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- 2002-10-07
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■改革要让政府、市场、社会三者各得其位，
一起解决缺位、越位、错位的问题
■顺德南海改革各有侧重，顺德改革着眼政府自身，
南海改革重点在基层治理
■党建工作要逐渐形成一个开放、有活力的体制，
让人民群众更有奔头更加幸福
要公平也要效率，既要社会主义也要市场经济，这是当今中国深化改革的要义。正如广东省第十一次党代会报告所提出的，必须坚定不移地坚持社会主义市场经济改革方向，正确处理好政府与市场、政府与社会、效率与公平等事关全局的重大关系。
没有任何先天资源，在改革开放大潮中发展起来的佛山，对市场二字有着天然的亲切感。佛山的先锋角色，正是因市场经济改革而生。未来，佛山如何在社会主义市场经济改革中继续担当先锋？对于政府与市场、社会三者的格局，佛山的主政者有着怎样的思考？
近日，佛山市委书记李贻伟接受由南方报业传媒集团总编辑张东明、副总编辑王垂林，南方日报编委姚燕永带队的南方日报报道组专访，畅谈佛山落实省党代会精神、进一步推进社会主义市场经济改革的谋略。
一个多小时的对话，不断碰撞出火花。市场经济基因、公共事业改革、经济转型升级、营商环境优化、专业镇转型与强中心战略、提升管党治党水平……一系列关键词，准确击中佛山改革链条的要害环节，勾勒出社会主义市场经济改革的佛山路线图。
“让政府、市场、社会三者各得其位又互相联系，像足球场上的前锋、后卫、守门员一样，一起解决缺位、越位、错位的问题。”这是李贻伟所描述的政府与市场、社会关系的最佳格局，也是佛山社会主义市场经济改革的目标。
毫无疑问，离开了市场经济带来的效率和财富，也就没有了民生幸福的土壤。在佛山，无论是产业升级、专业镇转型、强中心战略、实体经济发展等宏大议题，还是佛山新城、广东金融高新区分别在科技创新和金融创新上的具体实践，无不体现出佛山“更加市场经济”的追求与努力。同时，如果离开了发展成果的全民共享、离开了社会公平正义的阳光普照，也就没有了市场经济健康发展的基石。因此，无论是行政管理、城市管理、卫生、医疗、教育、住房等公共事业领域的改革，还是顺德和南海等区域殊途同归的改革探索，目的都是让佛山的百姓生活得更好。
“更加市场经济，更加社会主义”，改革先锋从来都不是喊出来的，而是脚踏实地走出来的。佛山过去这样，未来也应如此。
佛山靠市场经济才有了今天
佛山不靠海、不是省会城市、不是特区，没有特别的政策，靠的是市场经济才有今天。市场经济符合佛山的天性，对社会主义市场经济改革方向，我们会坚定不移地走下去。
南方日报：省第十一次党代会鲜明地提出“坚持社会主义市场经济的改革方向”，佛山自改革开放以来一直是中国市场经济改革的先锋，未来如何继续担当先锋？
李贻伟：佛山不靠海、不是省会城市、不是特区，没有特别的政策，从某种意义上像一个大的加工区，靠的是市场经济才有今天。从历史和民间传统来看，商业的基因在这里早早扎根，特别是海外的乡亲多，市场经济的思维接受得比较快。可以说，市场经济符合佛山的天性，省党代会报告提出的坚持社会主义市场经济改革方向，我们一点都不觉得陌生，感觉很自然，我们从来没有动摇过，也会坚定不移地走下去。
佛山政府也是这样，长期以来就是为老百姓、企业服务的，官本位的思想很弱。像佛山镇街干部，一心想着把事做好，想着把经济发展得更好，让人民生活更富裕，并不在乎官大官小，不在乎要去区、市里工作。
