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凤凰卫视11月3日《新闻今日谈》播出“李炜:美国重视虚拟经济巨额资本无助就业”,以下为文字实录:
李炜:还有更重要的,美国人在过去的几十年的发展中高度重视虚拟经济,而虚拟经济在一定程度上跟实体经济脱离,我举个例子大家现在比较明白,虚拟经济,如果你要做股票的二手市场,不是说做IT,不是说上市、集资那个过程,上市、集资那个过程中,你的股票在交易所上一挂牌,市场上一买,你这个挂牌的企业家拿到钱以后,你可以去买设备,买材料,搞技术改造,搞厂房,但是你的股票在市场上第二次在买卖的时候,跟你这个企业毫无关系,除非说这个股票涨的很高的时候,你要配售的时候你可以卖的价钱高点,或者说你拿股票做抵押的时候,借钱到银行在借的多一点或者放债券的时候放得多。但是原则上跟你的实体经济有没有关系,美国是个自由资本市场的国家,而且特别崇尚自由经济,所以在美国这个国家它的资本受到高度的重视,而且资本的回报率,由于有了虚拟经济以后,资本的回报和资本的有效利用是非常之高,包括资本的配置,配置就出现什么问题呢?就不会单纯去考虑美国的经济,资本是没有国界的,资本就要找全世界拿回报率最高,我就去哪。
同时劳动密集型的行业是哪个成本最低我就去哪,这就出现美国和中国一个什么现象?我们以苹果系列为例,包括耐克也是,耐克整个美国只有八千多人在工作,就搞鉴定或者分销的,但是加工厂主要在亚洲,加工的工人几十万人,甚至更多,就出现一个什么问题,资本在美国非常自由,资本的回报也非常好,苹果系列的股票的市值等于整个欧洲银行的总和,你就想它有多大的规模,可是只解决了四万人左右美国人的就业,可是它解决了上百万中国人的就业,所以资本和就业在配置上是合理的,但是对美国的老百姓的情绪就不一样。
杨舒:所以刚才您给我们非常详细的解释的美国的产业结构和就业的关系,到底回到这份失业率报告,奥巴马也成为一个在高失业率状况下要竞逐连任的总统,你觉得这个对他的选情到底是什么样的一个影响?
李炜:喊口号说解决就业是不现实的,因为美国要传统行业都一个中国,而只有传统行业才能就是大批的就业,而新兴行业恰恰是自动化程度越高用人越少,从靠新兴行业来解决美国就业是做不到。
杨舒:您觉得除了选民,他现在心里面关系当然饭碗是最重要的,经济是今年大选最重要的议题,但是今年的大选除了看经济、税收,国家的负债,大家还在看什么?选民还会决定他们的因素是什么?
李炜:其实选民还有一个很重要的,美国要马上出现一个我们这两天老听说的一个词叫财政悬崖,这个财政悬崖大家也很关心,明年元月一号一过,参政悬崖就要形成,所谓的财政悬崖是在2001年的时候小布什定了一个政策,这个政策就是增加公共开支,同时给大家减少所得税,但这个政策到元月一号就没有了,就要开始新的,如果没有出台新的政策以前,如果旧的政策结束的话,整个社会的公共支出和给你减税的政策,两个去掉的话,里外社会上就会产生一个七千亿美元的大窟窿,西方经济学家就把大窟窿形容成一个悬崖,不管谁党政以后,这个悬崖形成以后上台的第一件事还是要征税,征谁的税?这就是上台以后的巨大的矛盾,而这一轮的选举说句实话,现在他们两个的不差上下,但是这场飓风,我个人认为对奥巴马的帮助大一点,因为他有行政资源,他可以体现我国家来帮助灾民,而罗姆尼是州长,不能用本州的资源去全国就难,所以就不行。
