精华 [文章] 马克思主义批判

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James

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2002-03-16
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马克思主义大致由政治经济学,哲学,以及社会发展史组成(也可加上科学社会主义)。现在从这三个方面对马克思主义进行讨论。

马克思主义政治经济学的核心是劳动价值论,由次引出剩余价值以及剥削,然后以此为理论依据,号召无产阶级起来推翻资本主义。劳动价值论的基础是商品理论,提出商品的价值由劳动决定,价格随价值波动。学过经济学的人都知道,他的价格理论只反映了一部分事实。大家不妨看一看Adam Smith的国富论,他对货币的起源,价格的形成,等等,都有清楚易懂的解释。现代的微观经济学则进一步证明了价格是由成本(含劳动),供求关系,以及偏好三者决定的,而不是仅仅又成本(含劳动)决定。他的主要错误不在此,而在于他对商品的定义。他认为商品是用来交换的劳动产品。在这里他又一次强调了劳动,以此来突出工人的作用,以及他们所受到的剥削。以他的定义,在加拿大经济中占很大比重的伐木业就不是从事商品生产的行业,因为原木不是商品。还有采矿业,因为矿产也不是商品。还有捕捞业。世界上最重要商品之一的土地,也被他排除在外。更不用说现代的电子货币等他不知道的东西。马克思为了突出体力劳动的作用,以次来推出剩余价值由工人创造并被剥削,有意忽略了其它不需要劳动而产生的商品的存在。而这些商品的存在决不是他的一句例外可以解释的。所以,马克思的政治经济学是建立在一个残缺不全的基础之上的,结果可想而知。

马克思哲学的大厦是建立在唯物论的基础之上的。他的唯物论又是建立在当时的科学发展的基础之上的:特别是生物学。达尔文的进化论是他的主要理论基础。如果基础是有疑问的,那么他的理论就顷刻瓦解了。熟悉达尔文的进化论的人都知道,进化论是假说,而不是被证明了的科学理论。而且进化论从问世至今,生物学家,考古学家的诘问就从未停止过。许多化石的证据表明,人类是突然出现,而非从猿进化而来。许多自然现象是唯心论所不能解释的,但不能因此就断定说唯物论就是真理。就是牛顿这样的科学家,也无法解释宇宙的最初一刻是由谁推动的,是谁设计得如此精妙。一个大爆炸能炸出如此精妙的宇宙,是不可想象的,就如你让一只猴子胡乱敲键盘,它却敲出一首情诗来那么不可思议。所以牛顿最终皈依上帝。所以我们至少可以说,马克思哲学是有深刻的问题的,正如他认为哲学的基本问题是物质还是意识决定一样存在着深刻的问题。人们探求真理不是最终问明白什么是物质,什么是意识,两者之间有什么关系,而是想弄明白,我是谁,我从哪里来,又到哪里去?死亡对我而言到底是什么?是解脱,是痛苦,是地狱,还是天堂?这才是人们真正关心的,是哲学的根本问题。恰恰宗教关心这些问题,比如佛教。马克思哲学由于认识的差异,导致了对人本身的尊重和关怀的缺乏,才是社会主义政党普遍残忍的原因。

马克思的社会发展史是建立在欧洲发展史之上的,由此他得出结论说人类由原始社会、奴隶社会、封建社会、资本主义社会、社会主义社会,以及共产主义社会,依次发展。考察一下中国社会的发展史,就会发现,他的结论不适用。中国的奴隶社会和封建社会没有明显的分界线,而且奴隶社会和封建社会的伦理是大致相同并一买相承的。即使承认他的划线是正确的,他的逻辑也是混乱的。他说新兴的奴隶主阶级推翻了原始社会,同样,新兴的地主阶级推翻了奴隶社会,新兴的资本家推翻了封建社会。照次推理,应该是某一个新兴的特权阶级推翻资本主义社会,而在这时他却推出无产阶级这个最底层的阶级来推翻资本主义。可见他的逻辑是混乱的。