坚持社会主义市场经济道路，让我们尝到了甜头。如今，佛山经济实力在全国排十几名，人均存款在全国名列前茅。佛山的先锋角色是自然而然的走出来的，并不是为了先锋而先锋。省党代会报告让我们更加坚定了走社会主义市场经济改革之路，改革没有回头路。
佛山当前的改革主要针对政府与市场之间不协调的方面展开。过去市场经济像个小孩，经过这么多年慢慢扶持、哺育，已经长大了。如今，政府也应该适应市场力量的强大，有时是他来帮我们，我们成为朋友了，这是一种非常良性的伙伴关系。
当前佛山正在实施新一轮行政体制改革，这项改革可分为三个部分，一头是核心权力这一部分的改革，通过行政审批改革，把该管好的管得更好，不该管的更加放开，给市场更大的空间。当然，对市场要的监管也是十分必要的，要加快建立信用体系和监管机制，减少垄断或者障碍。另一头则是加大培育社会组织的力量。
而公共事业领域我认为才是接下来的重点，我们下一步将对医疗、卫生、教育、住房等这些开阔的民生领域进行改革，把可能更关系到民生的公共事业部门进行疏理，让市场和政府配合得更好。
改革重心转向公共事业领域
以老百姓的需求为导向的改革更容易走通。改革就是要让政府、市场、社会三者各得其位又互相联系，一起解决缺位、越位、错位的问题，把老百姓关心的问题解决好。
南方日报：你说的公共事业领域的改革，每一项都事关老百姓的切身利益，佛山的具体思路是怎样的？
李贻伟：“公共事业领域”的改革确实事关百姓利益，这些改革也是发自社会的需求、发自老百姓的需求。
比如医院，现在老百姓意见比较大的是看病贵、看病难，人民对医疗的要求提高了，但我们的供应不足。为什么不足呢？因为大部分是由政府在供应，民营医院这块补充不起来。而政府供给用的是行政体制那一套。前一段报道说儿科号紧张，医生的配置能否让医院根据市场进行调整？像这样的事，老百姓会怪政府，而我们又觉得医生很重要，人命关天政府要把控住。这个问题怎么通过体制改革来处理？如何引进竞争机制，让百姓有更多的选择，同时又保证医疗服务质量？像这种微妙的关系，正是我们改革要解决的关键问题，未来一到两年，市场经济改革会深入到这些地方去。
再比如说教育，我们按省里的考核是合格的，但和老百姓的需求有差距，如何用体制机制的手段，把老百姓关心的问题解决好，或者超前一步进行改革，显得至关重要。这是“幸福佛山”或者“幸福广东”很重要的一步，又是地区竞争力的关键因素。如果说在这里孩子教育不好、医院不行、环境不行，人才是不会留在这里的。我认为，这些以基层需求为导向的改革比较容易走得通。改革就是要让政府、市场、社会三者各得其位又互相联系，像足球场上的前锋、后卫、守门员一样，一起解决缺位、越位、错位的问题。在改革过程中，我们也要经常反问自己，改革增强了佛山的竞争力吗？能增强大多数企业和老百姓的幸福感吗？
顺德南海的改革各有侧重
顺德、南海的发展方式不一样。顺德的改革着眼于行政内部，也就是政府自身，而南海的改革重点在于探索城市化过程中的村（居）自治组织、经济组织与社会组织的关系。
南方日报：佛山计划在全市范围内推广“顺德经验”，在你看来，“顺德经验”的核心是什么？顺德推进行政审批制度改革的同时，南海在村（居）基层大力推行“政经分离”改革，这两项改革都以处理好政府、市场和社会三者的关系为目标，如何评价这两条改革路径的异同？
李贻伟：顺德、南海在县域经济中是佛山引以为豪的区域，但发展方式有点不一样。从改革来看，顺德的大部制改革、行政审批改革等着眼于行政内部、政府自身。这些改革会释放很多的权力空间，包括建立新的机制。当一个县域的经济发展到这样的地步，人口这么多，行政编制有限，怎么管？政府如何做到小而强，让市场经济有序又充满活力？顺德的改革要重点解决这些问题。
