本的实力。所以你的这种战略，充其量也不过是雕虫小技，
现 在从中国的立场来说，如果我们都是中国血统，当然希望对中国有利，那就应当首先借此机会改变对日经济政策。也就是经济制裁。而作为个人就应当抵制日货。中 国现在是最大的汽车市场化妆品市场。这就是地址日货的巨大潜力所在。只要努力引导这个活动可能收效最大。即使政府不作为，民间主导也能把日本困个半死不 活。可是你老先生却对此一言不发，难道聪明如先生看不到这一点么？
至于军事上，我不责备你，因为你根本没有这种素养。根本没有长远的观 点。从纯粹的军事观点。先拿下台湾几乎所有的问题都解决了。但是这不可能，因为中国有个立场，就是中国人不打中国人。马英九再坏，在不是东西，他还是个中 国人。所以不好打，不能打。那么另一个可能就是现在南海立足。不一定马上夺回岛屿，只要在现有的岛屿边上建立人工岛设施即可。可以建成综合海空军基地，就 像日本在冲之鸟礁要干的那样。我相信中国要搞就可能高的更好。中国在南中国海建人工岛，谁也阻止不了。如果有出奇制胜的设计，可以以极快的速度安装完工。 这就控制了南海要道。在与日本冲突日本就更处下风。而稍稍有点头脑的日本政客就要收敛一些。如果日本还要闹事就只有吃大亏一途。至于吃多大的亏全看中国的 仁慈。
至于现在。中国不能跟日本大局部战争。如果日本挑衅，中国的胜卷在于全面战争。因为在这方面中国有优势。五百枚导弹打过去，东京就差不多了。也罢军舰首先炸沉在港口里。绝不跟他在钓鱼岛打什么局部战争。潜艇还可以送去几百枚。这还是不用核弹头。
作者：13579aaa
留言时间：2010-09-23 11:00:57
落基山人有点心浮气躁了。中国对 日关系，绝对不仅仅是夺回钓鱼岛的问题，而是最终对日本历史罪行完全清算的问题，其中包括把冲绳一线日本西南岛屿划入自己版图，把日本封死在本土四岛，逼 日本永远臣服天朝，这完全符合二战后期列强对战败国日本的安排。对日清算，必然面对美国，底线是把美国逼退到第二岛链关岛一线。
中国在东 海南海一线，迟早会打仗的。以中共解放军的传统，不打则已，开打绝对出乎网上粪青的想象，胃口也比网上爬格子的草民来得大，只是机会条件未到而已。不打仗 的话，造航母干什么？发展大飞机项目干什么？发展远洋舰队干什么？发展反导反卫星技术干什么？和美国开展太空军事竞赛干什么？现有武力已经可以保护本土和 12海里了，那是毛时代国土防御的底线。
什么时候就到打仗的条件了呢？第一，大杀器发展准备充足，并以某种方式暗示国际社会，即中国不但 对任何敌对势力有确保摧毁能力，而且有必要时使用这种能力的决心；第二，海空军在第一岛链可以确保制空权，并可威逼第二岛链；第三，有在太空执行军事任 务，严重威胁敌国的能力，第四，国民经济经逐步调整，以粗加工为主要形式的外向型经济慢慢淘汰。这是中国打仗的基本条件。
钓鱼岛海域甚至 整个东海并不是一个理想战场，因为甚至没有一个理想的战术攻击标靶。钓鱼岛太小了。中日战争再开必定是全面战争，冲绳一线以及日本本土的战略要点必将成为 攻击目标。中国发展到那一步必将是以战争的方式清算解决中日之间的历史问题。这可能是一个比较漫长的目标，但我预测中国随着自身的发展会逐渐给日本增加压 力，而且这种逐渐增加的压力现在已经慢慢显现。美国没有选择，只能逐渐退出西太平洋。美国在中国的配合下得以从日本全身而退，这是体面地撤退。
日本作为一个资源缺乏，人口密集的小岛国，根本没有资格和中国这样的陆权大国近邻对抗。这一百年多一点时间日本给中国造成的苦难这段历史，只是漫长历史发展的插曲。
作者：王兵
留言时间：2010-09-23 13:14:52