以上三个方面的分析应该能从根本上颠覆马克思主义。
 
佩服你的勇气。但是马克思的劳动价值理论不是像你所说的“(是用)他的一句例外可
以解释的”。马克思的劳动价值理论已经被广泛地运用在许多世界著名经济学家的
著作和理论中了。建议你读一读当代经济学家米尔顿。弗里德曼的价格理论,更深
入读一读马克思的著作。当然马克思的理论在今天看来是有缺陷的,但要否定或批
判它,就要先深入理解它。否则,当别人读到你的文章,难免就会产生“无知者无
畏”的感觉来。
 
最初由 土鳖虫 发布
佩服你的勇气。但是马克思的劳动价值理论不是像你所说的“(是用)他的一句例外可
以解释的”。马克思的劳动价值理论已经被广泛地运用在许多世界著名经济学家的
著作和理论中了。建议你读一读当代经济学家米尔顿。弗里德曼的价格理论,更深
入读一读马克思的著作。当然马克思的理论在今天看来是有缺陷的,但要否定或批
判它,就要先深入理解它。否则,当别人读到你的文章,难免就会产生“无知者无
畏”的感觉来。


感谢你的批评。“无知者无畏”,实在让我汗颜。马克思在作商品的定义时,知道大量的商品被他拒之门外,于是来一句那些也是商品,是例外。我只是想表明他用“例外”是无法解释的,因为这个“例外”太广泛了。他的劳动价值理论只是部分有理。至于你所说的这些理论,我还好都看了些。因为篇幅短,时间有限,我无法展开谈。如果有兴趣,我们可以讨论。
 
最初由 土鳖虫 发布
佩服你的勇气。但是马克思的劳动价值理论不是像你所说的“(是用)他的一句例外可
以解释的”。马克思的劳动价值理论已经被广泛地运用在许多世界著名经济学家的
著作和理论中了。建议你读一读当代经济学家米尔顿。弗里德曼的价格理论,更深
入读一读马克思的著作。当然马克思的理论在今天看来是有缺陷的,但要否定或批
判它,就要先深入理解它。否则,当别人读到你的文章,难免就会产生“无知者无
畏”的感觉来。

这哥们可真够逗的。老米是个严肃的效用价值论的拥护者,什么时候也信劳动价值论了?包括你提到的《价格理论》也对李嘉图、马克思等人的学说提出了批驳。“马克思的劳动价值理论已经被广泛地运用”就更离谱了,自从凯尔斯写了《就业利息和货币通论》以后,西方经济学界就没人再相信劳动价值论的鬼话了。实际上,西方经济学届根本就没有什么“价值”的概念,他们直接研究价格和数量的关系。国内的出版物但凡提到什么“价值曲线”、“价值函数”等概念一律都是瞎翻译,人家根本没提价值的什么事儿。
 
最初由 James 发布
马克思主义大致由政治经济学,哲学,以及社会发展史组成(也可加上科学社会主义)。现在从这三个方面对马克思主义进行讨论。

马克思主义政治经济学的核心是劳动价值论,由次引出剩余价值以及剥削,然后以此为理论依据,号召无产阶级起来推翻资本主义。劳动价值论的基础是商品理论,提出商品的价值由劳动决定,价格随价值波动。学过经济学的人都知道,他的价格理论只反映了一部分事实。大家不妨看一看Adam Smith的国富论,他对货币的起源,价格的形成,等等,都有清楚易懂的解释。现代的微观经济学则进一步证明了价格是由成本(含劳动),供求关系,以及偏好三者决定的,而不是仅仅又成本(含劳动)决定。他的主要错误不在此,而在于他对商品的定义。他认为商品是用来交换的劳动产品。在这里他又一次强调了劳动,以此来突出工人的作用,以及他们所受到的剥削。以他的定义,在加拿大经济中占很大比重的伐木业就不是从事商品生产的行业,因为原木不是商品。还有采矿业,因为矿产也不是商品。还有捕捞业。世界上最重要商品之一的土地,也被他排除在外。更不用说现代的电子货币等他不知道的东西。马克思为了突出体力劳动的作用,以次来推出剩余价值由工人创造并被剥削,有意忽略了其它不需要劳动而产生的商品的存在。而这些商品的存在决不是他的一句例外可以解释的。所以,马克思的政治经济学是建立在一个残缺不全的基础之上的,结果可想而知。

