[ZT] 其实钓鱼岛问题的关键是日本违约

[kpmgtd]

(街谈巷议，未经核实，姑妄听之)
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/38410697.html

其实钓鱼岛问题的关键是日本违约

1978年中日签订和平友好条约的时候，私下达成了搁置钓鱼岛问题的协议。也就是日本
不开发该岛并在相关海域不执行日本国内法，中国不主动挑战日本的实际控制。过去30
多年中日在这个事情上基本上相安无事的。

事情的变化是从民主党上台之后的2010年开始的。当时日本在海面上抓捕未登陆的中国
渔民（渔船冲撞事件，史上第一次），然后日本的大臣公开正式地否认中日对这个问题
的约定。今年，日本的外务大臣又再一次公开否定此一内部约定。

所有那之后所有的麻烦都是从违约而来的。

说实话，日本的民主党外交上就是一顿胡闹。这个问题不搁置的话，那就是对抗了。不
说中国，现在的世界上有能在领土问题上让步的政府吗？

不搁置，就只能对抗了。没有胜者的对抗。

我自己虽然身在日本，但强烈支持中国政府在这件事上一定要让日本痛。这个国家是畏
威而不怀德的典型。无论中国做什么，甚至什么都不做，一样都会被他们骂。一样是他
们眼中的坏人。

那就坏人做到底吧。

 

[kpmgtd]

附一跟贴，＂老邓的聪明之举＂

(街谈巷议，未经核实，姑妄听之)
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/38410697.html

其实钓鱼岛问题的关键是日本违约

1978年中日签订和平友好条约的时候，私下达成了搁置钓鱼岛问题的协议。也就是日本
不开发该岛并在相关海域不执行日本国内法，中国不主动挑战日本的实际控制。过去30
多年中日在这个事情上基本上相安无事的。

事情的变化是从民主党上台之后的2010年开始的。当时日本在海面上抓捕未登陆的中国
渔民（渔船冲撞事件，史上第一次），然后日本的大臣公开正式地否认中日对这个问题
的约定。今年，日本的外务大臣又再一次公开否定此一内部约定。

所有那之后所有的麻烦都是从违约而来的。

说实话，日本的民主党外交上就是一顿胡闹。这个问题不搁置的话，那就是对抗了。不
说中国，现在的世界上有能在领土问题上让步的政府吗？

不搁置，就只能对抗了。没有胜者的对抗。

我自己虽然身在日本，但强烈支持中国政府在这件事上一定要让日本痛。这个国家是畏
威而不怀德的典型。无论中国做什么，甚至什么都不做，一样都会被他们骂。一样是他
们眼中的坏人。

那就坏人做到底吧。

准确一点，搁置争议是1972年周恩来和日本谈的条件。日方也遵守了。
但是后来中国搞政变，国内政局动荡，而邓小平要投靠西方，日本就觉得有机可乘，在
邓小平访日签约之前做文章，右翼上岛建灯塔，这就是1978年初的事情了。国内开始是
反映强硬。上海方面是政府出面，组织了几百条渔船去钓鱼岛打渔。但是快到钓鱼岛的
时候，被中央强令返航。

这样一种姿态，实际上暴露了中方的底线。后来就是邓小平访日，事实上默认了日方的
占领。比较过分的是，邓小平向日本承诺，“以后再也不会发生这类事情（也就是4月
份中国几百渔船去钓鱼岛抗议）。所以说，在日方已经单方面撕毁了”搁置争议“的共
识，邓小平却一厢情愿的说什么”搁置争议“，还要”共同开发“，完全就是说给国内
听的，是掩耳盗铃。

接下来就是，十年后，日本再次登岛维修灯塔。中国也继续”搁置争议“。

 

[fenger]

这"私下达成" 不知是个什么情况? 一边抽烟, 一边吐痰, 还没人听见?

 

[root.com]

日专家：中日间存在搁置钓鱼 岛争议共识证据确凿

时间:2012-09-20 14:39:06 中新社东京9月20日电 日专家：中日 间存在搁置钓鱼岛争议共识证据确凿

中新社记者 谢国桥

“日本政府称日中邦交正常化时两国没 有达成搁置‘钓鱼岛’争议的共识，这纯粹是 撒谎。”日本中国问题研究专家田畑光永接 受中新社记者专访时表示。

田畑光永长期就中国政治进行报道和 研究，曾先后任TBS北京支局、香港支局 局长，并于1972年赴北京采访中日邦交正 常化谈判。

田畑光永说，1972年9月27日举行的 中日邦交正常化谈判第三次首脑会谈中， 田中角荣首相主动向周恩来总理提出钓鱼 岛问题，当时周恩来建议暂时搁置，得到 田中角荣的赞同。但是，在日本的官方纪 录中，田中角荣赞同周恩来提议的部分被 故意删除了。他向记者出示了日本公布的 《田中角荣首相？周恩来总理会谈》官方 记录，内容只有短短三行：