请落基山人先生认真学习一下“昆仑山上一棵草”和“13579aaa”两位网友的评论。这两段评论是有真知灼见的，指出了您的错误所在。
因为您的评论经常上导读，所以容易造成谬误流传，误导海内外读者。还请您多多学习，提高见识，为大家写出稍微有点儿正确观点的东西来，则网友们皆甚喜。
作者：sunzhong
留言时间：2010-09-23 15:11:27
从甲午战争，抗日战争到现在的钓鱼岛之争，中国一直都有主和派和主战派的争论。主和派一直都是以官方领头，而主战派始终以大多数的炎黄子孙为代表。这就是中国的历史和现况。
现在的主和派，以稳定压倒一切为借口，以可能引发世界大战为恐吓，更有人以谩骂对方为手段，不管怎样，从历史中来的事实最有权威性：在对日的领土纷争上，主和派都是错误的。
进一步说，我们现在夺回钓鱼岛，不会造成天下大乱，就像实行自由民主制度不会造成世界大乱一样，引发世界大战之说更是危言耸听。至于站在当今的大陆政权一边，在此问题上谩骂压制不同的意见的人，我也不需多说了。
作者：蝴蝶会走
留言时间：2010-09-23 17:39:58
为什么总是误判日本？这个问题很简单，因为中国人今天的思维还停留在殖民地时代，最多处在20世纪初期的帝国主义时代。
而欧美日这些国家，早就脱离了帝国主义时代的思维了。
话不投机，思考问题的内容和思维方法以及判断标准，完全是两套东西。
这叫作“隔阂”，无法沟通，所以你们就会经常“误判”。
广东人说“鸡同鸭讲”，就是这个意思。
一边是一群鸡，另一边是一群鸭子，还煞有介事地整天“对话”，不误判才怪。
哈哈哈哈！
作者：落基山人
留言时间：2010-09-23 18:16:21
谢各位。我们还是等等看，看历史 到底如何走向。如果中国最后真的丢了钓鱼岛，诸位主和派如何说呢？当然可以说，我们天朝若干年或一千年以后还是会夺回来的。中国已经丢了俄国强占的土地， 也已经丢了藏南的土地，我们还要韬光养晦吗？不过是一个有限的局部战争，而且是一定可行的，诸位就怕成这样。不过是一些中国的民众爬上钓鱼岛，搞一些中国 的标志上去，拆掉日本人的东西，宣示钓鱼岛是中国的国土，大量的中国渔船在旁边，后面跟着有中国的军舰护卫而已。就这么一件小事，也干不成吗？
其 实，最重要的还不是钓鱼岛，而是国内，我估计中国在这个事件以后，会进一步的变化，政治和战略都要发生转变。其实，我在一篇文章中已经说过，中国的总体战 略已经发生了变化。这就是日本的又一次贡献，如同信济兄说的，日本总是在恰当的时机无私的奉献和担当刺激中国的角色。此言我非常赞同。
作者：落基山人
留言时间：2010-09-23 18:21:40
就如戴旭说的，中国的韬光养晦战 略已经暴露，根本就没有用了，人家都已经拿你当对手了，你还韬什么光？你搞的那些东西，当然不是打台湾用的，是人都明白，还假装什么呢？装，只能说明自己 的胆子小。江朱时代，不是被人家陈水扁玩弄于股掌之间吗？中国人的战略，并不总是优长，中国需要大的战略家出来。
作者：蝴蝶会走
留言时间：2010-09-23 18:33:41
我看你们这些人就跟当年的东条英机一样，完全一样。
东条就是你们的老师和先祖。
喜欢战争。
下次审判，站在绞刑架下的就是你们。一定是。
为了祖国，为了民族，去从容赴死吧。
东条就是那样的，他为了祖国和民族从容赴死，你们行吗？
你们不行。你们不敢，不愿，不舍。
你们呆在北美，优哉游哉，动动嘴皮子让别人打仗，你们却在那里坐在安安静静的书房里喝着咖啡，看着别人打仗跟耍猴儿一样，还有美金加元收入，多美啊。
真不是东西。
哈哈哈。
