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凤凰卫视1月26日《一虎一席谈》，以下为文字实录：
解说：日本安倍政府密集展开外交攻势，意欲跟随美国“亚太再平衡”战略步调，构筑“对华包围圈”抗衡中国。1月18日，安倍在印尼发表日本与东盟“外交五原则”，希望得到东盟各国回应。同一天，日美外长举行会谈，希拉里敦促日中缓解钓鱼岛紧张局势，避免发生擦枪走火。日本外务大臣岸田文雄承诺“不挑衅中国”。安倍还托访华的公明党代表带来一封致习近平的亲笔信。与此同时，安倍还计划在2月份开启访美日程，短短二十几天的时间里，安倍政府就已经访问了东盟十国中的七国，中国周边局势持续紧张。日前，菲律宾声称就南海主权争端，将中国“告上”联合国，要求仲裁南海主权。而前不久，中国驻菲大使提议“共同开发南海”，却遭菲律宾冷遇。日本金元外交能否达到预期效果，东盟会不会出现反华联盟？中国提共同开发是不是在示弱？中国究竟该不该强硬亮剑？
李杰：它实际上完全是在，要包围封锁遏制中国。
蒋丰：我到现在为止，没有看到美国拿出来一个明确的包围中国的这样一个政策。
庄国土：在战后一直到今天，美国从来对日本都不放心。
阮宗泽：就说你要有相当的力量才能玩得转这个牌。
叶海林：有心不等于有力，有力不等于有行为。
吴士存：中美之间的南海较量就是航道的控制。
解说：金元外交，东盟战略，对华包围圈，《一虎一席谈》PK，日本“新东盟战略”是否会威胁中国。
胡一虎：一虎一席谈。
现场观众：有话大家谈。
胡一虎：全球的华人您好，欢迎收看今天《一虎一席谈》。安倍做了首相，到现在一个月过去了，他的确烧了许多的火，第一把火烧向他的国内，振兴经济的计划，我们不知道结果如何，但第二把火却引起很多中国人怒火，那就是他所谓的“新东盟的战略”，他的菱形战略外交，到底他的战略外交来包围中国的这种计划，这种战略到底能不能成功，首先请教一下李杰，日美能够形成围堵中国的计划吗？
李杰（海军军事专家）：目前来看，只是日美的一厢情愿。
胡一虎：一厢情愿。
李杰：当然会对中国产生一定的不利影响，但是从长远来看，它包围不了中国。
胡一虎：它包围不了中国，只是日本的一厢情愿吗？国土兄，你的分析呢？
庄国土（厦门大学南洋研究院院长）：如果是日本推行，现在推行的这个“新东盟战略”，应当说第一，它比较符合美国的战略意图；第二，对日本本身来解困，日本是寄予很高的希望。
胡一虎：但既然谈到了美国，假如我要请教海林兄，你的分析，从美国的战略利益来考量，真的是美国在这个时刻，会更加地要求日本有所克制，还是会强化彼此的日美同盟关系？
叶海林（中国社科院国际问题专家）：我想在不到临界点的时候，美国会希望日本不断地强化自己的对外表现。
胡一虎：目前整个局势来分析，宗泽，是不是临界点都还没有到，还远远可以在彼此掌控当中？
阮宗泽（中国国际问题研究所副所长）：差不多是这样，而且我觉得日本不可能包围中国，连美国都包围不了中国，现在没有任何力量能够包围中国。
胡一虎：没有任何力量能够包围中国吗？我们来看看从东京飞到我们北京现场的蒋丰，您的解读呢？
蒋丰（《日本新华侨报》总编辑）：我基本同意这个观点，因为到现在为止，所谓的美国包围中国，或者是美日包围中国，有很多东西是我们过多地解读所得出来的一个结论，我到现在为止没有看到美国拿出来一个明确的包围中国的这样一个政策。