南海的特点是农村经济体量大，随着市场经济发展，农村城市化的进程必然加速，南海这么大的农村经济量下一步怎么走，是走城乡统筹的路子，还是让农村经济慢慢萎缩？南海推动“政经分离”，重点不在政府自身，而是在于探索城市化过程中的基层发展方向和路径。比如，“村委”改成“居委”后，自治组织、经济组织、社会组织的关系到底怎么处理？原来的集体用地、集体资产、农村公共服务、农民的社保问题怎么处理？在与城市化接轨过程中，这些问题非常复杂，需要探索解决之道。我们希望并非常支持南海在这方面做尝试。
从不科学发展到科学发展就是转型
近十年佛山GDP增长3至4倍，但总排放量下降超过三分之一。那些环境不友好的企业、不可持续的企业，基本不在佛山了。
南方日报：你在省党代会期间提出，佛山的产业转型已接近尾声，重点任务转向升级，这个判断的标准是什么？佛山如何实现升级？
李贻伟：转型和升级不是一个概念。把不科学发展的方式转到科学发展的方式，这叫转型。说佛山转型进入尾声，我的判断标准一是万元GDP的能耗指标，我们已经接近了比较发达地区的水平，二是近十年，佛山GDP增长3至4倍，但总排放量是原来的65%，下降超过三分之一。近年来，金融危机和环境容量的考核促使佛山加快了转型步伐，关停了几千家“三高两低”工厂，逼企业去用新技术。那些环境不友好的企业、不可持续的企业，基本不在佛山了。企业家和社会公众的环保意识都强了，一有企业冒黑烟，群众的举报马上就来了。
而升级就像爬坡一样，得一步步来，也是佛山未来一段长时间的重点。我们的制造从低端、中低端走向高端，企业从原来靠低成本竞争走向靠附加值的产品去竞争，产品从满足群众基本需要走向可以引导社会需求，这就是升级了。现在提“智造”也好，创新也好，实际上就是让产业往中高端走。政府要做的是瞻前顾后，“瞻前”就是企业在转型升级中遇到什么问题，政府为他们披荆斩棘，“顾后”就是企业需要什么服务和支撑条件，政府就提前做好配套。
我们提出，力争到“十二五”期末佛山工业总产值接近3万亿，确保现代制造业的发展水平。
以国际一流的营商环境留住企业
现在全国各地都来佛山招商引资，企业为什么要留在这里呢？这就靠我们长期足够的吸引力，让企业凝聚在这里，让他们知道这里比去外面收益更大，风险更低，政务环境更好。
南方日报：我们注意到，在谋求升级的过程中，除了以改革提高行政效率外，佛山更多关注发展平台的搭建和发挥产业链的优势，比如，今年佛山提出加强产业链招商三年行动计划，对此你的考虑是怎样的？
李贻伟：我们不是单纯走像北京、上海CBD的路子，而更多地是从高端制造的角度做发展平台。你看我们的佛山新城，为什么要把中科院、德国研究院、日本研究所引进来，就是要做好平台，让这些平台发挥乘法效应。如果说佛山新城是科技创新相关的平台，金融服务区就是金融创新的平台。换个角度来讲，科技和金融是产业发展的“两翼”，我们把“两翼”做出来，会让产业如虎添翼。
产业链招商也是我们的重要抓手，我们提出了建链、强链、补链的思路。把德国等先进国家的工业服务引进来，算是“建链”，是为了满足企业未来发展的需求。那么强链、补链怎么理解？比如对五金、装备制造、家电制造等现有产业链，我们必须研究其在全球的定位，找到未来盈利的地方，延伸做强我们的产业链。再如，铝型材这块，原来的产品主要应用于建筑铝材门窗，现在延伸到汽车、地铁等领域，我们还把产品做向欧洲，把新的产品市场开辟出来。但目前我们的铝型材的标准不清晰，能耗处理不足，铝的来源不好。为此，我们把中国铝业这样的龙头引进来，把相关研究所引进来，深入研究产业链延伸。我认为，经济增长来自产业链的裂变，这既保护了我们现有的产业，同时赋予产业新的活力。