杨舒:所以经济状况向来是影响美国大选的一个关键,而今年又很特别,美国经济在缓慢复苏当中,所以选民心里面到底是怎么样的一个想法,其实只剩下四天,他们心里估计已经有了决定,就看最后的揭晓。
李炜:还有更重要的,美国人在过去的几十年的发展中高度重视虚拟经济,而虚拟经济在一定程度上跟实体经济脱离,我举个例子大家现在比较明白,虚拟经济,如果你要做股票的二手市场,不是说做IT,不是说上市、集资那个过程,上市、集资那个过程中,你的股票在交易所上一挂牌,市场上一买,你这个挂牌的企业家拿到钱以后,你可以去买设备,买材料,搞技术改造,搞厂房,但是你的股票在市场上第二次在买卖的时候,跟你这个企业毫无关系,除非说这个股票涨的很高的时候,你要配售的时候你可以卖的价钱高点,或者说你拿股票做抵押的时候,借钱到银行在借的多一点或者放债券的时候放得多。但是原则上跟你的实体经济有没有关系,美国是个自由资本市场的国家,而且特别崇尚自由经济,所以在美国这个国家它的资本受到高度的重视,而且资本的回报率,由于有了虚拟经济以后,资本的回报和资本的有效利用是非常之高,包括资本的配置,配置就出现什么问题呢?就不会单纯去考虑美国的经济,资本是没有国界的,资本就要找全世界拿回报率最高,我就去哪。
同时劳动密集型的行业是哪个成本最低我就去哪,这就出现美国和中国一个什么现象?我们以苹果系列为例,包括耐克也是,耐克整个美国只有八千多人在工作,就搞鉴定或者分销的,但是加工厂主要在亚洲,加工的工人几十万人,甚至更多,就出现一个什么问题,资本在美国非常自由,资本的回报也非常好,苹果系列的股票的市值等于整个欧洲银行的总和,你就想它有多大的规模,可是只解决了四万人左右美国人的就业,可是它解决了上百万中国人的就业,所以资本和就业在配置上是合理的,但是对美国的老百姓的情绪就不一样。
杨舒:所以刚才您给我们非常详细的解释的美国的产业结构和就业的关系,到底回到这份失业率报告,奥巴马也成为一个在高失业率状况下要竞逐连任的总统,你觉得这个对他的选情到底是什么样的一个影响?
李炜:喊口号说解决就业是不现实的,因为美国要传统行业都一个中国,而只有传统行业才能就是大批的就业,而新兴行业恰恰是自动化程度越高用人越少,从靠新兴行业来解决美国就业是做不到。
杨舒:您觉得除了选民,他现在心里面关系当然饭碗是最重要的,经济是今年大选最重要的议题,但是今年的大选除了看经济、税收,国家的负债,大家还在看什么?选民还会决定他们的因素是什么?
李炜:其实选民还有一个很重要的,美国要马上出现一个我们这两天老听说的一个词叫财政悬崖,这个财政悬崖大家也很关心,明年元月一号一过,参政悬崖就要形成,所谓的财政悬崖是在2001年的时候小布什定了一个政策,这个政策就是增加公共开支,同时给大家减少所得税,但这个政策到元月一号就没有了,就要开始新的,如果没有出台新的政策以前,如果旧的政策结束的话,整个社会的公共支出和给你减税的政策,两个去掉的话,里外社会上就会产生一个七千亿美元的大窟窿,西方经济学家就把大窟窿形容成一个悬崖,不管谁党政以后,这个悬崖形成以后上台的第一件事还是要征税,征谁的税?这就是上台以后的巨大的矛盾,而这一轮的选举说句实话,现在他们两个的不差上下,但是这场飓风,我个人认为对奥巴马的帮助大一点,因为他有行政资源,他可以体现我国家来帮助灾民,而罗姆尼是州长,不能用本州的资源去全国就难,所以就不行。
杨舒:所以经济状况向来是影响美国大选的一个关键,而今年又很特别,美国经济在缓慢复苏当中,所以选民心里面到底是怎么样的一个想法,其实只剩下四天,他们心里估计已经有了决定,就看最后的揭晓。