刘晓波获得诺贝尔和平奖

[xiaodog1234]

别，您慢着点。

这笔钱，等刘老师到了美国的时候，是用得上的；也免得他期待别人的施舍了。

我还以为捡了大元宝. 原来是麻雀掉到粗糠(谷壳)里, 空喜一场.

 

[West Life]

看你们这一个个跟过节似的, 我再泼点凉水.

LXB得奖, 说明西方的政治家对待中国问题时的粗鲁,傲慢和缺少沟通的诚意. 咱中国人是这样的, 甭管你多有道理, 咱们有话可以私下里好好说, 你非得当众扇俺一个耳光, 俺跟你没完. 说的好听点儿, 你不愿意把我当朋友, 非得把我当敌人, 那咱还就真的是敌人了.

LXB这事情, 对所谓的民主运动绝对是个坏消息, 不信我的话, 等着瞧吧. 政治斗争, 永远只能跟对手妥协． 企图将对方一棒子打死的，　不是政治家，只能算是愤青, 当年的天安门愤青，　谁到底成了什么气候了？ DALAI都得奖20多年了, 他追求的事业呢,　是前进了还是倒退了？

私下里好好说

你这不是与虎谋皮吗，吃到嘴里的，你叫他吐出来，不可能。非有外在的动力不可

 

[ccc]

私下里好好说

你这不是与虎谋皮吗，吃到嘴里的，你叫他吐出来，不可能。非有外在的动力不可

难啊，都６１年过去了。西方应该学会如何与他们打交道了，可是他们没有。

市选关乎我们的生活，我还是关心这个选举。

 

[xiaodog1234]

我觉得这一手干得漂亮. 考验TG的时候到了:
1. 不可能把炸药奖的得主关在牢里.
2. 小刘打死不回出国(前车之鉴太多)

只有软禁. 好像也不是个办法

 

[闲哥]

李禄并没有因为在政治上跟中国斗争成什么气候. 恰恰相反, 他是因为跟中国做生意赚了钱.

水，的确凉了点；话，的确实在。

李禄似乎成了点气候。

 

[ccc]

李禄并没有因为在政治上跟中国斗争成什么气候. 恰恰相反, 他是因为跟中国做生意赚了钱.

我以为，识时物者为俊杰。即便想＂斗争＂，也需要点手段和技巧，更需要点时间和耐力。

 

[闲哥]

跟你们说说我见到的中国民主选举吧.

我老家和附近所在的几个村, 大家都知道村委会的干部贪污, 他们房子比别人大, 宅基地比别人占的多, 上面拨个啥款也都要先分点. 可是他们当了10几年的干部了, 每次选举, 当选的还是这些人. 现在的村干部改选可是海选, 也就是说一人一票, 谁都可以当候选人.

旁边村选举, 旧的贪污村委会主任连任, 排第二的人气得一脚把投票箱踹到地上, 指着前来监督选举的乡干部破口大骂, "NMGB, 我给你了5000快钱, 你不是说能让我选上吗, 是不是他给你更多啊?"

排第5的是村里老实巴交的人, 他也生气了, 却是生选民的气, "你们谁TMD把我的名字写上去啊, 弄的我丢人现眼".

民主是个好东西, 但一人一票的选举方式并不是个能医疗百病的灵丹妙药. 外国人的经验可以借鉴, 最终还是要自己做主. 西方社会给中国开的药方, 您照方抓药吃了试试. 吃死了吃病了他们会帮你吗?

 

[ccc]

.....

民主是个好东西, 但一人一票的选举方式并不是个能医疗百病的灵丹妙药. 外国人的经验可以借鉴, 最终还是要自己做主. 西方社会给中国开的药方, 您照方抓药吃了试试. 吃死了吃病了他们会帮你吗?

美国的选举就不是一人一票的普选（他们这一套，忒复杂）；英联邦国家又是另外一套，也都运作得可以。

没有哪个是最好的，只要大家是在同一规则下玩就可以了。

您这个问题，得去问叶利钦，他有刻骨铭心的教训。

 

[闲得慌]

30年前，象刘晓波这样的政治犯都被枪毙几回了，而炸药奖是不会给死人的。

所以，刘晓波能得奖说明中国在民主政治方面取得了很大的进步！

 

[cmah]

民主是个好东西, 但一人一票的选举方式并不是个能医疗百病的灵丹妙药. 外国人的经验可以借鉴, 最终还是要自己做主. 西方社会给中国开的药方, 您照方抓药吃了试试. 吃死了吃病了他们会帮你吗?