这样也解决企业走或留的问题，企业如果走低成本竞争的路，而员工要求越来越高，更强的竞争者也在蚕食利润，最终会让企业离开这个地区，去找成本更低的地区，这样的话佛山的产业就会散掉，积累几十年的东西就不见了，城市就没有活力了。
现在全国各地都来这里招商引资，企业为什么要留在这里呢？这就靠我们长期足够的吸引力，让企业凝聚在这里，让他们知道这里比去外面收益更大，风险更低。比如说顺德可能土地贵一点，人工高一点，但是政府的效率、产业链的配套、员工的凝聚力增强，从未来发展来看，这里更企业适合发展。这也是佛山为什么要建世界一流营商环境的原因所在。
力争8年后达到欧洲中等国家发展水平
到2020年，让佛山的经济、社会、环境、文明等各项事业都达到欧洲中等国家发展水平，绿化率高、治安良好、城市整洁有序，社会保障有力，藏富于民又不失创新性。
南方日报：专业镇经济是佛山经济的最大特色，各种不同类型的专业镇直接与全球市场对接造就了佛山经济的繁荣，却也带来了佛山无法聚集城市中心的尴尬，佛山最近提出了“强中心”战略，这对于佛山的未来有何意义？如何做到“强中心”？
李贻伟：专业镇在佛山的发展史上起了很大的作用，这里有很好的经济发展基础和产业集群，未来还会发挥重要作用。专业镇也使佛山的人口分布均匀，从某种意义上讲也解决了大城市拥挤的问题。
我们提“强中心”，不是弱化边缘的强中心。未来的镇街要以创新为主，但在镇街非常难聚集各类高素质创新人才，我们建新城或者强中心，实际上是帮各个专业镇街搭建这样的平台，聚集高端人才。镇街的企业将不是前厂后店的方式，而是制造在这里，但它的研发和设计、贸易等集中到中心城区，让高端人才在中心区域享受到更好的教育环境、生活环境、购物配套等。
对企业来讲，工厂在镇里，但搞研发等人才可以在市中心工作，离工厂只有二三十分钟车程，这更适合企业的发展方式。当然，各个镇街也要把制造业和普通工人的生活配套做起来，如电影院、篮球场、公园都要加快建设，与“强中心”同时推进，“两条腿”走路。
这样做起来以后，各个组团的中心和镇中心，都将迈向新的发展阶段。我们的计划是，到2017年，城市的交通畅顺度、公共交通的比例将大幅提升。到2020年，让佛山的经济、社会、环境、文明等各项事业都达到欧洲中等国家发展水平。就像芬兰、丹麦这样的国家一样，绿化会非常高，城市治安良好，城市非常整洁有条理，人口的素质和社会保障体系都会提升，每个人都感到创新性在增加，也比较富裕。
让群众更有奔头更加幸福
要让人家跟你走，你必须要有吸引力和亲和力，让大家觉得跟着你走会更幸福、更有奔头。对一个人、一个团体是这样，对于我们的党建工作也是这样。
南方日报：佛山是个制造业大市，一方面民营经济非常发达，另一方面农村集体经济的规模也非常大，面对这些多样化的经济组织，佛山如何在坚持市场经济改革方向的同时提高管党治党水平？
李贻伟：要让人家跟你走，你必须要有吸引力和亲和力，要让大家觉得跟着你走会更幸福，更有奔头。对一个人、一个团体是这样，对于我们的党建工作也是这样。
最近，佛山的预防腐败局已获省批复，近期将挂牌运作，这个机构通过建立制度，让权力更多被监督，从而减少滋生腐败的根源。同时也希望社会环境支持配合，举个例子，一块“铁”放在潮湿的环境肯定易“生锈”，当然你是“不锈钢”要好一点，所以管党治党水平的提升非常重要。
再往下延伸，要管党、建党、护党。建党这一块，对基层、非公组织、农村组织的党建要加强。像南海推动“政经分离”的同时，正在研究政经改革，让党员数量增加，同时对流动党员加强管理，对中小企业不能建立党组织的，社区要承担起来。有的党员致富了，又要回过头来帮扶比较贫穷的党员或整个社会。这样党的凝聚力才能做起来，这是党建的一个系列工程，从自己头上抓起，建立起一个网络。