胡一虎：好，我再问一下，刚刚场下嘉宾很多人一开始就马上有在举手跟反对，我看看哪一位嘉宾，来，掌声鼓励一下，谢谢，请。
现场嘉宾：我觉得是这样，就是我经常去东盟这些国家，这些年因为做生意，我就觉得就在这件事儿上，在南海、东海这件事儿上，普通的老百姓不太站在我们的立场，为什么呢？道理很简单，他们挺怕中国的，中国的一种威胁，而且他们又想跟中国做生意，这个是他们的想法。最主要的我就必须强调一点，日本这次，它访问东盟是给逼出来的，为什么？因为随着中国的经济的改革开放，增长速度（加快），能源方面也没有了，不多了，再有一个，中国的劳动力增加了以后，很多的（日企转移到中国），再加上这次日本企业在中国受到排斥，所以它只有找出路到东盟那些国家去发展，这是它没有的办法，而且这是一种竞争关系，不像大家那么多的阴谋论。
胡一虎：好，谢谢，掌声鼓励，谢谢。来，回到这里一起看，现在1月份马上要过去了，安倍就要在下个月，2月份要出访美国，打算跟奥巴马来建立他的私人友谊，在这个关键点当中，他这次的出访美国，我们最值得观察点到底是什么？李杰。
李杰：安倍出访美国，我觉得这个实际上就是有这个日美加强《（日美）安保条约》，围堵中国这个成份，进一步拉美国做它的后台，使这个《（日美）安保条约》更加巩固，围堵中国方向力量更强，从此挑动周边的国家。
胡一虎：但是不是像李杰所说的，它能够让日美之间的合作更加的进一步，然后遏制中国的强度跟力度跟影响力，会更加的强烈吗？海林，你的解读。
叶海林：这个事情不是取决于日本，是取决于美国。
胡一虎：对。
叶海林：我们可以说安倍到美国去，算是上访吧，是要去表达意见提出诉求的，我们很难说，美国会全部批准安倍的要求，但是在日美同盟当中，在目前美国的强化日美同盟的意愿是很强的，而且它的主导作用也很大，这种情况下，我们不要说日美安保同盟的加强是日本的外交游说的结果，这是美国给日本布置的任务，你做也得做，不做也得做。
庄国土：我讲两点，第一点就是要拉住美国来撑住，它日本在钓鱼岛的立场跟行动，就是美国一定要做它后盾，否则日本如果在钓鱼岛的问题上，它垮下去，安倍政权不复存在，这是第一。第二，修改和平宪法。事先要取得美国的谅解跟支持，这点非常重要，而这一点是安倍上台对外战略中，一个最重要的承诺。
胡一虎：在中日之间如此紧张的情况之下，美国会不会希望也透过这次安倍到华盛顿的访问，希望能够控制日本，甚至要日本表达相关的节制。宗泽，你的分析呢？
阮宗泽：其实我觉得安倍这次去美国，他有一个表示他的忠心的意思，实际上我觉得他面临的一个很重要的任务，就是怎么去修复日美之间的关系，当然也是要和美国进行某种战略上的一种沟通，当然还有一个其实要去检视，就是在美国的重返亚太的战略当中，因为美国的重返亚太政策要做一些调整。比如说今后可能要稍微淡化一点军事，向经贸方向转化，这就涉及到一个TPP，跨太平洋战略经济伙伴协定的问题，那么这个对日本是一个重大的挑战。
胡一虎：好，谢谢，回到新闻人物蒋丰的身上，来自东京，有更近距离的观察这件事情，他最主要的意图是何在？