马克思哲学的大厦是建立在唯物论的基础之上的。他的唯物论又是建立在当时的科学发展的基础之上的:特别是生物学。达尔文的进化论是他的主要理论基础。如果基础是有疑问的,那么他的理论就顷刻瓦解了。熟悉达尔文的进化论的人都知道,进化论是假说,而不是被证明了的科学理论。而且进化论从问世至今,生物学家,考古学家的诘问就从未停止过。许多化石的证据表明,人类是突然出现,而非从猿进化而来。许多自然现象是唯心论所不能解释的,但不能因此就断定说唯物论就是真理。就是牛顿这样的科学家,也无法解释宇宙的最初一刻是由谁推动的,是谁设计得如此精妙。一个大爆炸能炸出如此精妙的宇宙,是不可想象的,就如你让一只猴子胡乱敲键盘,它却敲出一首情诗来那么不可思议。所以牛顿最终皈依上帝。所以我们至少可以说,马克思哲学是有深刻的问题的,正如他认为哲学的基本问题是物质还是意识决定一样存在着深刻的问题。人们探求真理不是最终问明白什么是物质,什么是意识,两者之间有什么关系,而是想弄明白,我是谁,我从哪里来,又到哪里去?死亡对我而言到底是什么?是解脱,是痛苦,是地狱,还是天堂?这才是人们真正关心的,是哲学的根本问题。恰恰宗教关心这些问题,比如佛教。马克思哲学由于认识的差异,导致了对人本身的尊重和关怀的缺乏,才是社会主义政党普遍残忍的原因。

马克思的社会发展史是建立在欧洲发展史之上的,由此他得出结论说人类由原始社会、奴隶社会、封建社会、资本主义社会、社会主义社会,以及共产主义社会,依次发展。考察一下中国社会的发展史,就会发现,他的结论不适用。中国的奴隶社会和封建社会没有明显的分界线,而且奴隶社会和封建社会的伦理是大致相同并一买相承的。即使承认他的划线是正确的,他的逻辑也是混乱的。他说新兴的奴隶主阶级推翻了原始社会,同样,新兴的地主阶级推翻了奴隶社会,新兴的资本家推翻了封建社会。照次推理,应该是某一个新兴的特权阶级推翻资本主义社会,而在这时他却推出无产阶级这个最底层的阶级来推翻资本主义。可见他的逻辑是混乱的。

以上三个方面的分析应该能从根本上颠覆马克思主义。

您是个基督徒吧?文章立意不错,对马克思主义的批判绝对应该,但是话都没说到点子上。

首先看看劳动价值论。老马的"劳动价值论"并不否认供求关系对价格的影响。老马的狡猾之处在于他区分了价值和价格这两个概念。老马认为,商品的属性是价值和使用价值,其中价值就是劳动者所付出的劳动。由此引申出来,商品交换自然就是劳动者交换劳动的过程。价格的决定因素是价值,价格一定要围绕价值上下波动,这就是所谓的价值规律。按照这个理论,老马大概一辈子也想不明白为什么海边的大别墅100年也不会比火车道旁边的房子便宜。按说他们都是房子,建筑工人付出的劳动应该相当,但是其价格判若云泥。

