读了以后，心里很不是滋味。没想到，二代受到更深的歧视。
http://groups.wenxuecity.com/groups/bbs.php?act=bbsview&gid=1182&basecode=233404
题目有点大，只是俺对网上和网下了解到的一些有限信息的简单总结，各位担待着点吧。
1，在网上各种网站看各种有关亚男问题的讨论，很大量的文章和comment都集中在blame好莱坞塑造了亚男的stereotype，造成了他们的困境，只有一些亚女和几个亚裔的pickup artist在说亚男们自己需要在某些方面有所改进。网下俺从一些高中大学的女小中们以及一些母亲们那里都能听到亚男社交方面相对弱的说法。不论真实的比例有多少，我可以很肯定的说，移民父母们养出来的亚男有相当一部分是stereotypical的，和媒体的塑造没太大关系。
2，亚男真正开始面临challenge的时候是大学以及以后，会被歧视，被伤害被打击。主要原因是大学是开始男女交往的时候，亚男，特别是stereotypical的亚男吸引力差，长期在两性关系上不成功会在心理上造成很大的影响，不少亚男觉得不被人爱，没有吸引力，感觉defeated，depressed。更看到一个亚男说不能get girls,不能有sex，life is not worth living。
3，亚男大学后在工作上会遇到歧视。除了我下面那贴里提到大藤女说在花街的gs亚男远少于亚女外，我下面必读贴里给出的asianweek网站上一篇文章采访的一个Berkeley亚男说他毕业的时候，一个咨询公司录取了60人，其中15个亚女，只有他一个亚男，尽管一开始有很多亚男申请。还在其它地方看到亚男抱怨，这个社会给他们entry层次的job，但往上的时候就开始打压他们。
4，在今天这个越来越靠online dating 的时代，亚男在网上基本没有机会，是属于最不受欢迎的群体---这是若干网站统计出来的结论。俺看到一个网站的具体数字，亚男和黑男差不多，得到亚女和白女20%的回复率，但亚女和白女对白男都是50%+的回复率。这就是说，如果一个亚男身边没有合适的对象，年龄大了，或离婚了，不能再去bar里泡妞了，身边认识人也都结婚后，想找再找date是非常困难的。
5，学者们的研究表明，生长在这里的第2代比移民父母们更多更深的感受到歧视，但移民父母很少和子女谈歧视以及如何应对的问题，亚男们走出家门上大学后，对stereotype和歧视问题没有足够的心理准备。
6,不少亚男高中和大学为摆脱stereotype会做一些反叛的事情，有些行为对他们自己会造成伤害。比如有孩子就不肯学工程，不是因为自己不喜欢或不适合，而纯属因为stereotype。还有其他很多很多行为。
7，美国社会亚男的stereotype 不仅伤害stereotypical的亚男很深，对非典型的亚男也一样有伤害（人们对亚男的期望的是stereotype的亚男，当亚男行为不符合stereotype时，会被人们往坏里解释而遭到打压等等，我下面列的那些阅读材料特别是教科书中有比较详细说明例举），所以非典型男小中的父母不可掉以轻心。。。。。。
8，如果古狗亚男的stereotype，可以出来一堆东西，nerdy，shy，不social，passive等等等等，用俺见到的大藤女的话说就是weird。但是如果读了我必读贴里列的 2-7的东西话，一而再，再而三会出现的另一个stereotype就是亚男的small penis。大学以后，亚男会经常听到关于亚男size的joke，甚至有人直接以size问题侮辱打击亚男。这种侮辱和玩笑的影响用一个亚男的话说就是，一次两次听到无所谓，可以一笑置之，听多了，就会get your psyche。还有一个不太普遍的stereotype是亚男不是good kisser,床上表现也不行。我想这两样都是需要实战经验和练习的，亚男高中读书多，家长不谈sex，不教泡妞也不让泡妞。在19岁的美国男孩70%有sexual intercourse的经验，更多比例有其他性经验的情况下，男小亚输在了起跑线上，泡妞以及性技巧方面不如人也是意料之中的。