蒋丰：我对安倍晋三的美国之行并不看好，为什么？因为安倍晋三的美国之行有两个问题很难以突破。一个是冲绳的普天间机场的搬迁的问题，到现在没有新的方案；第二，关于TPP问题，在日本自民党内的反对的势力太大，也很难有重大突破，那么这一次有可能突破的要点是什么？就是美国容忍日本会采取集体的自卫权，集体自卫权的使用，就会改变日美关系过去的日本方面只能够出钱、出枪，而今后是让他出人，也就是说在今后未来的战场上，日本会成为美国的打手，或者成为美国的炮灰，这一点是美国的意图。
李杰：现在实际上美国已经，它不仅是空海一体战了，它现在还出台了一个近海控制战略理论，这个近海控制战略理论主要是在中国的一岛链之内，利用主要是经济上的封锁，来遏制封锁控制中国、包围中国，使（中国）经济上达不成目的，一旦中国海上力量，如果突破一岛链的话，它再用空海一体战进行打击，所以美国已经把这个近海控制理论和空海一体战理论，下一步准备结合在一起了。
胡一虎：好，我想请教场下的嘉宾回答这个问题，美日能够形成遏制中国的整个围堵战略吗？你是怎么样思考这个问题的？请说。
现场观众：其实现在形成一个三方均势，它（日本）要修宪，但是中国进入（钓鱼岛）12海里，正好达成均势，但是美国前两轮调整已经失效，安全特使来、国务卿来、国防部长来，已经调整失效，美国说我先退出，你们俩先再紧张一轮，已经形成新的均势了，安倍去有没有效是个问题。
庄国土：刚才大家可能非常强调美国跟日本之间，像主仆关系这样的一种关系。
胡一虎：大家的想象都是如此。
庄国土：对，大家现在都是这么认为，但是我要讨论的是，日本它在日美关系上，它的自主性有多大，其实在战后一直到今天，美国从来对日本都不放心，为什么？因为日本是在经济上、在技术上唯一可以挑战美国的，现在世界上这个国家，所以日本没有那么简单，你要知道，2009年日本曾经有一个新的选择，是什么？东亚共同体。但是就是美国，不让你这个东亚共同体，不让你中日韩走得太近，来挑战美国主导，希望是我主导的这么一个秩序。
叶海林：庄老师刚才谈到了一个非常有趣的事例，就是2009年日本的所谓向西看，向亚洲看，那我们看看这位向亚洲看的首相，今天在哪儿呢？今天在北京访问呢，那么他（鸠山由纪夫）已经不是首相了，他不是首相的原因恐怕就是因为他不向美国看，这件事情其实很好地证明了日美之间是美国什么对等的对话的空间的，不过我们也要注意到一个事实，日本是亚洲唯一一个同时谈RCEP（区域全面经济伙伴关系），同时谈中日韩和同时谈TPP的国家，它是唯一一个对于中美，以及东盟组织的地区一体化，全部参与的国家，可见它的心思，其实是每个便宜都想占，每个好处都想沾，这样的仆人谁愿意要。
胡一虎：好，每个便宜都要占，但我们看它整个大包围的战略当中，是不是就凸显了日本的战略，它能够成功，我们从这整个的菱形战略图看到了什么？李杰。
李杰：实际上我觉得不管这个C形包围圈，大家同意不同意，但是无形当中或者实际上已经形成了大半个包围中国的这么一个弧线，或者是它叫包围圈也好，尤其是这次麻生太郎到缅甸去以后，实际上造成的效果就是密松水电站已经全部停工，还有铜矿也出现了当地民众的抗议，再一个就中缅的石油通道，也受到了很多不利的影响，所以它是双管齐下，同时军事上要进一步形成围堵，所以我们绝对不能小看日本这个只是经济上的作为。
蒋丰：我总感觉到我们把日本的力量看得过大了，把日本的能量看得也过大了，我们举一个很简单的例子来讲，南沙群岛一共有250多个群岛，在250多个群岛里边，属于我们的群岛里边，那么越南已经占领了29个岛，菲律宾占领了9个岛，而我们自己才只有真正实际控制的是7个岛，这些并不是日本因素下所出现的问题，所以在目前的这种情况下，说日本通过想靠这样一圈以后，就能够达到围堵中国的目的，我实在觉得这是不可能的。