顺德也在尝试党代表常任工作制，党代表定期和人大代表、政协代表协商解决民生问题，这样就把党的形象提升了，让党员责任感提升了，慢慢形成了一个开放、有活力的体制。
一起解决缺位、越位、错位的问题
■顺德南海改革各有侧重，顺德改革着眼政府自身，
南海改革重点在基层治理
■党建工作要逐渐形成一个开放、有活力的体制，
让人民群众更有奔头更加幸福
要公平也要效率，既要社会主义也要市场经济，这是当今中国深化改革的要义。正如广东省第十一次党代会报告所提出的，必须坚定不移地坚持社会主义市场经济改革方向，正确处理好政府与市场、政府与社会、效率与公平等事关全局的重大关系。
没有任何先天资源，在改革开放大潮中发展起来的佛山，对市场二字有着天然的亲切感。佛山的先锋角色，正是因市场经济改革而生。未来，佛山如何在社会主义市场经济改革中继续担当先锋？对于政府与市场、社会三者的格局，佛山的主政者有着怎样的思考？
近日，佛山市委书记李贻伟接受由南方报业传媒集团总编辑张东明、副总编辑王垂林，南方日报编委姚燕永带队的南方日报报道组专访，畅谈佛山落实省党代会精神、进一步推进社会主义市场经济改革的谋略。
一个多小时的对话，不断碰撞出火花。市场经济基因、公共事业改革、经济转型升级、营商环境优化、专业镇转型与强中心战略、提升管党治党水平……一系列关键词，准确击中佛山改革链条的要害环节，勾勒出社会主义市场经济改革的佛山路线图。
“让政府、市场、社会三者各得其位又互相联系，像足球场上的前锋、后卫、守门员一样，一起解决缺位、越位、错位的问题。”这是李贻伟所描述的政府与市场、社会关系的最佳格局，也是佛山社会主义市场经济改革的目标。
毫无疑问，离开了市场经济带来的效率和财富，也就没有了民生幸福的土壤。在佛山，无论是产业升级、专业镇转型、强中心战略、实体经济发展等宏大议题，还是佛山新城、广东金融高新区分别在科技创新和金融创新上的具体实践，无不体现出佛山“更加市场经济”的追求与努力。同时，如果离开了发展成果的全民共享、离开了社会公平正义的阳光普照，也就没有了市场经济健康发展的基石。因此，无论是行政管理、城市管理、卫生、医疗、教育、住房等公共事业领域的改革，还是顺德和南海等区域殊途同归的改革探索，目的都是让佛山的百姓生活得更好。
“更加市场经济，更加社会主义”，改革先锋从来都不是喊出来的，而是脚踏实地走出来的。佛山过去这样，未来也应如此。
佛山靠市场经济才有了今天
佛山不靠海、不是省会城市、不是特区，没有特别的政策，靠的是市场经济才有今天。市场经济符合佛山的天性，对社会主义市场经济改革方向，我们会坚定不移地走下去。
南方日报：省第十一次党代会鲜明地提出“坚持社会主义市场经济的改革方向”，佛山自改革开放以来一直是中国市场经济改革的先锋，未来如何继续担当先锋？
李贻伟：佛山不靠海、不是省会城市、不是特区，没有特别的政策，从某种意义上像一个大的加工区，靠的是市场经济才有今天。从历史和民间传统来看，商业的基因在这里早早扎根，特别是海外的乡亲多，市场经济的思维接受得比较快。可以说，市场经济符合佛山的天性，省党代会报告提出的坚持社会主义市场经济改革方向，我们一点都不觉得陌生，感觉很自然，我们从来没有动摇过，也会坚定不移地走下去。
佛山政府也是这样，长期以来就是为老百姓、企业服务的，官本位的思想很弱。像佛山镇街干部，一心想着把事做好，想着把经济发展得更好，让人民生活更富裕，并不在乎官大官小，不在乎要去区、市里工作。
坚持社会主义市场经济道路，让我们尝到了甜头。如今，佛山经济实力在全国排十几名，人均存款在全国名列前茅。佛山的先锋角色是自然而然的走出来的，并不是为了先锋而先锋。省党代会报告让我们更加坚定了走社会主义市场经济改革之路，改革没有回头路。