9，还经常看到的一个关于亚男stereotype是喜欢玩游戏，游戏也玩得好。我还不知道这个stereotype是怎么来的，难道大学里的亚男没事自己关屋里玩游戏的比其他种族男生多？是什么原因？是亚裔家长在亚男小时候游戏限制的多造成这种情况？还是大学后亚男缺乏social life，不去party不泡妞而只待屋里玩游戏的原因？ 总之，这是一个我还没搞太清楚的问题。
10，identity问题，这是一个我们移民父母不够重视也不够了解其意义的问题。虽然这里青春期的很多孩子都会在寻求identity上多少遇到些困扰，但小亚们有其特殊要克服的困难。小亚们，特别是亚男，容易在这个问题上走弯路，浪费很多时间，上面提到的那个小亚因为stereotype不肯学工程即是一例。俺楼下必读贴里推荐的教科书,windy推荐过的亚裔网站goldsea。com以及我看到的很多小亚写的东西都对这个问题有很多论述。
11，很多男小亚们对亚女date白男感到angry，觉得被背叛被抛弃，pride上很受打击，攻击那些亚女们是sell out。同时也有很多亚男喜欢白女，非常想date白女，但由于种种原因，使亚男date白女非常困难，也让他们很frustrate。一个Berkeley的男小亚说他交了个白人女朋友，在他的亚男朋友中被羡慕尊敬佩服，使他得到某种status，而他选白女做女友的原因之一也是为了这种status。
12，以前我曾以为类似加州那种亚裔聚居区里长大的亚男会好一些，但从最近得到的一些information看，情况并不是那么乐观。亚裔聚居区长大的亚男仅仅是小学到高中这12年里没有被侮辱和欺负，没有被leftout，没有产生什么心理阴影而已，加州的亚裔移民家长并没有能够养育出具有“right social style”的亚男。上一条那个Berkeley关于女友的事是证据之一（更详细的可在俺楼下推荐的asianweek那篇文章中看到），大藤女和俺说的加州intern公司遇到的亚男的情况是证据之二，这个4年前采访Berkeley亚女对亚男看法的video也许能说明更多的问题
13，亚男面临最大challenge是在向上爬或得到某些东西的时候。我们不难想象，任何人往上爬的过程中都要遇到种种障碍，不论当总统、议员还是公司管理层，都要经受种种攻击和阻碍。但是小亚男们不用爬的那种程度就会遭到很多种族方面的攻击。比如俺家男小中4年级的班不popular孩子比较多，大家地位都低，同学间就比较友好，5年级的班集中了很多年级里的popular孩子，这些孩子之间的竞争就很厉害，即使是朋友言语之间互相攻击也很多，而他作为一个小中男孩，就经历了很多对他种族和肤色的攻击。俺楼下必读贴推荐的教科书里有一个加州男小亚的故事，他高中是个出色的又popular的棒球队员，是个非stereotypical的亚男，大学加入了一个elite的兄弟会，但兄弟会里的兄弟们并不习惯和这样一个非典型的popular、athletic又是womanizer的亚男相处，他经常受到各种种族色彩joke攻击，特别是当他想lead某些事情的时候，困难更是大。我还在网上看过一个亚男写的文章，说他bar里泡妞的时候，女孩直接问他，听说你们亚男size小，是不是真的？好在他是泡妞老手，这种侮辱性的问题对他并没有造成什么影响，那晚他也把那女孩泡回家了。
14，亚男们cope stereotype的主要方式是玩sports，gym里面练肌肉，但由于这要花很多时间以及discipline，很多亚男坚持不了多久都中途放弃。
先想到这么多，以后想起更多的再补充吧。
发表于: 2010-12-07 10:30:18
咱家老大也做了点研究，说职场上一切都相同的情况下，亚男比白男工资要低～25%，而亚女的工资比白女低～40%。