胡一虎：这个完全不可能的？
蒋丰：比如说刚才谈到的缅甸问题。
胡一虎：对。
蒋丰：虽然出现了很多问题，我们一定要强调一点，日本在缅甸的投资是中国的六十分之一，它没有那么大的力量。
胡一虎：没有这么大的力量，没有大的能量，海林，你的观察呢？
叶海林：我觉得是这样的，我们要看日本的目的到底是什么，如果日本是想把中国从东南亚排挤出去，这个事儿它想都不用想，这是做不到的，但是如果日本的作用只是说，我要做一件事情，那么我指着这个事儿，可以跟我的老百姓讲，我的政府对于打破中国的地区霸权主义我还是有办法的，我还是能够表现出日本是一个亚洲的大国，这个事儿，日本这一趟已经足够了。
蒋丰：其实安倍晋三这一次亚洲之行，还有一个很重要的目的，他所去的国家基本上是现在美国在亚洲地区的盟国，但是美国因为国力渐渐的衰弱，很多时候是顾及不上这些盟国了，所以他有一种帮助美国来巩固亚洲盟国。
胡一虎：这个代理人就出现了。
蒋丰：他要把它作为一份礼物，去贡献给谁呢，贡献给奥巴马。
胡一虎：老大。
蒋丰：这一点也是我们要看到的。
庄国土：我们说日本在缅甸的投资不到我们的六十分之一，那你要知道这个在什么背景，是因为整个西方国家包括日本对缅甸封锁，因为对这个国家封锁，在这个情况下，我们急剧扩大对缅甸投资，因为西方包括日本资本不进来，但是你如果考虑日本在东南亚国家的这些东盟各个国家的投资，我跟你说远远超过中国，所以我们简单说，我们会觉得好像是不是日本这一趟之行为了向美国，又取悦于美国来配合美国，我可以肯定地说，日本在东南亚的利益是非常长期，也是非常巨大。
胡一虎：它经营得非常长期。场下嘉宾要表达意见的请说。
现场观众：一个国家领导人上台以后，首先要在周围转一圈，然后这个就是去跟再到邻居家串串门（一样），然后时间长了，在全球很多很多国家都拜访过了，也就是说时间长了你就会看到，他不仅是在亚洲战略非常不可思议，而且在全球来讲，也形成了一个日本的全球战略
叶海林：我同意这位女士说的前一半，就是一个国家领导人上台以后，到自己的邻居家串串门，这个很正常，但是如果我串门的时候，专说我另外一个邻居坏话，这事儿就不太正常。就目前为止，日本在整个东南亚，它做了两件事情，第一个事情是说中国坏话，这个事情中国当然要反对，没什么好说的；第二个事情是我要为我的投资创造一个更好的环境，去有利于日本经济和东南亚之间的连接，这件事情中国是不能表达任何批评意见的，包括日本在企业在缅甸的经营活动，中国是没有权利，也没有必要去表示我们的反对。
李杰：刚才讲日本我始终是这种观点，除了经济是当前安倍第一位目的之外，他实际上是完全是在要包围封锁遏制中国。实际上从日本一到钓鱼岛问题，一有争端以后，马上就给菲律宾提供10艘巡逻舰，1000多吨的，你这个不是要搅和南海局势吗？第二个，你在新加坡大量地投入军事装备和军事技术，目的就是为了遏控马六甲海峡。第三个，刚才讲了实际上在泰国，它也积极地和美国配合，包括和越南军事上的合作，就是从南海方向遏制封锁中国。
胡一虎：但真的是不是如此，还会造成什么样的影响，这个整个的包围圈是不是真的能够遏制中国，它的战略能够成功吗？休息片刻回到现场，我们请出另外一位嘉宾，同时我们要连线到东南亚，看看东南亚国家怎么在中日之间做的战略选择，待会儿见，谢谢。
