如果自新魁选后组成联合政府，加拿大经济将会如何？

[czh]

加拿大的国债主要是在保守党马尔罗尼执政期间积累下来的，后面的几届政府替他支付每年两位数billion的利息。

Brian Mulroney, PC　1984-1993
Kim Campbell, PC　　1993/6-1993/11
Jean Chrétien, Liberal 1993-2003
Paul Martin, Liberal 2003-2006
Stephen Harper, PC 2006 -

With the recession, the federal debt grew by $5.8 billion in 2008-09 and is expected to grow by $55.9 billion in 2009-10.

<table class="wikitable" border="1"><tbody><tr><th>Year</th><th>Gross Debt in Millions <sup class="reference" id="cite_ref-0">[1]</sup></th></tr><tr><td>1961-62</td><td>$14,825</td></tr><tr><td>1970-71</td><td>$20,293</td></tr><tr><td>1980-81</td><td>$91,948</td></tr><tr><td>1990-91</td><td>$377,656</td></tr><tr><td>1996-97</td><td>$562,881</td></tr><tr><td>2001-02</td><td>$511,946</td></tr><tr><td>2007-08</td><td>$457,637</td></tr><tr><td>2008-09</td><td>$463,710</td></tr><tr><td>2009-10</td><td>$519,100</td></tr><tr><td>2010-11 (projected)</td><td>$522,337</td></tr><tr><td>2011-12 (projected)</td><td>$535,237</td></tr><tr><td>2012-13 (projected)</td><td>$542,537</td></tr></tbody></table>

图表有误导之嫌。当年的国债不意味着是当年造成的，很可能是当年之前累积的。据我所知自由党的Pierre Trudeau的政策造成巨额债务。

Brian Mulroney当政时正值全球经济衰退，1991 年引入GST,致政府倒台。自由党的Jean Chrétien打着取消GST的口号轰轰烈烈地上台，但是他上台后再也没有提取消GST的事，反而舒舒服服地享受着GST巨额税收。愚昧的选民们还真以为Jean Chrétien乃一神人，享受着被骗的幸福。

 

[West Life]

图表有误导之嫌。当年的国债不意味着是当年造成的，很可能是当年之前累积的。据我所知自由党的Pierre Trudeau的政策造成巨额债务。

Brian Mulroney当政时正值全球经济衰退，1991 年引入GST,致政府倒台。自由党的Jean Chrétien打着取消GST的口号轰轰烈烈地上台，但是他上台后再也没有提取消GST的事，反而舒舒服服地享受着GST巨额税收。愚昧的选民们还真以为Jean Chrétien乃一神人，享受着被骗的幸福。

 

[CHRIS88]

图表有误导之嫌。当年的国债不意味着是当年造成的，很可能是当年之前累积的。据我所知自由党的Pierre Trudeau的政策造成巨额债务。

Brian Mulroney当政时正值全球经济衰退，1991 年引入GST,致政府倒台。自由党的Jean Chrétien打着取消GST的口号轰轰烈烈地上台，但是他上台后再也没有提取消GST的事，反而舒舒服服地享受着GST巨额税收。愚昧的选民们还真以为Jean Chrétien乃一神人，享受着被骗的幸福。

谢谢解释。不知村长有什麽话说？

 

[ccc]

图表有误导之嫌。当年的国债不意味着是当年造成的，很可能是当年之前累积的。据我所知自由党的Pierre Trudeau的政策造成巨额债务。

Brian Mulroney当政时正值全球经济衰退，1991 年引入GST,致政府倒台。自由党的Jean Chrétien打着取消GST的口号轰轰烈烈地上台，但是他上台后再也没有提取消GST的事，反而舒舒服服地享受着GST巨额税收。愚昧的选民们还真以为Jean Chrétien乃一神人，享受着被骗的幸福。

那个表是百科上面的：http://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_public_debt

我上面说过，前人的债务，后人得支付利息。现在每年的利息就高达40 billion。这是大家都明白的。

Pierre Trudeau, Liberal 1968-1979
Joe Clark, PC 1979/6-1980/3
Pierre Trudeau, Liberal 1980-1984
Brian Mulroney, PC 1984-1993

Pierre Trudeau造成的债务在表里看得到，所谓巨额债务是相对于其之前而言（从20 billion 到90 billion)。Brian Mulroney有过之而无不及，从100 billion涨到400 billion。