佛山当前的改革主要针对政府与市场之间不协调的方面展开。过去市场经济像个小孩，经过这么多年慢慢扶持、哺育，已经长大了。如今，政府也应该适应市场力量的强大，有时是他来帮我们，我们成为朋友了，这是一种非常良性的伙伴关系。
当前佛山正在实施新一轮行政体制改革，这项改革可分为三个部分，一头是核心权力这一部分的改革，通过行政审批改革，把该管好的管得更好，不该管的更加放开，给市场更大的空间。当然，对市场要的监管也是十分必要的，要加快建立信用体系和监管机制，减少垄断或者障碍。另一头则是加大培育社会组织的力量。
而公共事业领域我认为才是接下来的重点，我们下一步将对医疗、卫生、教育、住房等这些开阔的民生领域进行改革，把可能更关系到民生的公共事业部门进行疏理，让市场和政府配合得更好。
改革重心转向公共事业领域
以老百姓的需求为导向的改革更容易走通。改革就是要让政府、市场、社会三者各得其位又互相联系，一起解决缺位、越位、错位的问题，把老百姓关心的问题解决好。
南方日报：你说的公共事业领域的改革，每一项都事关老百姓的切身利益，佛山的具体思路是怎样的？
李贻伟：“公共事业领域”的改革确实事关百姓利益，这些改革也是发自社会的需求、发自老百姓的需求。
比如医院，现在老百姓意见比较大的是看病贵、看病难，人民对医疗的要求提高了，但我们的供应不足。为什么不足呢？因为大部分是由政府在供应，民营医院这块补充不起来。而政府供给用的是行政体制那一套。前一段报道说儿科号紧张，医生的配置能否让医院根据市场进行调整？像这样的事，老百姓会怪政府，而我们又觉得医生很重要，人命关天政府要把控住。这个问题怎么通过体制改革来处理？如何引进竞争机制，让百姓有更多的选择，同时又保证医疗服务质量？像这种微妙的关系，正是我们改革要解决的关键问题，未来一到两年，市场经济改革会深入到这些地方去。
再比如说教育，我们按省里的考核是合格的，但和老百姓的需求有差距，如何用体制机制的手段，把老百姓关心的问题解决好，或者超前一步进行改革，显得至关重要。这是“幸福佛山”或者“幸福广东”很重要的一步，又是地区竞争力的关键因素。如果说在这里孩子教育不好、医院不行、环境不行，人才是不会留在这里的。我认为，这些以基层需求为导向的改革比较容易走得通。改革就是要让政府、市场、社会三者各得其位又互相联系，像足球场上的前锋、后卫、守门员一样，一起解决缺位、越位、错位的问题。在改革过程中，我们也要经常反问自己，改革增强了佛山的竞争力吗？能增强大多数企业和老百姓的幸福感吗？
顺德南海的改革各有侧重
顺德、南海的发展方式不一样。顺德的改革着眼于行政内部，也就是政府自身，而南海的改革重点在于探索城市化过程中的村（居）自治组织、经济组织与社会组织的关系。
南方日报：佛山计划在全市范围内推广“顺德经验”，在你看来，“顺德经验”的核心是什么？顺德推进行政审批制度改革的同时，南海在村（居）基层大力推行“政经分离”改革，这两项改革都以处理好政府、市场和社会三者的关系为目标，如何评价这两条改革路径的异同？
李贻伟：顺德、南海在县域经济中是佛山引以为豪的区域，但发展方式有点不一样。从改革来看，顺德的大部制改革、行政审批改革等着眼于行政内部、政府自身。这些改革会释放很多的权力空间，包括建立新的机制。当一个县域的经济发展到这样的地步，人口这么多，行政编制有限，怎么管？政府如何做到小而强，让市场经济有序又充满活力？顺德的改革要重点解决这些问题。