与之相反,西方的微观经济理论认为,商品之所以有价值不在于什么"劳动者付出的劳动",而在于商品具有utility,这就是商品价值的效用理论。也许老马会不服:空气和阳光照样有utility,没见过那个傻瓜花钱买空气。老马忽略了一点:商品交换之所以能够进行,其关键商品的所有者对其拥有所有权(服务可以看成是广义产品)。如果某年某月某日加拿大政府把空气收归国有,所有活人必须交钱才能喘气,人们照样愿意花这份钱。效用理论无疑比劳动价值论更能精确地反映经济规律。

当年老马批驳效用理论的时候,提到这么一个弱智问题:为什么钻石比水值钱。按照效用理论,水的效用比钻石高,所以应该比钻石贵,但是这显然有悖于常识。于是,老马得意洋洋地宣布效用理论被彻底驳倒。但是,按照现代的边际效用理论,这个问题可以迎刃而解。现代微观经济学有一个“边际效用递减”理论(diminishing marginal rate),是说某种商品的utility随着数量的增加而下降。举例来说,吃一只烤鸭可能觉得很不错,但是如果连续吃1000只,烤鸭的utility可能会下降到连个煎饼果子也不如。边际效用理论对水和钻石的价格悖论的解释是:水由于数量巨大,边际效用已经下降到了很低的程度。而钻石由于数量稀少,可以有很高的边际效用。

正如您所指出的,老马在解释某些商品的价值的时候,也不得不借用效用理论,比如土地,文物等等。谁都知道文物年代越久越值钱,可是没听说过年代越久文物的劳动量就越大。

再来看看老马的哲学。您大概是个基督徒。尊重您的信仰,可是,您把这宗教问搅和哲学问题混成一锅粥,让人感觉实在太滑稽。不错,一只猴子敲100年键盘也写不出情诗来,可是在上帝他老人家那里,情诗和猴子乱敲的字符能有多大的分别?看见情诗大惊小怪的,整个宇宙里只有我们人类。换句话说,情诗比乱码唯一高明的地方在于它更能愉悦于人类的感官,决不是哲学意义上的更高的存在形式。如果说情诗比乱码更加有序,那么这种秩序完全来自于人类的主观世界。

“一个大爆炸能炸出如此精妙的宇宙”完全没有什么大惊小怪的。物理学里有一个“人择原理”,意思是说,我们所观察的宇宙之所以是这个样子,是因为,只有它是这个样子,我们人类才会观察到它。人类没有机会观察到不是这个样子的宇宙。如果您蒙头大睡的时候我去玩老虎机,每中一次大奖就把您叫醒,您一定会认为我在老虎机里做了手脚,不然的话,怎么您永远看到我中大奖?

宇宙大爆炸的确炸的恰到好处,可以说极其精确。因为,只有它炸成这个样子,才能形成基本粒子,才能形成恰到好处的引力场,才能有我们人类。我们人类才有机会瞪大双眼凝望着这个宇宙,困惑而无助地思索为什么大爆炸能够如此精确。

所以,老马的唯物论并不是导致社会主义国家悲惨故事的根源。“导致了对人本身的尊重和关怀的缺乏”的是共产主义理论的缺陷。共产主义是人类迄今为止最美好的理想,也是最混蛋、最反动的理论。它的根本问题在于完全无视人性的弱点。应该承认,老马发明共产主义学说,老毛在中国建立共产主义政权,其动机都是善良的。可是,共产主义的悲剧告诉我们:人类不仅需要畏惧像秦始皇那样的暴君和希特勒那样的疯子,更需要警惕类似共产主义的“美好理想”。一切偏离理性的学说,带给人类的除了灾难就是愚昧。从这个意义上说,现代中国人对人类做出了无可估量的巨大贡献。如果说古代中国人的“四大发明”足以彪炳史册,那么现代中国人的贡献就在于用死难几千万人的巨大代价,给共产主义这一美好理想挂上了“此路不通”四个血淋林的大字。
 