http://groups.wenxuecity.com/groups/bbs.php?act=bbsview&gid=1182&basecode=233404
题目有点大，只是俺对网上和网下了解到的一些有限信息的简单总结，各位担待着点吧。
1，在网上各种网站看各种有关亚男问题的讨论，很大量的文章和comment都集中在blame好莱坞塑造了亚男的stereotype，造成了他们的困境，只有一些亚女和几个亚裔的pickup artist在说亚男们自己需要在某些方面有所改进。网下俺从一些高中大学的女小中们以及一些母亲们那里都能听到亚男社交方面相对弱的说法。不论真实的比例有多少，我可以很肯定的说，移民父母们养出来的亚男有相当一部分是stereotypical的，和媒体的塑造没太大关系。
2，亚男真正开始面临challenge的时候是大学以及以后，会被歧视，被伤害被打击。主要原因是大学是开始男女交往的时候，亚男，特别是stereotypical的亚男吸引力差，长期在两性关系上不成功会在心理上造成很大的影响，不少亚男觉得不被人爱，没有吸引力，感觉defeated，depressed。更看到一个亚男说不能get girls,不能有sex，life is not worth living。
3，亚男大学后在工作上会遇到歧视。除了我下面那贴里提到大藤女说在花街的gs亚男远少于亚女外，我下面必读贴里给出的asianweek网站上一篇文章采访的一个Berkeley亚男说他毕业的时候，一个咨询公司录取了60人，其中15个亚女，只有他一个亚男，尽管一开始有很多亚男申请。还在其它地方看到亚男抱怨，这个社会给他们entry层次的job，但往上的时候就开始打压他们。
4，在今天这个越来越靠online dating 的时代，亚男在网上基本没有机会，是属于最不受欢迎的群体---这是若干网站统计出来的结论。俺看到一个网站的具体数字，亚男和黑男差不多，得到亚女和白女20%的回复率，但亚女和白女对白男都是50%+的回复率。这就是说，如果一个亚男身边没有合适的对象，年龄大了，或离婚了，不能再去bar里泡妞了，身边认识人也都结婚后，想找再找date是非常困难的。
5，学者们的研究表明，生长在这里的第2代比移民父母们更多更深的感受到歧视，但移民父母很少和子女谈歧视以及如何应对的问题，亚男们走出家门上大学后，对stereotype和歧视问题没有足够的心理准备。
6,不少亚男高中和大学为摆脱stereotype会做一些反叛的事情，有些行为对他们自己会造成伤害。比如有孩子就不肯学工程，不是因为自己不喜欢或不适合，而纯属因为stereotype。还有其他很多很多行为。
7，美国社会亚男的stereotype 不仅伤害stereotypical的亚男很深，对非典型的亚男也一样有伤害（人们对亚男的期望的是stereotype的亚男，当亚男行为不符合stereotype时，会被人们往坏里解释而遭到打压等等，我下面列的那些阅读材料特别是教科书中有比较详细说明例举），所以非典型男小中的父母不可掉以轻心。。。。。。
8，如果古狗亚男的stereotype，可以出来一堆东西，nerdy，shy，不social，passive等等等等，用俺见到的大藤女的话说就是weird。但是如果读了我必读贴里列的 2-7的东西话，一而再，再而三会出现的另一个stereotype就是亚男的small penis。大学以后，亚男会经常听到关于亚男size的joke，甚至有人直接以size问题侮辱打击亚男。这种侮辱和玩笑的影响用一个亚男的话说就是，一次两次听到无所谓，可以一笑置之，听多了，就会get your psyche。还有一个不太普遍的stereotype是亚男不是good kisser,床上表现也不行。我想这两样都是需要实战经验和练习的，亚男高中读书多，家长不谈sex，不教泡妞也不让泡妞。在19岁的美国男孩70%有sexual intercourse的经验，更多比例有其他性经验的情况下，男小亚输在了起跑线上，泡妞以及性技巧方面不如人也是意料之中的。