老唐，我没理解错的话，你在那中国人民的素质说事？

中华文化博大精深， 什么东西进去都得走样。 就说这“共和”，“宪法”，“共产主义”吧。。。跑题了。

打住吧，用隔壁的话讲，我露馅了。

 

[West Life]

跟你们说说我见到的中国民主选举吧.

我老家和附近所在的几个村, 大家都知道村委会的干部贪污, 他们房子比别人大, 宅基地比别人占的多, 上面拨个啥款也都要先分点. 可是他们当了10几年的干部了, 每次选举, 当选的还是这些人. 现在的村干部改选可是海选, 也就是说一人一票, 谁都可以当候选人.

旁边村选举, 旧的贪污村委会主任连任, 排第二的人气得一脚把投票箱踹到地上, 指着前来监督选举的乡干部破口大骂, "NMGB, 我给你了5000快钱, 你不是说能让我选上吗, 是不是他给你更多啊?"

排第5的是村里老实巴交的人, 他也生气了, 却是生选民的气, "你们谁TMD把我的名字写上去啊, 弄的我丢人现眼".

民主是个好东西, 但一人一票的选举方式并不是个能医疗百病的灵丹妙药. 外国人的经验可以借鉴, 最终还是要自己做主. 西方社会给中国开的药方, 您照方抓药吃了试试. 吃死了吃病了他们会帮你吗?

任何体制都有缺点，民主也一样。但不能因为有缺点，就全盘否定。
台湾刚实行民主时也有用钞票买选票的事，但随着民主的深入，情况也越来越正规，好的领导人最终能够表现出来。
不民主最终是死路一条

 

[ccc]

...。

不民主最终是死路一条

还真未必，得看你怎么个不民主法。有时间的话，查查民主失败的典型例子。

 

[我等屁民]

30年前，象刘晓波这样的政治犯都被枪毙几回了，而炸药奖是不会给死人的。

所以，刘晓波能得奖说明中国在民主政治方面取得了很大的进步！

你说的是像林昭那样的人吧？你觉得还应该出现林昭那样的人，前仆后继的去么？

有的。刘晓波应该就属于这样的人。

守墓人说,每天都有全国各地的同胞到这个不知名的普通墓地祭扫献花

林昭墓地

墓后的监控探头。

从立监控探头的柱子看林昭墓背后







获奖之后：刘晓波家被封锁 自发庆祝者被抓(图) 德国之声

刘晓波或诺贝尔和平奖的消息传出后，中国政府国保阻止刘晓波妻子刘霞与传媒见面，中国四大门户网站诺奖专题被撤下，带有相关敏感词的短信被过滤，至晚间20时，北京警方已经带走多名参加庆祝活动的中国公民。



刘晓波的家已经被警方封锁

在诺贝尔奖公布前半个小时，德国之声曾打通刘晓波妻子刘霞的电话，她说国保正在和她谈判，但在警方干预下没有透露谈判内容。当和平奖确定归属刘晓波后，德国之声无法拔通她的电话，守候在她家大门外的民主和异议人士莫之许、李海、王金波等人也不得进入。

德国之声采访了前往探访的北京大学经济学院夏业良教授，他说："今天校领导已经警告我，如果晚上参加吃饭庆祝的话，后果你自负。"

夏业良描述了在刘晓波家门外看到的情景："我刚刚从刘霞的大门口回到家，本来有警车要护送，是被我们学校领导护送回来的，我今天到刘霞家大门前的时候，场面很大，有好几百人，警车很多，还有很多便衣，外国媒体非常多，有二十几台摄像机，我一直和刘霞联系但没有联系上，我多次和警察协商，但他们不允许我进入，刘霞也无法出来。现场有一些不知道发生什么事情观望的人群，也有一些了解这件事情和支持刘晓波的人，现场有几位女士在喊口号"民主万岁""自由万岁"等。"

夏教授还说："今天晚上已经有推友被抓入派出所了，难道吃饭庆祝有什么事吗？推友们（指Twitter微博网友）为庆祝诺奖提前预定的两个吃饭地点全部被封，被迫转移，第三个地点也转移了，本来打算要吃饭庆祝的连地方也没有了，还有一部分朋友是到郊外放鞭炮去了。"

多名参与庆祝活动的北京公民被抓

刘晓波获得诺贝尔和平奖后，北京的很多公民在Twitter微博上，发起"饭醉"庆祝活动。

正当北京的知名法律学者许志永、纪录片导演何杨、公民报道者天天、小路、维权人士王荔蕻、吴淦、包龙军等相约进入一家酒楼时，警方将他们分别带入北京和平里派出所、景山派出所问话。