解说：日本安倍政府密集展开外交攻势，意欲跟随美国“亚太再平衡”战略步调，构筑“对华包围圈”抗衡中国。1月18日，安倍在印尼发表日本与东盟“外交五原则”，希望得到东盟各国回应。同一天，日美外长举行会谈，希拉里敦促日中缓解钓鱼岛紧张局势，避免发生擦枪走火。日本外务大臣岸田文雄承诺“不挑衅中国”。安倍还托访华的公明党代表带来一封致习近平的亲笔信。与此同时，安倍还计划在2月份开启访美日程，短短二十几天的时间里，安倍政府就已经访问了东盟十国中的七国，中国周边局势持续紧张。日前，菲律宾声称就南海主权争端，将中国“告上”联合国，要求仲裁南海主权。而前不久，中国驻菲大使提议“共同开发南海”，却遭菲律宾冷遇。日本金元外交能否达到预期效果，东盟会不会出现反华联盟？中国提共同开发是不是在示弱？中国究竟该不该强硬亮剑？
李杰：它实际上完全是在，要包围封锁遏制中国。
蒋丰：我到现在为止，没有看到美国拿出来一个明确的包围中国的这样一个政策。
庄国土：在战后一直到今天，美国从来对日本都不放心。
阮宗泽：就说你要有相当的力量才能玩得转这个牌。
叶海林：有心不等于有力，有力不等于有行为。
吴士存：中美之间的南海较量就是航道的控制。
解说：金元外交，东盟战略，对华包围圈，《一虎一席谈》PK，日本“新东盟战略”是否会威胁中国。
胡一虎：一虎一席谈。
现场观众：有话大家谈。
胡一虎：全球的华人您好，欢迎收看今天《一虎一席谈》。安倍做了首相，到现在一个月过去了，他的确烧了许多的火，第一把火烧向他的国内，振兴经济的计划，我们不知道结果如何，但第二把火却引起很多中国人怒火，那就是他所谓的“新东盟的战略”，他的菱形战略外交，到底他的战略外交来包围中国的这种计划，这种战略到底能不能成功，首先请教一下李杰，日美能够形成围堵中国的计划吗？
李杰（海军军事专家）：目前来看，只是日美的一厢情愿。
胡一虎：一厢情愿。
李杰：当然会对中国产生一定的不利影响，但是从长远来看，它包围不了中国。
胡一虎：它包围不了中国，只是日本的一厢情愿吗？国土兄，你的分析呢？
庄国土（厦门大学南洋研究院院长）：如果是日本推行，现在推行的这个“新东盟战略”，应当说第一，它比较符合美国的战略意图；第二，对日本本身来解困，日本是寄予很高的希望。
胡一虎：但既然谈到了美国，假如我要请教海林兄，你的分析，从美国的战略利益来考量，真的是美国在这个时刻，会更加地要求日本有所克制，还是会强化彼此的日美同盟关系？
叶海林（中国社科院国际问题专家）：我想在不到临界点的时候，美国会希望日本不断地强化自己的对外表现。
胡一虎：目前整个局势来分析，宗泽，是不是临界点都还没有到，还远远可以在彼此掌控当中？
阮宗泽（中国国际问题研究所副所长）：差不多是这样，而且我觉得日本不可能包围中国，连美国都包围不了中国，现在没有任何力量能够包围中国。
胡一虎：没有任何力量能够包围中国吗？我们来看看从东京飞到我们北京现场的蒋丰，您的解读呢？
蒋丰（《日本新华侨报》总编辑）：我基本同意这个观点，因为到现在为止，所谓的美国包围中国，或者是美日包围中国，有很多东西是我们过多地解读所得出来的一个结论，我到现在为止没有看到美国拿出来一个明确的包围中国的这样一个政策。