南海的特点是农村经济体量大，随着市场经济发展，农村城市化的进程必然加速，南海这么大的农村经济量下一步怎么走，是走城乡统筹的路子，还是让农村经济慢慢萎缩？南海推动“政经分离”，重点不在政府自身，而是在于探索城市化过程中的基层发展方向和路径。比如，“村委”改成“居委”后，自治组织、经济组织、社会组织的关系到底怎么处理？原来的集体用地、集体资产、农村公共服务、农民的社保问题怎么处理？在与城市化接轨过程中，这些问题非常复杂，需要探索解决之道。我们希望并非常支持南海在这方面做尝试。
从不科学发展到科学发展就是转型
近十年佛山GDP增长3至4倍，但总排放量下降超过三分之一。那些环境不友好的企业、不可持续的企业，基本不在佛山了。
南方日报：你在省党代会期间提出，佛山的产业转型已接近尾声，重点任务转向升级，这个判断的标准是什么？佛山如何实现升级？
李贻伟：转型和升级不是一个概念。把不科学发展的方式转到科学发展的方式，这叫转型。说佛山转型进入尾声，我的判断标准一是万元GDP的能耗指标，我们已经接近了比较发达地区的水平，二是近十年，佛山GDP增长3至4倍，但总排放量是原来的65%，下降超过三分之一。近年来，金融危机和环境容量的考核促使佛山加快了转型步伐，关停了几千家“三高两低”工厂，逼企业去用新技术。那些环境不友好的企业、不可持续的企业，基本不在佛山了。企业家和社会公众的环保意识都强了，一有企业冒黑烟，群众的举报马上就来了。
而升级就像爬坡一样，得一步步来，也是佛山未来一段长时间的重点。我们的制造从低端、中低端走向高端，企业从原来靠低成本竞争走向靠附加值的产品去竞争，产品从满足群众基本需要走向可以引导社会需求，这就是升级了。现在提“智造”也好，创新也好，实际上就是让产业往中高端走。政府要做的是瞻前顾后，“瞻前”就是企业在转型升级中遇到什么问题，政府为他们披荆斩棘，“顾后”就是企业需要什么服务和支撑条件，政府就提前做好配套。
我们提出，力争到“十二五”期末佛山工业总产值接近3万亿，确保现代制造业的发展水平。
以国际一流的营商环境留住企业
现在全国各地都来佛山招商引资，企业为什么要留在这里呢？这就靠我们长期足够的吸引力，让企业凝聚在这里，让他们知道这里比去外面收益更大，风险更低，政务环境更好。
南方日报：我们注意到，在谋求升级的过程中，除了以改革提高行政效率外，佛山更多关注发展平台的搭建和发挥产业链的优势，比如，今年佛山提出加强产业链招商三年行动计划，对此你的考虑是怎样的？
李贻伟：我们不是单纯走像北京、上海CBD的路子，而更多地是从高端制造的角度做发展平台。你看我们的佛山新城，为什么要把中科院、德国研究院、日本研究所引进来，就是要做好平台，让这些平台发挥乘法效应。如果说佛山新城是科技创新相关的平台，金融服务区就是金融创新的平台。换个角度来讲，科技和金融是产业发展的“两翼”，我们把“两翼”做出来，会让产业如虎添翼。
产业链招商也是我们的重要抓手，我们提出了建链、强链、补链的思路。把德国等先进国家的工业服务引进来，算是“建链”，是为了满足企业未来发展的需求。那么强链、补链怎么理解？比如对五金、装备制造、家电制造等现有产业链，我们必须研究其在全球的定位，找到未来盈利的地方，延伸做强我们的产业链。再如，铝型材这块，原来的产品主要应用于建筑铝材门窗，现在延伸到汽车、地铁等领域，我们还把产品做向欧洲，把新的产品市场开辟出来。但目前我们的铝型材的标准不清晰，能耗处理不足，铝的来源不好。为此，我们把中国铝业这样的龙头引进来，把相关研究所引进来，深入研究产业链延伸。我认为，经济增长来自产业链的裂变，这既保护了我们现有的产业，同时赋予产业新的活力。
这样也解决企业走或留的问题，企业如果走低成本竞争的路，而员工要求越来越高，更强的竞争者也在蚕食利润，最终会让企业离开这个地区，去找成本更低的地区，这样的话佛山的产业就会散掉，积累几十年的东西就不见了，城市就没有活力了。