最初由 大屁股 发布


这哥们可真够逗的。老米是个严肃的效用价值论的拥护者,什么时候也信劳动价值论了?包括你提到的《价格理论》也对李嘉图、马克思等人的学说提出了批驳。“马克思的劳动价值理论已经被广泛地运用”就更离谱了,自从凯尔斯写了《就业利息和货币通论》以后,西方经济学界就没人再相信劳动价值论的鬼话了。实际上,西方经济学届根本就没有什么“价值”的概念,他们直接研究价格和数量的关系。国内的出版物但凡提到什么“价值曲线”、“价值函数”等概念一律都是瞎翻译,人家根本没提价值的什么事儿。

你有待于提高中文理解力。我上文并未说弗里德曼“信马克思的劳动价值理论”,但
他的价值体系等有关章节中研究并引用劳动价值的概念。同样,马克思的理论在美
国费正清东亚研究所,哈佛经济研究课题中都有引用。在学术中运用研究某个学者
的观点并不等于你赞同那人的理论,甚至你也可以反对他的理论。但当一个人创立
的理论被后人的知名学府或学者进行研究,这本身就说明该人的理论有值得研究的
价值,而并不是如你所说的是“鬼话”或“瞎翻译”。至于说,要证明一个人所创
立的学术理论是正确的还是错误的,这需要严格的理论加实验的论证,我想凯恩斯
和弗里德曼等对马克思理论的的研究就充分说明了这一点,你的“鬼话”说就不攻
自破了。这也是我想对原贴作者想说的话。
 
Re: Re: [文章] 马克思主义批判

最初由 大屁股 发布


您是个基督徒吧?文章立意不错,对马克思主义的批判绝对应该,但是话都没说到点子上。

首先看看劳动价值论。老马的"劳动价值论"并不否认供求关系对价格的影响。老马的狡猾之处在于他区分了价值和价格这两个概念。老马认为,商品的属性是价值和使用价值,其中价值就是劳动者所付出的劳动。由此引申出来,商品交换自然就是劳动者交换劳动的过程。价格的决定因素是价值,价格一定要围绕价值上下波动,这就是所谓的价值规律。按照这个理论,老马大概一辈子也想不明白为什么海边的大别墅100年也不会比火车道旁边的房子便宜。按说他们都是房子,建筑工人付出的劳动应该相当,但是其价格判若云泥。

与之相反,西方的微观经济理论认为,商品之所以有价值不在于什么"劳动者付出的劳动",而在于商品具有utility,这就是商品价值的效用理论。也许老马会不服:空气和阳光照样有utility,没见过那个傻瓜花钱买空气。老马忽略了一点:商品交换之所以能够进行,其关键商品的所有者对其拥有所有权(服务可以看成是广义产品)。如果某年某月某日加拿大政府把空气收归国有,所有活人必须交钱才能喘气,人们照样愿意花这份钱。效用理论无疑比劳动价值论更能精确地反映经济规律。

当年老马批驳效用理论的时候,提到这么一个弱智问题:为什么钻石比水值钱。按照效用理论,水的效用比钻石高,所以应该比钻石贵,但是这显然有悖于常识。于是,老马得意洋洋地宣布效用理论被彻底驳倒。但是,按照现代的边际效用理论,这个问题可以迎刃而解。现代微观经济学有一个“边际效用递减”理论(diminishing marginal rate),是说某种商品的utility随着数量的增加而下降。举例来说,吃一只烤鸭可能觉得很不错,但是如果连续吃1000只,烤鸭的utility可能会下降到连个煎饼果子也不如。边际效用理论对水和钻石的价格悖论的解释是:水由于数量巨大,边际效用已经下降到了很低的程度。而钻石由于数量稀少,可以有很高的边际效用。