胡一虎：好，我再问一下，刚刚场下嘉宾很多人一开始就马上有在举手跟反对，我看看哪一位嘉宾，来，掌声鼓励一下，谢谢，请。
现场嘉宾：我觉得是这样，就是我经常去东盟这些国家，这些年因为做生意，我就觉得就在这件事儿上，在南海、东海这件事儿上，普通的老百姓不太站在我们的立场，为什么呢？道理很简单，他们挺怕中国的，中国的一种威胁，而且他们又想跟中国做生意，这个是他们的想法。最主要的我就必须强调一点，日本这次，它访问东盟是给逼出来的，为什么？因为随着中国的经济的改革开放，增长速度（加快），能源方面也没有了，不多了，再有一个，中国的劳动力增加了以后，很多的（日企转移到中国），再加上这次日本企业在中国受到排斥，所以它只有找出路到东盟那些国家去发展，这是它没有的办法，而且这是一种竞争关系，不像大家那么多的阴谋论。
胡一虎：好，谢谢，掌声鼓励，谢谢。来，回到这里一起看，现在1月份马上要过去了，安倍就要在下个月，2月份要出访美国，打算跟奥巴马来建立他的私人友谊，在这个关键点当中，他这次的出访美国，我们最值得观察点到底是什么？李杰。
李杰：安倍出访美国，我觉得这个实际上就是有这个日美加强《（日美）安保条约》，围堵中国这个成份，进一步拉美国做它的后台，使这个《（日美）安保条约》更加巩固，围堵中国方向力量更强，从此挑动周边的国家。
胡一虎：但是不是像李杰所说的，它能够让日美之间的合作更加的进一步，然后遏制中国的强度跟力度跟影响力，会更加的强烈吗？海林，你的解读。
叶海林：这个事情不是取决于日本，是取决于美国。
胡一虎：对。
叶海林：我们可以说安倍到美国去，算是上访吧，是要去表达意见提出诉求的，我们很难说，美国会全部批准安倍的要求，但是在日美同盟当中，在目前美国的强化日美同盟的意愿是很强的，而且它的主导作用也很大，这种情况下，我们不要说日美安保同盟的加强是日本的外交游说的结果，这是美国给日本布置的任务，你做也得做，不做也得做。
庄国土：我讲两点，第一点就是要拉住美国来撑住，它日本在钓鱼岛的立场跟行动，就是美国一定要做它后盾，否则日本如果在钓鱼岛的问题上，它垮下去，安倍政权不复存在，这是第一。第二，修改和平宪法。事先要取得美国的谅解跟支持，这点非常重要，而这一点是安倍上台对外战略中，一个最重要的承诺。
胡一虎：在中日之间如此紧张的情况之下，美国会不会希望也透过这次安倍到华盛顿的访问，希望能够控制日本，甚至要日本表达相关的节制。宗泽，你的分析呢？
阮宗泽：其实我觉得安倍这次去美国，他有一个表示他的忠心的意思，实际上我觉得他面临的一个很重要的任务，就是怎么去修复日美之间的关系，当然也是要和美国进行某种战略上的一种沟通，当然还有一个其实要去检视，就是在美国的重返亚太的战略当中，因为美国的重返亚太政策要做一些调整。比如说今后可能要稍微淡化一点军事，向经贸方向转化，这就涉及到一个TPP，跨太平洋战略经济伙伴协定的问题，那么这个对日本是一个重大的挑战。
胡一虎：好，谢谢，回到新闻人物蒋丰的身上，来自东京，有更近距离的观察这件事情，他最主要的意图是何在？
蒋丰：我对安倍晋三的美国之行并不看好，为什么？因为安倍晋三的美国之行有两个问题很难以突破。一个是冲绳的普天间机场的搬迁的问题，到现在没有新的方案；第二，关于TPP问题，在日本自民党内的反对的势力太大，也很难有重大突破，那么这一次有可能突破的要点是什么？就是美国容忍日本会采取集体的自卫权，集体自卫权的使用，就会改变日美关系过去的日本方面只能够出钱、出枪，而今后是让他出人，也就是说在今后未来的战场上，日本会成为美国的打手，或者成为美国的炮灰，这一点是美国的意图。