田中：您对钓鱼岛怎么看？不少人向 我提到这个问题。

周总理：这次不想谈钓鱼岛问题。现 在谈这个问题不好。因为发现了石油，这 就成了问题。如果没有发现石油，台湾和 美国都不会把它当回事。

关于钓鱼岛的记录到此为止，两人之 后的会谈内容消失了踪影。日本政府据此 认为，田中角荣首先提出钓鱼岛问题，周 恩来却说不想谈，表明中方主动放弃钓鱼 岛的主权，因此中日间不存在领土争议， 更没有搁置争议的共识。

田畑光永说，这是日本政府刻意隐瞒 事实，是撒谎。他向记者出示了两份中日 双方当天会谈亲历者的证言，一份是时任 日本外务省亚洲局中国课长的桥本恕在 2003年岩波书店出版的《记录与考证——日中邦交正常化？日中和平友好条约缔结 会谈》证言篇中的讲述，另一份是时任中 国外交部顾问的张香山1998年在《日本学 刊》上发表的《中日复交谈判回顾》。桥 本恕的讲述如下：

周总理说，“终于快结束了”。但是， 田中首相说，“不，还有问题没谈”，提出 了钓鱼岛问题。周总理说，“如谈这个问 题，双方都有很多话要说，首脑会谈就会 无休无止，所以这次还是不谈吧”。田中首 相说，“那也是。那就再找机会吧”，会谈 就此全部结束。

张香山回忆的内容则更为详细：

田中：我还想说一句话，我对贵方的 宽大态度很感谢。借这个机会我想问一下 贵方对“钓鱼岛”的态度如何？

周总理：这个问题这次不想谈，现在 谈没有好处。

田中：既然我到了北京，不提一下， 回去会遇到一些困难。现在我提了一下， 就可以向他们交待了。

周总理：对！就因为那里海底发现了 石油，台湾拿它大做文章，现在美国也要 作这个文章，把这个问题搞得很大。

田中：好！不需要再谈了，以后再 说。

周总理：以后再说。这次我们把能解 决的基本问题，比如两国关系正常化问题 先解决。这是最迫切的问题。有些问题要 等到时间转移后来谈。

田中：一旦邦交正常化，我相信其他 问题是能够解决的。

田畑光永说，上述两人讲述的内容都 充分证明，田中角荣首相和周恩来总理确 实在中日邦交正常化谈判时达成了搁置钓 鱼岛争议的共识。他表示，日本以日美安 保条约为后盾，在获得美国钓鱼岛属于条 约适用范围的承诺后，又是构建动态防卫 能力，又是同意美军向冲绳基地配备鱼鹰 MV22新型运输机，企图加强钓鱼岛防 卫，但这些不能真正解决钓鱼岛争议。

 

[mimi_ge]

准确一点，搁置争议是1972年周恩来和日本谈的条件。日方也遵守了。

但是后来中国搞政变，国内政局动荡，而邓小平要投靠西方，日本就觉得有机可乘，在

邓小平访日签约之前做文章，右翼上岛建灯塔，这就是1978年初的事情了。国内开始是

反映强硬。上海方面是政府出面，组织了几百条渔船去钓鱼岛打渔。但是快到钓鱼岛的

时候，被中央强令返航。



这样一种姿态，实际上暴露了中方的底线。后来就是邓小平访日，事实上默认了日方的

占领。比较过分的是，邓小平向日本承诺，“以后再也不会发生这类事情（也就是4月

份中国几百渔船去钓鱼岛抗议）。所以说，在日方已经单方面撕毁了”搁置争议“的共

识，邓小平却一厢情愿的说什么”搁置争议“，还要”共同开发“，完全就是说给国内

听的，是掩耳盗铃。



接下来就是，十年后，日本再次登岛维修灯塔。中国也继续”搁置争议“。

没听过，长知识了，加了声望。

 

[kpmgtd]

多谢多谢

没听过，长知识了，加了声望。

很多时候，政客们拉了烂S，最后要平头百姓们顶上。

 

[乐极生悲]

一切协议都是扯淡。都是拳头说话

 

[Chiffon]

协议就是用来撕毁的，谁知道当年是不是双方都想留下模糊空间，以后打一架再明确签新的。

日本和德国在二战时先发制人，最后不也投降了？看谁笑到最后就是了。

 

[9981]

协议就是用来撕毁的，谁知道当年是不是双方都想留下模糊空间，以后打一架再明确签新的。



日本和德国在二战时先发制人，最后不也投降了？看谁笑到最后就是了。

有违约条款么?