9，还经常看到的一个关于亚男stereotype是喜欢玩游戏，游戏也玩得好。我还不知道这个stereotype是怎么来的，难道大学里的亚男没事自己关屋里玩游戏的比其他种族男生多？是什么原因？是亚裔家长在亚男小时候游戏限制的多造成这种情况？还是大学后亚男缺乏social life，不去party不泡妞而只待屋里玩游戏的原因？ 总之，这是一个我还没搞太清楚的问题。
10，identity问题，这是一个我们移民父母不够重视也不够了解其意义的问题。虽然这里青春期的很多孩子都会在寻求identity上多少遇到些困扰，但小亚们有其特殊要克服的困难。小亚们，特别是亚男，容易在这个问题上走弯路，浪费很多时间，上面提到的那个小亚因为stereotype不肯学工程即是一例。俺楼下必读贴里推荐的教科书,windy推荐过的亚裔网站goldsea。com以及我看到的很多小亚写的东西都对这个问题有很多论述。
11，很多男小亚们对亚女date白男感到angry，觉得被背叛被抛弃，pride上很受打击，攻击那些亚女们是sell out。同时也有很多亚男喜欢白女，非常想date白女，但由于种种原因，使亚男date白女非常困难，也让他们很frustrate。一个Berkeley的男小亚说他交了个白人女朋友，在他的亚男朋友中被羡慕尊敬佩服，使他得到某种status，而他选白女做女友的原因之一也是为了这种status。
12，以前我曾以为类似加州那种亚裔聚居区里长大的亚男会好一些，但从最近得到的一些information看，情况并不是那么乐观。亚裔聚居区长大的亚男仅仅是小学到高中这12年里没有被侮辱和欺负，没有被leftout，没有产生什么心理阴影而已，加州的亚裔移民家长并没有能够养育出具有“right social style”的亚男。上一条那个Berkeley关于女友的事是证据之一（更详细的可在俺楼下推荐的asianweek那篇文章中看到），大藤女和俺说的加州intern公司遇到的亚男的情况是证据之二，这个4年前采访Berkeley亚女对亚男看法的video也许能说明更多的问题
13，亚男面临最大challenge是在向上爬或得到某些东西的时候。我们不难想象，任何人往上爬的过程中都要遇到种种障碍，不论当总统、议员还是公司管理层，都要经受种种攻击和阻碍。但是小亚男们不用爬的那种程度就会遭到很多种族方面的攻击。比如俺家男小中4年级的班不popular孩子比较多，大家地位都低，同学间就比较友好，5年级的班集中了很多年级里的popular孩子，这些孩子之间的竞争就很厉害，即使是朋友言语之间互相攻击也很多，而他作为一个小中男孩，就经历了很多对他种族和肤色的攻击。俺楼下必读贴推荐的教科书里有一个加州男小亚的故事，他高中是个出色的又popular的棒球队员，是个非stereotypical的亚男，大学加入了一个elite的兄弟会，但兄弟会里的兄弟们并不习惯和这样一个非典型的popular、athletic又是womanizer的亚男相处，他经常受到各种种族色彩joke攻击，特别是当他想lead某些事情的时候，困难更是大。我还在网上看过一个亚男写的文章，说他bar里泡妞的时候，女孩直接问他，听说你们亚男size小，是不是真的？好在他是泡妞老手，这种侮辱性的问题对他并没有造成什么影响，那晚他也把那女孩泡回家了。
14，亚男们cope stereotype的主要方式是玩sports，gym里面练肌肉，但由于这要花很多时间以及discipline，很多亚男坚持不了多久都中途放弃。
先想到这么多，以后想起更多的再补充吧。
发表于: 2010-12-07 10:30:18
咱家老大也做了点研究，说职场上一切都相同的情况下，亚男比白男工资要低～25%，而亚女的工资比白女低～40%。
二代都这里长大的，有啥自卑的？眼睛不敢平视对方，不吭气，不会待人接物，都是家教问题，性格问题，和华不华裔不相干