正如您所指出的,老马在解释某些商品的价值的时候,也不得不借用效用理论,比如土地,文物等等。谁都知道文物年代越久越值钱,可是没听说过年代越久文物的劳动量就越大。

再来看看老马的哲学。您大概是个基督徒。尊重您的信仰,可是,您把这宗教问搅和哲学问题混成一锅粥,让人感觉实在太滑稽。不错,一只猴子敲100年键盘也写不出情诗来,可是在上帝他老人家那里,情诗和猴子乱敲的字符能有多大的分别?看见情诗大惊小怪的,整个宇宙里只有我们人类。换句话说,情诗比乱码唯一高明的地方在于它更能愉悦于人类的感官,决不是哲学意义上的更高的存在形式。如果说情诗比乱码更加有序,那么这种秩序完全来自于人类的主观世界。

“一个大爆炸能炸出如此精妙的宇宙”完全没有什么大惊小怪的。物理学里有一个“人择原理”,意思是说,我们所观察的宇宙之所以是这个样子,是因为,只有它是这个样子,我们人类才会观察到它。人类没有机会观察到不是这个样子的宇宙。如果您蒙头大睡的时候我去玩老虎机,每中一次大奖就把您叫醒,您一定会认为我在老虎机里做了手脚,不然的话,怎么您永远看到我中大奖?

宇宙大爆炸的确炸的恰到好处,可以说极其精确。因为,只有它炸成这个样子,才能形成基本粒子,才能形成恰到好处的引力场,才能有我们人类。我们人类才有机会瞪大双眼凝望着这个宇宙,困惑而无助地思索为什么大爆炸能够如此精确。

所以,老马的唯物论并不是导致社会主义国家悲惨故事的根源。“导致了对人本身的尊重和关怀的缺乏”的是共产主义理论的缺陷。共产主义是人类迄今为止最美好的理想,也是最混蛋、最反动的理论。它的根本问题在于完全无视人性的弱点。应该承认,老马发明共产主义学说,老毛在中国建立共产主义政权,其动机都是善良的。可是,共产主义的悲剧告诉我们:人类不仅需要畏惧像秦始皇那样的暴君和希特勒那样的疯子,更需要警惕类似共产主义的“美好理想”。一切偏离理性的学说,带给人类的除了灾难就是愚昧。从这个意义上说,现代中国人对人类做出了无可估量的巨大贡献。如果说古代中国人的“四大发明”足以彪炳史册,那么现代中国人的贡献就在于用死难几千万人的巨大代价,给共产主义这一美好理想挂上了“此路不通”四个血淋林的大字。

谢谢您的关注。您说的经济理论我都明白,只是限于篇幅和时间的关系,没能展开谈。至于您所说的宗教与哲学混为一谈,实际上并不滑稽。如果您看过佛教和道教的典籍的话,就会发现他们其实就是哲学,很高的哲学。东方宗教与西方宗教的最大区别在于:东方宗教是哲学,西方宗教是伦理。您所说的宇宙大爆炸只能炸成这个样子,而不是别的什么样子,显然有些牵强。Anyway,谢谢您。
 
最初由 土鳖虫 发布


你有待于提高中文理解力。我上文并未说弗里德曼“信马克思的劳动价值理论”,但
他的价值体系等有关章节中研究并引用劳动价值的概念。同样,马克思的理论在美
国费正清东亚研究所,哈佛经济研究课题中都有引用。在学术中运用研究某个学者
的观点并不等于你赞同那人的理论,甚至你也可以反对他的理论。但当一个人创立
的理论被后人的知名学府或学者进行研究,这本身就说明该人的理论有值得研究的
价值,而并不是如你所说的是“鬼话”或“瞎翻译”。至于说,要证明一个人所创
立的学术理论是正确的还是错误的,这需要严格的理论加实验的论证,我想凯恩斯
和弗里德曼等对马克思理论的的研究就充分说明了这一点,你的“鬼话”说就不攻
自破了。这也是我想对原贴作者想说的话。

哥们,狡辩的功夫练的不错。你的原话是:

“马克思的劳动价值理论已经被广泛地运用在许多世界著名经济学家的著作和理论中了。建议你读一读当代经济学家米尔顿。弗里德曼的价格理论”

你说这句话应该怎么理解?任何粗通中国文字的人都会看出来,你强烈暗示米尔顿的著作是“广泛应用劳动价值论”的一个例证。幸亏我手里有本《价格理论》,咱看看老米原话是怎么说的:

“古典经济学家们(斯密、李嘉图等等)在寻求解释价值时,最终得到的结论是:需求和效用不是价值的一个决定因素。这一结论与钻石-水悖论密切相关。在得出这结论的过程中,他们的理由是:水比钻石更有用,然而钻石比水更昂贵;因此,效用不能用来解释价值。在拒绝将效用作为价值的一个尺度的同时,他们提出了价值的劳动成本论,在这一理论中,效用被作为价值的一个条件或前提,但不是作为它的一个尺度。  这里的一个十分重要的混淆是不能将总效用与边际效用区分开。另一个较为次要的困难是不能确定单位。显然,存在一定数量的水可能比一定量的钻石要贵的情况。单位问题且不谈,古典经济学家们未能看到而渐减边际效用论使人们看到的是,来自少量增加的水或少量的另一些钻石的效用的增加。因此,钻石的边际效用可能很高(因为钻石很稀少),而水的边际效用相对较低(因为水很丰富);结果,钻石的价格相对于水的价格可能就很高;然而,水的总效用可能比钻石的总效用大得多。图2.11显示了这一点。
  
钻石-水悖论的解决使新古典主义者们能够把需求作为价格的一个决定因素。然而,边际效用和递减边际效用的胜利在某种意义上走得太远了。尽管逐渐减少的边际效用能够说明消费中缺乏专门化这一点是真实的,但决不能由此而认为,我们必须依靠递减边际效用概念才能解释这一观察结果或合理地说明它。


这段话清楚地表明,老米对劳动价值论完全是批判的。另外,“马克思的理论在美国费正清东亚研究所,哈佛经济研究课题中都有引用”不等于劳动价值论是正确的。我们现在讨论的是劳动价值论,费正清和哈佛都救不了劳动价值论。凯恩斯等人批判马克思的狗屁理论,完全是因为老马的“劳动价值论”流毒太广。其实,“劳动价值论”不是老马发明的,当初亚当斯密、李嘉图等人就已经把劳动价值论推向几乎完美的境地。马克思的所谓“贡献”,是把该理论由纯粹的经济理论演变成了政治说教,从而煽动全世界的工人造反起义。所以,任何有良心的经济学家必须从理论上对劳动价值论做出有力的批驳,这是保证全人类不至于陷入共产主义陷阱的必要手段。我并不认为老马的主张句句是废话,但劳动价值论肯定是荒谬绝伦的,至今没有一个西方学者仍然坚持这个观点。老马其他领域的成就无助于证明劳动价值论的正确。

另外,你说老米“价值体系等有关章节中研究并引用劳动价值的概念”的高论实在是惊世骇俗。幸亏我手边有这本书,不然的话我真的要怀疑老米还生活在19世纪。价值和价格,仅仅相差一个字,却是致命的区别。现代经济理论早就抛弃了价值的概念,西方人只研究价格和数量。老米的《价格理论》中文本通篇充斥着“价值”这一误译,但“价格体系”一章却没有翻译错。老马的劳动价值论的要害就在于区分价值和价格,但是,像老米那样的抛弃了价值概念的经济理论是不可能“研究并引用劳动价值的概念”的,这是微观经济学的入门常识。

顺便再给阁下做个善意提醒:阁下的拿手绝活是不经过任何严密的论证,就敢对对方的观点下判决书,这样的做法无助于讨论。先是断言James“无知者无畏”,然后是本人“不攻自破”。在做出严密的论证之前,这种软塌塌的判决书还是少作为好。
 