李杰：现在实际上美国已经，它不仅是空海一体战了，它现在还出台了一个近海控制战略理论，这个近海控制战略理论主要是在中国的一岛链之内，利用主要是经济上的封锁，来遏制封锁控制中国、包围中国，使（中国）经济上达不成目的，一旦中国海上力量，如果突破一岛链的话，它再用空海一体战进行打击，所以美国已经把这个近海控制理论和空海一体战理论，下一步准备结合在一起了。
胡一虎：好，我想请教场下的嘉宾回答这个问题，美日能够形成遏制中国的整个围堵战略吗？你是怎么样思考这个问题的？请说。
现场观众：其实现在形成一个三方均势，它（日本）要修宪，但是中国进入（钓鱼岛）12海里，正好达成均势，但是美国前两轮调整已经失效，安全特使来、国务卿来、国防部长来，已经调整失效，美国说我先退出，你们俩先再紧张一轮，已经形成新的均势了，安倍去有没有效是个问题。
庄国土：刚才大家可能非常强调美国跟日本之间，像主仆关系这样的一种关系。
胡一虎：大家的想象都是如此。
庄国土：对，大家现在都是这么认为，但是我要讨论的是，日本它在日美关系上，它的自主性有多大，其实在战后一直到今天，美国从来对日本都不放心，为什么？因为日本是在经济上、在技术上唯一可以挑战美国的，现在世界上这个国家，所以日本没有那么简单，你要知道，2009年日本曾经有一个新的选择，是什么？东亚共同体。但是就是美国，不让你这个东亚共同体，不让你中日韩走得太近，来挑战美国主导，希望是我主导的这么一个秩序。
叶海林：庄老师刚才谈到了一个非常有趣的事例，就是2009年日本的所谓向西看，向亚洲看，那我们看看这位向亚洲看的首相，今天在哪儿呢？今天在北京访问呢，那么他（鸠山由纪夫）已经不是首相了，他不是首相的原因恐怕就是因为他不向美国看，这件事情其实很好地证明了日美之间是美国什么对等的对话的空间的，不过我们也要注意到一个事实，日本是亚洲唯一一个同时谈RCEP（区域全面经济伙伴关系），同时谈中日韩和同时谈TPP的国家，它是唯一一个对于中美，以及东盟组织的地区一体化，全部参与的国家，可见它的心思，其实是每个便宜都想占，每个好处都想沾，这样的仆人谁愿意要。
胡一虎：好，每个便宜都要占，但我们看它整个大包围的战略当中，是不是就凸显了日本的战略，它能够成功，我们从这整个的菱形战略图看到了什么？李杰。
李杰：实际上我觉得不管这个C形包围圈，大家同意不同意，但是无形当中或者实际上已经形成了大半个包围中国的这么一个弧线，或者是它叫包围圈也好，尤其是这次麻生太郎到缅甸去以后，实际上造成的效果就是密松水电站已经全部停工，还有铜矿也出现了当地民众的抗议，再一个就中缅的石油通道，也受到了很多不利的影响，所以它是双管齐下，同时军事上要进一步形成围堵，所以我们绝对不能小看日本这个只是经济上的作为。
蒋丰：我总感觉到我们把日本的力量看得过大了，把日本的能量看得也过大了，我们举一个很简单的例子来讲，南沙群岛一共有250多个群岛，在250多个群岛里边，属于我们的群岛里边，那么越南已经占领了29个岛，菲律宾占领了9个岛，而我们自己才只有真正实际控制的是7个岛，这些并不是日本因素下所出现的问题，所以在目前的这种情况下，说日本通过想靠这样一圈以后，就能够达到围堵中国的目的，我实在觉得这是不可能的。