<TABLE class=wikitable border=1><TBODY><TR><TH>Year</TH><TH>Gross Debt in Millions <SUP class=reference id=cite_ref-0>[1]</SUP></TH></TR><TR><TD>1961-62</TD><TD>$14,825</TD></TR><TR><TD>1970-71</TD><TD>$20,293</TD></TR><TR><TD>1980-81</TD><TD>$91,948</TD></TR><TR><TD>1990-91</TD><TD>$377,656</TD></TR><TR><TD>1996-97</TD><TD>$562,881</TD></TR></TBODY></TABLE>

 

[CHRIS88]

等哪天自由党上台，说每年给你节省了3100的税，你还会相信。

这个牛可不是瞎吹的。如果老哈吹牛而反对党不揭穿，拿这群反对党就太无能了。

有人也许会说，我并不觉得我每年因为保守党政府减税而增加3000刀啊。这是可以理解的。因为：

1。3000刀是平均数，并且是每个家庭不是每个个人；
2。这些减税不只是所得税，还包括GST，前者会增收，后者只会减出，不会直接反映在银行帐上；
3。这些减税措施是过去多年逐渐生效的，不容易被感受到；
4。工资单每年扣税24次，每次减税在每张pay cheque反映不会很大；
3。涨薪可能会掩盖减税的益处。

综合上述原因，纳税人觉得银行没有因为减税的缘故每年增加这麽多存款实属正常。

 

[CHRIS88]

我上面说过，前人的债务，后人得支付利息。现在每年的利息就高达40 billion。这是大家都明白的。

Pierre Trudeau, Liberal 1968-1979
Joe Clark, PC 1979/6-1980/3
Pierre Trudeau, Liberal 1980-1984
Brian Mulroney, PC 1984-1993

Pierre Trudeau造成的债务在表里看得到，所谓巨额债务是相对于其之前而言（从20 billion 到90 billion)。Brian Mulroney有过之而无不及，从100 billion涨到400 billion。

<TABLE class=wikitable border=1><TBODY><TR><TH>Year</TH><TH>Gross Debt in Millions <SUP class=reference id=cite_ref-0>[1]</SUP></TH></TR><TR><TD>1961-62</TD><TD>$14,825</TD></TR><TR><TD>1970-71</TD><TD>$20,293</TD></TR><TR><TD>1980-81</TD><TD>$91,948</TD></TR><TR><TD>1990-91</TD><TD>$377,656</TD></TR><TR><TD>1996-97</TD><TD>$562,881</TD></TR></TBODY></TABLE>

Pierre Trudeau (Liberal ) 1968-1984执政（中间中断不到一年），联邦赤字1970-71为$20,293而1980-1981为$91,948。有点意思。

另外，我觉得这句最重要：

Brian Mulroney当政时正值全球经济衰退，1991 年引入GST,致政府倒台。自由党的Jean Chrétien打着取消GST的口号轰轰烈烈地上台，但是他上台后再也没有提取消GST的事，反而舒舒服服地享受着GST巨额税收。愚昧的选民们还真以为Jean Chrétien乃一神人，享受着被骗的幸福。

 

[gocanoeing]

我其实还是比较佩服Mulroney的，看到国家财政入不敷出，所以提出征收GST，结果从国会多数被选到只剩下两席，可以说是毁党为国，似乎前无古人，要后有来者看来也是很困难的。不过当初Mulroney的党是叫作进步保守党，被选到那么惨也有现在的保守党的前身改革党的功劳，所以以前的进步保守党和现在的保守党也不见得能联系到一起。

对Happer的保守党的政策，我唯一不满意的就是他执意要把企业所得税降到15%。加拿大工业主要是供应自身以及美国市场，所以只要和美国对比有竞争力就可以了，而加拿大一年前18%的企业所得税已经很有竞争力了，你再降别人也不会多投资，只会减少你自己的收入，又何必呢

 

[northernwolf]

我觉得这两句最重要：

你应该思考一下，如果“Brian Mulroney当政时正值全球经济衰退”，他为什么还积极和空客买飞机？
是否和现在买飞机，现在的经济状况，让人浮想连篇。

 

[ccc]

Pierre Trudeau (Liberal ) 1968-1979执政，联邦赤字1970-71为$20,293而1980-1981为$91,948。有点意思。

另外，我觉得这句最重要：

同样的事情，你怎么不说：Brian Mulroney有过之而无不及，从100 billion涨到400 billion。

百科那个不是逐年列的。我找个逐年列的国债表大家看看。我只是想说，积累国债不是某一政党的专利。

 