被带入景山派出所的王荔蕻对德国之声介绍说："晓波获奖，我们特别高兴，就相约吃饭庆祝，刚一进饭店，就进来几名警察，我们还以为是国保来监督的，哪知冲进来四五十名警察，我们要查看他们的证件，他们不由分说非常粗暴的把我们带到派出所，没有说任何事由，就是要我们配合，现在我们参加"饭醉"的人，有在北新桥派出所的，有在和平里派出所的，又把我和天天带入了景山派出所，但许志永和何杨的下落还不知道。"

中国媒体静悄悄

10月8日上午，中国网民惊异的发现，中国的四大门户网站关于诺贝尔奖的专题一律消失。据中国网络消息人士透露，和平奖开奖在即，中宣部发出指令：有关诺贝尔奖，各网站不要制作新闻专题，已有的专题一律撤除。目前，中国四大门户网站上昨天还在首页的"诺奖专题"全部消失。来自多家西方媒体报道说和平奖热门人选刘晓波所在的锦州监狱多辆警备车辆出入。

网友看到此情此景，纷纷发帖："看到各门户网站的诺贝尔专题纷纷挂掉，我就知道中国人终于得了个诺贝尔奖。"

　　和平奖花落刘晓波后，中国最早的公民报道者之一"佐拉"在Twitter上发布微博说，经测试，中国移动的手机之间发短信"刘晓波得了和平奖测试"被消失。

　　其后多名中国网民纷纷上传测试结果：

"编辑短信把刘晓波获得诺贝尔和平奖的消息发给朋友，一直发送失败。把名字写成汉语拼音才算成功。"

　　"经实测中国移动短信中含"刘晓波"三字不能发。"

　　"北京移动，北京联通，浙江移动，广东移动，统统必须要改成英文才能发送刘晓波获奖短信！"

当刘晓波的名字，在全世界媒体的头版上闪耀时，唯有中国媒体，无论是传统媒体还是网络媒体，一片静悄悄。

他们怕什么？

对中国政府与民间社会对刘晓波获得诺贝尔和平奖冰火两重天的态度，夏业良教授评论道："我觉得中国政府过度紧张了，中国人得诺贝尔奖是个好事，那么多年期盼得诺奖，这次获得了为什么如临大敌呢，这说明他们内心很虚弱很恐惧，到底恐惧什么呢！这是疯狂的做法，以前都没有过这么疯狂的做法。"

谈到对这个奖的意义，夏教授掩饰不住内心的激动："首先对持不同政见者，对追求自由的民主宪政和法制的所有人都是一种精神上的鼓舞和激励，也是国际社会上对追求这种价值的一种努力的认可，我想老百姓可能首先要好奇的了解，为什么中国人获得了诺奖和平奖？获奖这个到底是谁？他叫什么名字为什么能够获奖？"零八宪章"是什么？到底对中国意味着什么？我觉得会有越来越多的老百姓对这些感兴趣，我觉得这是一个最好的普及一些基础价值，共同理念的好时机，我相信诺奖的正面的、深远的影响会使得中国争取自由、宪政民主、法制的事业能够得到更加长远的发展。当然改变不是一朝一夕的，需要一个漫长的过程，但这次把诺奖和平奖颁给刘晓波，颁给中国的民主自由人士，是雪中送炭的行为，是及时雨。不光是对晓波个人，是对整个"零八宪章"签署的群体及所有中国的争取自由、民主宪政、法制的人都是一个巨大的鼓舞。"


http://news.wenxuecity.com/messages/201010/news-gb2312-1181639.html

 

[闲哥]

我还一直把自己当个中国人民看待, 说中国人民的素质那不是说我自己吗?

我是反对有些人谈论中国问题时候那种黑白分明的态度. 好象共产党专政是万恶之源头, 只要共产党下台了, 中国人民就铁定幸福了.

任何事情都有他的两面性, 只看一面, 不是太懒惰, 就是太无知.

比如说拆迁吧, 不能把所有的责任都说成是政府的. 如果你是个区长啥的想改造个旧城, 有那么一家守着个破房非要你给三套新房还要1000万, 你咋办? 政府强势欺负人固然不该, 弱势群体也不是就那么无辜.

我们村那儿修铁路, 规定谁家祖坟要迁了每个坟政府补贴500元, 于是一夜之间冒出了几十个原来没有的土包子当祖坟申报了. 还有城里那为了多分房假结婚假离婚的.

还是那句话, 人民内部矛盾很复杂, 别觉着你去干就一定能比现在当干部的干的好.

老唐，我没理解错的话，你在那中国人民的素质说事？

中华文化博大精深， 什么东西进去都得走样。 就说这“共和”，“宪法”，“共产主义”吧。。。跑题了。

打住吧，用隔壁的话讲，我露馅了。

 

[独而怪]

自诩为一个大国，总干些鸡鸣狗盗的事 。。。