刘晓波：64事件中广场上没有死人 承认事实后心情沉重 ZT

[独而怪]

我是被中国人民利用，而你等是被中国人民的敌对势力利用。这就是不同之处。

呵呵，你不觉得自己的回答傻乎乎的？

 

[ccc]

“六四”，本人应该算半个参与者或者至少当时是学生的支持者。

回过头来看，政府的最大错误，就是没有在学生占领天安门广场的当天，把学生请回学校去，最后导致军队开枪、死人。

转移学生视线和批评对象、致使事件不段升级的，就是鲍彤等精英们。

 

[闲得慌]

没想如此话题，还有人提出来要为中共翻案，还以波波氏的几句话来作为论据。

不由得想起了当年的袁大木头，中共的当时发言人的形象。只是其子女已经跑到美国去享受反华势力的幸福了，哈哈，够讽刺的了！

既然有人旧话重提，那就来一段视频吧。有视有真相啊！

<object height="390" width="640">


<embed src="http://www.youtube.com/v/GhZCux2oxko&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowaccess="always" height="390" width="640"></object>

这段视频不错。表现了先帝的伟大和赵紫阳的无能，还有人民的狂热。只是对最后王维林只身挡坦克有不同的看法： 视频想表现的是王的视死如归，我看到的是国家机器的最大克制。 在中外历史上，视死如归的人不少见，但是如此克制的国家机器少见。

 

[ccc]

这段视频不错。表现了先帝的伟大和赵紫阳的无能，还有人民的狂热。只是对最后王维林只身挡坦克有不同的看法： 视频想表现的是王的视死如归，我看到的是国家机器的最大克制。 在中外历史上，视死如归的人不少见，但是如此克制的国家机器少见。

这样深刻、明智的看法，实不多见。

 

[bootboot]

我所关心的也是这段:6.4那天,是不是象外媒说的屠杀:flaming:看来还是讲不清.

 

[ccc]

我所关心的也是这段:6.4那天,是不是象外媒说的屠杀:flaming:看来还是讲不清.

死了学生、市民，也有士兵。

军队荷枪实弹屠杀的话，仅长安街两侧，死上10万8万的话将是个小数目。

 

[salas88]

这样深刻、明智的看法，实不多见。

村长，这个俺就不同意你了。什么叫国家机器最大克制，说来说去还是老一套＂有权力压而没有压，所以我很伟大，你应该感谢我＂－－什么玩意儿。 军队的坦克有权力在自己国家的首都压自己的国民吗？ 姑且按照伟光正的宣称的称老百姓是儿女，政府是爹妈，你见过爹妈把儿女打的血流成河，然后拿起菜刀说：＂老子本来可以宰了你，但是我没有宰，我很伟大。＂

 

[ccc]

村长，这个俺就不同意你了。什么叫国家机器最大克制，说来说去还是老一套＂有权力压而没有压，所以我很伟大，你应该感谢我＂－－什么玩意儿。 军队的坦克有权力在自己国家的首都压自己的国民吗？ 姑且按照伟光正的宣称的称老百姓是儿女，政府是爹妈，你见过爹妈把儿女打的血流成河，然后拿起菜刀说：＂老子本来可以宰了你，但是我没有宰，我很伟大。＂

说个不恰当的，反正也死人了，死一百个与死一百零一个，有什么天地之别吗？假如坦克车就从他身上开过去了，你又奈他如何？

那天晚上，本人就在西长安街西单路口。

你听说过任何一个国家，发生过群众占领城市一地点长达一个月，政府无动于衷的么？那样的话，国家机器还要它做何用。

 

[bootboot]

说个不恰当的，反正也死人了，死一百个与死一百零一个，有什么天地之别吗？假如坦克车就从他身上开过去了，你又奈他如何？

那天晚上，本人就在西长安街西单路口。

你听说过任何一个国家，发生过群众占领城市一地点长达一个月，政府无动于衷的么？那样的话，国家机器还要它做何用。

终于找到了一个目击者.

 

[salas88]

说个不恰当的，反正也死人了，死一百个与死一百零一个，有什么区别？假如坦克车就从他身上开过去了，你又奈他如何？

那天晚上，本人就在西长安街西单路口。

专制国家，当权者杀一百个人和杀一百万都没有什么区别，无非是＂一声令下，千万个人头落地＂，北京被坦克压死的老百姓也不时没有，你是无奈他何。
我想说的是这个坦克手没有压过去，只不过说明这个军人还是有做人最起码的人性和道德，还没有完全训练成野兽，是值得尊敬的。但是这并不能证明＂闲的慌＂的观点：他压过去是应该的，没压过去是伟大，是国家机器的最大克制。

 

[salas88]

说个不恰当的，反正也死人了，死一百个与死一百零一个，有什么天地之别吗？假如坦克车就从他身上开过去了，你又奈他如何？

那天晚上，本人就在西长安街西单路口。

你听说过任何一个国家，发生过群众占领城市一地点长达一个月，政府无动于衷的么？那样的话，国家机器还要它做何用。

政府当然不应该无动于衷，早应该着手解决问题。但是政府高层的争斗造成了群众的对民主自由平等渴望被利用，最大的错并不在群众，并不是敌我矛盾，用不着用坦克，直升机，装甲车，野战军来对付自己的国民。

 

[ccc]

专制国家，当权者杀一百个人和杀一百万都没有什么区别，无非是＂一声令下，千万个人头落地＂，北京被坦克压死的老百姓也不时没有，你是无奈他何。
我想说的是这个坦克手没有压过去，只不过说明这个军人还是有做人最起码的人性和道德，还没有完全训练成野兽，是值得尊敬的。但是这并不能证明＂闲的慌＂的观点：他压过去是应该的，没压过去是伟大，是国家机器的最大克制。

＂闲的慌＂说坦克车没有压过去，是国家机器的最大克制，一点都没有错。很可能有命令，不让他开过去。如果命令他开过去，他不会犹豫。

 

[salas88]

说个不恰当的，反正也死人了，死一百个与死一百零一个，有什么天地之别吗？假如坦克车就从他身上开过去了，你又奈他如何？

那天晚上，本人就在西长安街西单路口。

你听说过任何一个国家，发生过群众占领城市一地点长达一个月，政府无动于衷的么？那样的话，国家机器还要它做何用。

中国的文化里一直缺少包容性政治，一直强调的是政府和人民的对抗性，根本原因是专制体制决定的。６４的很多学生领导，还有侯德建，刘小波提出的＂非暴力，无仇恨＂本来是一个改变中国传统政治的契机，但是错过了。

 

[ccc]

政府当然不应该无动于衷，早应该着手解决问题。但是政府高层的争斗造成了群众的对民主自由平等渴望被利用，最大的错并不在群众，并不是敌我矛盾，用不着用坦克，直升机，装甲车，野战军来对付自己的国民。

你这个，我基本同意。

我上面说了，导致最后的结果，是政府的无能和精英们的误导造成的。如果学生占领天安门广场当天清场，不会有任何伤亡。

知道是谁四面八方调动不同的部队进城么？调动“坦克，直升机，装甲车，野战军”是为什么？难道警察、武警部队还不够么？

你这个问题思考得好。

 

[councilor]

除了杀人，掌握着中国99%的社会和人力资源的政府，是否还有其他办法，维持自己的统治地位？

如果是民主国家，全国范围内的大规模示威游行，可能会导致议会弹劾政府，或者全民公决。而对独裁政权，政权没有约束，为了维护统治，完全可以开枪。64杀人的决定，竟然是在小平的家里，由几个老人决定的。政治问题，通过武力解决，是共产党的一贯传统。