关于以诺书

[耶书仑]

抱歉，这都是我的错，刚刚查看了85章往后的翻译都是错，几乎是重新写了，改了一部分，89章往后的也是通篇翻译都是错，我正在一句一句改，今天可能改不完了，工作量太大了，抱歉啊。前面的没细读，可能会有很多翻译错误。

辛苦了，有机会时请你喝咖啡。

 

[CHRIS88]

个人以为还是专注正典比较好。66本圣经正典是神完整的启示，并不需要次经旁经的辅助。

 

[耶书仑]

个人以为还是专注正典比较好。66本圣经正典是神完整的启示，并不需要次经旁经的辅助。

同意，很多传道人也没读过次经，神学研究人员是必定读的。

我只读了一点点，感觉是比较＂次＂，没有圣经耐读，个人观点。

 

[joanna777]

辛苦了，有机会时请你喝咖啡。

好啊，那得来多伦多

 

[joanna777]

以诺书嘛，别太紧张了，就当是听场讲道，古人讲道。神学我学不来，读神学的人有时候说我是什么什么派，其实我什么派也没加入，就是自己的母会的教导，也会经常质疑，真心不是什么派的，也不想给自己贴标签归类，只要知道信的是谁就好。系统神学，不知道为什么，我心里面有点不太喜欢。神是个灵，敬拜祂的用心灵和诚实就可以遇见祂，不想模式化公式化祂的任何概念，或者也不想用理论去限制灵的运行。读经、祷告、遵行就是我的粮食，此外，也会常常聚会，只是为了享受敬拜的时间，其实更喜欢讨论分享。每个人的视角都值得聆听和思考，但只有在神的里面才有标准答案。寻求真理，只有向主寻求，因为唯有祂是主。

 

[joanna777]

犹大书
1:14 亚当的七世孙以诺，曾预言这些人说，看哪，主带着他的千万圣者降临，
1:15 要在众人身上行审判，证实那一切不敬虔的人，所妄行一切不敬虔的事，又证实不敬虔之罪人所说顶撞他的刚愎话。

但是翻阅圣经的其他章节，没有任何地方提到以诺说过什么话，只有希伯来书说，以诺被接走以前，就已经得了明证

来(Heb)
11:5 以诺因着信被接去，不至于见死。人也找不着他，因为神已经把他接去了。只是他被接去以先，已经得了神喜悦他的明证。

得了什么明证呢？创世记里的记载是，他与神同行，却还在世间生儿育女

创(Gen)
5:18 雅列活到一百六十二岁，生了以诺。
5:19 雅列生以诺之后，又活了八百年，并且生儿养女。
5:21 以诺活到六十五岁，生了玛土撒拉。
5:22 以诺生玛土撒拉之后，与神同行三百年，并且生儿养女。
5:23 以诺共活了三百六十五岁。
5:24 以诺与神同行，神将他取去，他就不在世了。

 

[joanna777]

以诺的儿子叫玛土撒拉，这个名字是什么意思，大卫鲍森讲道的时候说“一死就审判”，是不是这样，我们来看下旧约的记载

5:21 以诺活到六十五岁，生了玛土撒拉。

5:25 玛土撒拉活到一百八十七岁，生了拉麦。
5:26 玛土撒拉生拉麦之后，又活了七百八十二年，并且生儿养女。
5:27 玛土撒拉共活了九百六十九岁就死了。
5:28 拉麦活到一百八十二岁，生了一个儿子，
5:29 给他起名叫挪亚，......

5:32 挪亚五百岁生了闪，含，雅弗。
7:6 当洪水泛滥在地上的时候，挪亚整六百岁。

从5:26,5:28和7:6三处经文可以轻松算出来，洪水正是玛土撒拉死的那一年，拉麦是在他之前死的。

那以诺是如何知道给儿子起这个名字呢

 

[joanna777]

作者犹大是耶稣基督的肉身兄弟，犹大书也是仅有的一篇。读到14节亚当的七世孙以诺、曾预言这些人说、看哪、主带着他的千万圣者降临、要在众人身上行审判、证实那一切不敬虔的人、所妄行一切不敬虔的事、又证实不敬虔之罪人所说顶撞他的刚愎话。我就想犹大引用的这节经文圣经上没有啊。我以前也知道犹大引用的这节经文是出于《以诺书》，是属于伪经或者旁经之类的一卷经书。我那时却有了疑惑，《以诺书》究竟是怎样的一本书，犹大怎么会去引用一部伪经呢？犹大虽不及彼得，雅各，但他却是耶稣基督的肉身兄弟，他怎能引用一本伪经呢，如果《以诺书》是伪经，圣经为什么要保留犹大书这一卷呢？

 

[耶书仑]

好啊，那得来多伦多

你也可以回 Ottawa 呀，说不定有人等着请你吃饭呢。

 

[joanna777]

很遗憾，今天再回去找原来的网上以诺书的帖子，发现已经删帖了，再也找不到了，后面章节的也没办法发了。不过英文版已经出版了，可以读 http://www.amazon.ca/Book-Enoch-R-H...?ie=UTF8&qid=1426174946&sr=8-1&keywords=enoch

 

[CHRIS88]

作者犹大是耶稣基督的肉身兄弟，犹大书也是仅有的一篇。读到14节亚当的七世孙以诺、曾预言这些人说、看哪、主带着他的千万圣者降临、要在众人身上行审判、证实那一切不敬虔的人、所妄行一切不敬虔的事、又证实不敬虔之罪人所说顶撞他的刚愎话。我就想犹大引用的这节经文圣经上没有啊。我以前也知道犹大引用的这节经文是出于《以诺书》，是属于伪经或者旁经之类的一卷经书。我那时却有了疑惑，《以诺书》究竟是怎样的一本书，犹大怎么会去引用一部伪经呢？犹大虽不及彼得，雅各，但他却是耶稣基督的肉身兄弟，他怎能引用一本伪经呢，如果《以诺书》是伪经，圣经为什么要保留犹大书这一卷呢？

这个问题我也困惑过。下面是一点想法供你参考：

1. 圣经作者引用非圣经来源并非绝无仅有。比如保罗说＂＇少种的少收、多种的多收＇，这话是真的＂。但"这话"并非出于其它圣经经卷。据信是引用当时流行的一句俗语。

2. 说到犹大引用的那句话，我们只确定他引用＂以诺＂但并不确定他引用自＂以诺书＂。旧约正典中没有记载此话不表明当时没有其它来源是现在已经流失的。这方面，圣中也有旁证。比如说保罗说"又当记念主耶稣的话，说：'施比受更为有福。'"。"施比受更为有福``这句话是引自主耶酥、却并没有记载于其它任何新约书卷。

3. 即使犹大那句话的确引自＂以诺书＂，即＂以诺书＂中有真理的因子，也不表明整本＂以诺书＂具有"神的话语"的权威。我们知道在四福音书之外还有许多关于主耶酥生平的书籍书信流传，很多可能是使徒们写的。天主教会也流传了许多"传统"。这些资料中一定有很大部分甚至绝大部分是正确的。但如果其总体上不是因圣灵的默示而成的，就不能保证无误，就不是神所启示的圣经的一部分，也就不能被当着圣经的一部分。

 

[joanna777]

以诺书并不是写给当时的时代的，开篇很明确的说明了“ not for this generation, but for the remote one that is fore to come” 我相信以诺书是写给现今的时代的，这也是为什么当时神把这本书暂时隐藏起来的原因。这让我想起来启示录里被封住的那段启示。

 

[joanna777]