[CHRIS88]

同样的事情，你怎么不说：Brian Mulroney有过之而无不及，从100 billion涨到400 billion。

百科那个不是逐年列的。

另外，我觉得这句最重要：


引用:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=2 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Brian Mulroney当政时正值全球经济衰退，1991 年引入GST,致政府倒台。自由党的Jean Chrétien打着取消GST的口号轰轰烈烈地上台，但是他上台后再也没有提取消GST的事，反而舒舒服服地享受着GST巨额税收。愚昧的选民们还真以为Jean Chrétien乃一神人，享受着被骗的幸福。 </TD></TR></TBODY></TABLE>

村长这话是公允的

我找个逐年列的国债表大家看看。我只是想说，积累国债不是某一政党的专利。

 

[ccc]

另外，我觉得这句最重要：


引用:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=2 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Brian Mulroney当政时正值全球经济衰退，1991 年引入GST,致政府倒台。自由党的Jean Chrétien打着取消GST的口号轰轰烈烈地上台，但是他上台后再也没有提取消GST的事，反而舒舒服服地享受着GST巨额税收。愚昧的选民们还真以为Jean Chrétien乃一神人，享受着被骗的幸福。 </TD></TR></TBODY></TABLE>

村长这话是公允的

如果说保守党的Brian Mulroney是够臭的，也是公允的。

 

[ccc]

我其实还是比较佩服Mulroney的，看到国家财政入不敷出，所以提出征收GST，结果从国会多数被选到只剩下两席，可以说是毁党为国，似乎前无古人，要后有来者看来也是很困难的。不过当初Mulroney的党是叫作进步保守党，被选到那么惨也有现在的保守党的前身改革党的功劳，所以以前的进步保守党和现在的保守党也不见得能联系到一起。

对Happer的保守党的政策，我唯一不满意的就是他执意要把企业所得税降到15%。加拿大工业主要是供应自身以及美国市场，所以只要和美国对比有竞争力就可以了，而加拿大一年前18%的企业所得税已经很有竞争力了，你再降别人也不会多投资，只会减少你自己的收入，又何必呢

这次预算就是为大选铺路的，都是小恩小惠在拉选票。

 

[czh]

如果说保守党的Brian Mulroney是够臭的，也是公允的。

Brian Mulroney在收受现金上有错，但是Jean Chrétien的腐败要千百倍于Brian Mulroney。 只是媒体包括CBC是自由党的天下，对Jean Chrétien的丑闻避而不谈。比如Jean Chrétien的餐巾纸合同，生意伙伴的诈骗案，上亿的广告丑闻。。。。估计不看报的人听也没听到过。

 

[ccc]

Brian Mulroney在收受现金上有错，但是Jean Chrétien的腐败要千百倍于Brian Mulroney。 只是媒体包括CBC是自由党的天下，对Jean Chrétien的丑闻避而不谈。比如Jean Chrétien的餐巾纸合同，生意伙伴的诈骗案，上亿的广告丑闻。。。。估计不看报的人听也没听到过。

在西方，在没有被判定有罪之前，人人都最多是犯罪嫌疑人。

Brian Mulroney受贿被抓住了，还得补税，算他倒霉。不值得同情。

请教，为什么加拿大的“媒体包括CBC是自由党的天下”？那么是不是RCMP也是自由党的天下？

坦白交代一下，报纸我还是读的，电视也看，收音机也听，特别是新闻；他们的报道仅供我参考而已。

 

[CHRIS88]

在西方，在没有被判定有罪之前，人人都最多是犯罪嫌疑人。

Brian Mulroney受贿被抓住了，还得补税，算他倒霉。不值得同情。

请教，为什么加拿大的“媒体包括CBC是自由党的天下”？那么是不是RCMP也是自由党的天下？

坦白交代一下，报纸我还是读的，电视也看，收音机也听，特别是新闻；他们的报道仅供我参考而已。

丑闻和定罪不同。

政府官员掌握着国家的公权力，即使在西方国家有所限制，他们也能对调查机关施加巨大的影响使得对自己不利的调查无法进行或者无法进行到底。所以，对政治人物的丑闻，“无罪推定”是不存在的。他们应该证明自己清白。

“无罪推定”只是在他们退出公共领域面临个人司法问题的情况下才适用。至于政治责任和政治信誉，老百姓有权利自由心证。这也是为什麽西方政治人物一不小心就弄个声名狼藉的原因。