胡一虎：这个完全不可能的？
蒋丰：比如说刚才谈到的缅甸问题。
胡一虎：对。
蒋丰：虽然出现了很多问题，我们一定要强调一点，日本在缅甸的投资是中国的六十分之一，它没有那么大的力量。
胡一虎：没有这么大的力量，没有大的能量，海林，你的观察呢？
叶海林：我觉得是这样的，我们要看日本的目的到底是什么，如果日本是想把中国从东南亚排挤出去，这个事儿它想都不用想，这是做不到的，但是如果日本的作用只是说，我要做一件事情，那么我指着这个事儿，可以跟我的老百姓讲，我的政府对于打破中国的地区霸权主义我还是有办法的，我还是能够表现出日本是一个亚洲的大国，这个事儿，日本这一趟已经足够了。
蒋丰：其实安倍晋三这一次亚洲之行，还有一个很重要的目的，他所去的国家基本上是现在美国在亚洲地区的盟国，但是美国因为国力渐渐的衰弱，很多时候是顾及不上这些盟国了，所以他有一种帮助美国来巩固亚洲盟国。
胡一虎：这个代理人就出现了。
蒋丰：他要把它作为一份礼物，去贡献给谁呢，贡献给奥巴马。
胡一虎：老大。
蒋丰：这一点也是我们要看到的。
庄国土：我们说日本在缅甸的投资不到我们的六十分之一，那你要知道这个在什么背景，是因为整个西方国家包括日本对缅甸封锁，因为对这个国家封锁，在这个情况下，我们急剧扩大对缅甸投资，因为西方包括日本资本不进来，但是你如果考虑日本在东南亚国家的这些东盟各个国家的投资，我跟你说远远超过中国，所以我们简单说，我们会觉得好像是不是日本这一趟之行为了向美国，又取悦于美国来配合美国，我可以肯定地说，日本在东南亚的利益是非常长期，也是非常巨大。
胡一虎：它经营得非常长期。场下嘉宾要表达意见的请说。
现场观众：一个国家领导人上台以后，首先要在周围转一圈，然后这个就是去跟再到邻居家串串门（一样），然后时间长了，在全球很多很多国家都拜访过了，也就是说时间长了你就会看到，他不仅是在亚洲战略非常不可思议，而且在全球来讲，也形成了一个日本的全球战略
叶海林：我同意这位女士说的前一半，就是一个国家领导人上台以后，到自己的邻居家串串门，这个很正常，但是如果我串门的时候，专说我另外一个邻居坏话，这事儿就不太正常。就目前为止，日本在整个东南亚，它做了两件事情，第一个事情是说中国坏话，这个事情中国当然要反对，没什么好说的；第二个事情是我要为我的投资创造一个更好的环境，去有利于日本经济和东南亚之间的连接，这件事情中国是不能表达任何批评意见的，包括日本在企业在缅甸的经营活动，中国是没有权利，也没有必要去表示我们的反对。
李杰：刚才讲日本我始终是这种观点，除了经济是当前安倍第一位目的之外，他实际上是完全是在要包围封锁遏制中国。实际上从日本一到钓鱼岛问题，一有争端以后，马上就给菲律宾提供10艘巡逻舰，1000多吨的，你这个不是要搅和南海局势吗？第二个，你在新加坡大量地投入军事装备和军事技术，目的就是为了遏控马六甲海峡。第三个，刚才讲了实际上在泰国，它也积极地和美国配合，包括和越南军事上的合作，就是从南海方向遏制封锁中国。
胡一虎：但真的是不是如此，还会造成什么样的影响，这个整个的包围圈是不是真的能够遏制中国，它的战略能够成功吗？休息片刻回到现场，我们请出另外一位嘉宾，同时我们要连线到东南亚，看看东南亚国家怎么在中日之间做的战略选择，待会儿见，谢谢。