Re: Re: [文章] 马克思主义批判

本人对经济没有什么研究,只有一点在168市场买菜的经验。一点点想法,请各位方家指正。
最初由 大屁股 发布


老马大概一辈子也想不明白为什么海边的大别墅100年也不会比火车道旁边的房子便宜。按说他们都是房子,建筑工人付出的劳动应该相当,但是其价格判若云泥。
我的理解是海边的地皮比火车道旁的地皮之前。举例说,如果同样的BUILDER盖同样MODEL加上同样UPGRADE的房子,在hunterclub的那栋比在barrhaven的贵$20,000,如果后来搬进去的时候家当也一样,如果在同样的保险公司买了保险,不幸同样被火烧掉,我猜想保险公司赔的钱是一样的,因为道理很简单,两家建筑的费用是一样的,价格的差异来自location,这个location没有因为火灾而改变,保险公司不会理赔。

最初由 大屁股 发布

与之相反,西方的微观经济理论认为,商品之所以有价值不在于什么"劳动者付出的劳动",而在于商品具有utility,这就是商品价值的效用理论。也许老马会不服:空气和阳光照样有utility,没见过那个傻瓜花钱买空气。老马忽略了一点:商品交换之所以能够进行,其关键商品的所有者对其拥有所有权(服务可以看成是广义产品)。如果某年某月某日加拿大政府把空气收归国有,所有活人必须交钱才能喘气,人们照样愿意花这份钱。效用理论无疑比劳动价值论更能精确地反映经济规律。
我猜想老马的经济理论主要针对狭义商品,并非针对稀缺资源,或者不可再生资源,比方说“猴票”,其票面价值就是8分,但是由于资源稀缺,从而导致价格大幅上扬。中国老祖先早就知道这个道理--奇货可居。另一个例子是伊拉克的石油,伊拉克的石油开采成本大概是5USD每桶,俄罗斯的是10USD每桶,但是市场价格是一样的。
老马的经济学理论建立在商品是劳动创造的这一相对普遍的基础上的,其逻辑依据是如果某种商品的价格大大高出其成本,就是说其利润相对比较高,那么必然导致更多的生产商参与生产,从而产量上升,价格下降,利润下降因此而产生平衡。那空气的例子来说,空气不是稀缺或者不可再生资源,如果加拿大政府真的把空气收归国有,交钱才能喘气,比方说一立方10US$,而美国生产空气的成本是1US$/立方,自然有人会从美国进口空气,一开始可能卖8USD每立方,然后由于生产的厂家多了,慢慢价格就回归到比1USD/立方稍高的价格去了。
老马的一个缺陷是没有把技术含量考虑进去,高技术含量的商品有这比低技术含量商品高得多的利润率,比方说微软,IBM,INTEL等等。
老邓比较高明,提出了科学技术就是生产力这一观点,可见老邓在经济学理论上是有两下子的。
没有哪门科学是一诞生就完美的,除了法轮功。认为不完美就不科学本身就不是科学态度。牛顿力学有很大的局限性,并不能说明其已经过时。马克思主义也一样,不是恒古不变的真理,但也决不是一无是处。亚理士多德不是神仙,但也不是一个可笑的傻瓜,他在人类科学发展史上的贡献比绝大多数人都大得多。
 
Re: Re: Re: [文章] 马克思主义批判

最初由 mooncake 发布
...
没有哪门科学是一诞生就完美的,除了法轮功。...
只想抬杠:FLG是哪一类的科学?
 
Re: Re: Re: Re: [文章] 马克思主义批判

最初由 风林火山 发布

只想抬杠:FLG是哪一类的科学?
他们会告诉你:道可道,非常道

:D :D
 
Re: Re: Re: Re: [文章] 马克思主义批判

最初由 风林火山 发布

只想抬杠:FLG是哪一类的科学?
您真的觉得我认为法轮功是科学?
 
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