现在全国各地都来这里招商引资，企业为什么要留在这里呢？这就靠我们长期足够的吸引力，让企业凝聚在这里，让他们知道这里比去外面收益更大，风险更低。比如说顺德可能土地贵一点，人工高一点，但是政府的效率、产业链的配套、员工的凝聚力增强，从未来发展来看，这里更企业适合发展。这也是佛山为什么要建世界一流营商环境的原因所在。
力争8年后达到欧洲中等国家发展水平
到2020年，让佛山的经济、社会、环境、文明等各项事业都达到欧洲中等国家发展水平，绿化率高、治安良好、城市整洁有序，社会保障有力，藏富于民又不失创新性。
南方日报：专业镇经济是佛山经济的最大特色，各种不同类型的专业镇直接与全球市场对接造就了佛山经济的繁荣，却也带来了佛山无法聚集城市中心的尴尬，佛山最近提出了“强中心”战略，这对于佛山的未来有何意义？如何做到“强中心”？
李贻伟：专业镇在佛山的发展史上起了很大的作用，这里有很好的经济发展基础和产业集群，未来还会发挥重要作用。专业镇也使佛山的人口分布均匀，从某种意义上讲也解决了大城市拥挤的问题。
我们提“强中心”，不是弱化边缘的强中心。未来的镇街要以创新为主，但在镇街非常难聚集各类高素质创新人才，我们建新城或者强中心，实际上是帮各个专业镇街搭建这样的平台，聚集高端人才。镇街的企业将不是前厂后店的方式，而是制造在这里，但它的研发和设计、贸易等集中到中心城区，让高端人才在中心区域享受到更好的教育环境、生活环境、购物配套等。
对企业来讲，工厂在镇里，但搞研发等人才可以在市中心工作，离工厂只有二三十分钟车程，这更适合企业的发展方式。当然，各个镇街也要把制造业和普通工人的生活配套做起来，如电影院、篮球场、公园都要加快建设，与“强中心”同时推进，“两条腿”走路。
这样做起来以后，各个组团的中心和镇中心，都将迈向新的发展阶段。我们的计划是，到2017年，城市的交通畅顺度、公共交通的比例将大幅提升。到2020年，让佛山的经济、社会、环境、文明等各项事业都达到欧洲中等国家发展水平。就像芬兰、丹麦这样的国家一样，绿化会非常高，城市治安良好，城市非常整洁有条理，人口的素质和社会保障体系都会提升，每个人都感到创新性在增加，也比较富裕。
让群众更有奔头更加幸福
要让人家跟你走，你必须要有吸引力和亲和力，让大家觉得跟着你走会更幸福、更有奔头。对一个人、一个团体是这样，对于我们的党建工作也是这样。
南方日报：佛山是个制造业大市，一方面民营经济非常发达，另一方面农村集体经济的规模也非常大，面对这些多样化的经济组织，佛山如何在坚持市场经济改革方向的同时提高管党治党水平？
李贻伟：要让人家跟你走，你必须要有吸引力和亲和力，要让大家觉得跟着你走会更幸福，更有奔头。对一个人、一个团体是这样，对于我们的党建工作也是这样。
最近，佛山的预防腐败局已获省批复，近期将挂牌运作，这个机构通过建立制度，让权力更多被监督，从而减少滋生腐败的根源。同时也希望社会环境支持配合，举个例子，一块“铁”放在潮湿的环境肯定易“生锈”，当然你是“不锈钢”要好一点，所以管党治党水平的提升非常重要。
再往下延伸，要管党、建党、护党。建党这一块，对基层、非公组织、农村组织的党建要加强。像南海推动“政经分离”的同时，正在研究政经改革，让党员数量增加，同时对流动党员加强管理，对中小企业不能建立党组织的，社区要承担起来。有的党员致富了，又要回过头来帮扶比较贫穷的党员或整个社会。这样党的凝聚力才能做起来，这是党建的一个系列工程，从自己头上抓起，建立起一个网络。
顺德也在尝试党代表常任工作制，党代表定期和人大代表、政协代表协商解决民生问题，这样就把党的形象提升了，让党员责任感提升了，慢慢形成了一个开放、有活力的体制。