 

[9981]

奇怪得是， 中国有那么多闲人。

一个方向是多做点创新的工作， 给全人类造福。

另一个方向是研究全世界历史， 多抛点概念出来给其他国家添堵。这属于零和游戏。

两样都不擅长， 最后就做打砸抢， 因为不用动脑子。可惜只能在自己家里玩。

 

[frank.Irvine]

9981

。。。最后就做打砸抢， 因为不用动脑子。可惜只能在自己家里玩。

这趟国内各城市的什么游行示威，什么打砸抢，跟我们这一代人18岁前所亲历的二

岸三地都发生过的游行示威与打砸抢，小 case 多啦。


相信，比我们又老一代的，他们肯定会笑，笑小朋友无知，因为他们自发参加的

游行示威与打砸抢，又比小朋友所看的更多、更猛、更血淋淋。。。


就我们这一代的例子来讲，两岸三地都一样的，一样都在中学或大学的时候目睹了

反政府的游行示威。其结果就是往后十年、二十年，我们对政府的不信任、对权威

的反叛。


所以这趟反日游行示威，其游行示威中的人和事，不是重点，重点是没有游行示威

的年青人对游行示威所持的态度。这态度必然决定往后十年、二十年他们对社会的

看法与行为。。。





而日本首相针对神户市中国人学校大门疑遭人纵火一事表示：“不要干这种事。让我

们保持品格、冷静地从大局出发行动。”其目的，是要显示日本人是理性的、守法的，

用以对比中国人是野蛮的、无法无天的。其目的就是要取信于国际嘛，其做法就是小

偷入屋抢东西也得穿西装打领带。


日本人愚蠢而自大! 。。。根本看不见这些曾经被他入屋杀光、抡光、烧光的所有

邻居，几十年来，早就磨刀霍霍，等着机会要报仇。日本人自己公开挑起四围的仇

恨，为自己下一代自找麻烦，竟还对镜子涂脂抹粉。。。

 

[okwei]

违约？波茨坦公告里说得明白，日本都不认了，还说别的啥用。
"Japanese sovereignty shall be limited to the islands of Honshu, Hokkaido, Kyushu, Shikoku and such minor islands as we determine."

 

[Chiffon]

有违约条款么?

违约的解决办法，一般不在条约里规定吧。

 

[9981]

[/color]





这趟国内各城市的什么游行示威，什么打砸抢，跟我们这一代人18岁前所亲历的二

岸三地都发生过的游行示威与打砸抢，小 case 多啦。


相信，比我们又老一代的，他们肯定会笑，笑小朋友无知，因为他们自发参加的

游行示威与打砸抢，又比小朋友所看的更多、更猛、更血淋淋。。。


就我们这一代的例子来讲，两岸三地都一样的，一样都在中学或大学的时候目睹了

反政府的游行示威。其结果就是往后十年、二十年，我们对政府的不信任、对权威

的反叛。


所以这趟反日游行示威，其游行示威中的人和事，不是重点，重点是没有游行示威

的年青人对游行示威所持的态度。这态度必然决定往后十年、二十年他们对社会的

看法与行为。。。





而日本首相针对神户市中国人学校大门疑遭人纵火一事表示：“不要干这种事。让我

们保持品格、冷静地从大局出发行动。”其目的，是要显示日本人是理性的、守法的，

用以对比中国人是野蛮的、无法无天的。其目的就是要取信于国际嘛，其做法就是小

偷入屋抢东西也得穿西装打领带。


日本人愚蠢而自大! 。。。根本看不见这些曾经被他入屋杀光、抡光、烧光的所有

邻居，几十年来，早就磨刀霍霍，等着机会要报仇。日本人自己公开挑起四围的仇

恨，为自己下一代自找麻烦，竟还对镜子涂脂抹粉。。。

小朋友总是能看到事情的光明面， 比如说打砸抢的文明程度比几十年前好多了， 显然这要归功于共产党的光辉领导和私有制的回归。

忘了说一声， 凌迟结束也就一百年。 多亏了共产党啊。

 

[frank.Irvine]

9981

小朋友总是能看到事情的光明面， 比如说打砸抢的文明程度比几十年前好多了，

显然这要归功于共产党的光辉领导和私有制的回归。

忘了说一声， 凌迟结束也就一百年。 多亏了共产党啊。

大哥哥您5毛哟，小朋友可从没说过"共产党的领导"是"光辉"哟，您说得这个肉麻哟!


您觉得"打砸抢的文明程度比几十年前好多"，就一定是说"共产党的领导"，那是 您

的说法。。。小朋友明明白白、清清楚楚、白纸黑字上面说了的:"我们这一代人是

对政府的不信任、对权威的反叛。" 您觉得我还会认同 - "共产党的领导"是唯一导致

国内"文明程度比几十年前好多的"的解理吗? 可能吗?!


如果 您认为"共产党的领导"是唯一导致国内"文明程度比几十年前好多的"唯一因素，

您与那些认为天下所有坏事都是有共产党的分的人，压根就没不同。。。这种以党

派定好坏，同以好坏定生死的极左思维，是如出一辙的! 。。。是 5毛哥!