请教做硬件的网友：如果中共政府现在不计成本地砸钱，中国芯片行业需要多少年能赶上西方国家？

[613fc]

不仅仅需要赶上美国，还有西方其他国家。因为西方的芯片行业的技术，也是分散在西方各个国家，例如，日本就掌握了一些芯片行业的顶级技术，美国的很多芯片，也需要在日本加工生产。

中国从飞机发动机，汽车发动机，到芯片，都是自己搞，成本太高，这种商业产品，毕竟不是原子弹，做一个是一个。

 

[ottawa_tj]

毛主席早就告诉我们了，“一万年太久 只争朝夕”。

 

[老酒客]

两岸尽快统一，然后“台积电”和“联发科”就是中国企业了。

 

[eclipse]

两岸尽快统一，然后“台积电”和“联发科”就是中国企业了。

这两个只是中段。

 

[wangmayou]

不仅仅需要赶上美国，还有西方其他国家。因为西方的芯片行业的技术，也是分散在西方各个国家，例如，日本就掌握了一些芯片行业的顶级技术，美国的很多芯片，也需要在日本加工生产。

中国从飞机发动机，汽车发动机，到芯片，都是自己搞，成本太高，这种商业产品，毕竟不是原子弹，做一个是一个。

很快，给掌握核心技术的人员发股票期权高薪，同时培养本土团队，5到10年就可以了。二战以后美国科学技术的飞速发展就是俘获和招纳了世界上各领域的顶尖人才，现在也是。

美国加拿大等西方诸国的特点就是用人朝前，不用人朝后。想用你了，给高薪，不惜挖墙脚。不用你了，给包裹立马开掉。中国人也可以如法炮制。华为其实早就使用这些招数了。上个世纪，据说华为把另一个对手的人才都招纳麾下，养着也不干什么。过一段时间，统统开掉。你饿的时候，我把你的饭都抢来，我吃不完就放着，等变质了，统统倒掉。我不吃，就是要把你饿死。到各个工科高校用大价钱把素质比较高的大学本科研究生毕业生抢过来，做中专生就能胜任的工作。

天朝可以不惜代价，去美国招有经验的人才，招stem大学毕业生。

 

[rottenmelon]

说是下一代3nm工艺是个瓶颈 要超车就这5年

 

[qsini]

你得看钱砸在哪儿，要是都他妈的砸脚上了能有个屁用。

 

[wangmayou]

说是下一代3nm工艺是个瓶颈 要超车就这5年

能把十几纳米的做出来就成，然后白菜价，让你3nm工艺的芯片也白菜价，入不敷出。没有钱老美还搞个P。乖乖地人都到我的公司里来干活。

 

[wangmayou]

你得看钱砸在哪儿，要是都他妈的砸脚上了能有个屁用。

砸脚上也木有问题。搞芯片的全世界就那么几个人，我把你搞来，你就算不干活也成，养着你。只要不给竞争对手干活就成。出成果就再发包子，给股票期权什么的，等我本土人才赶上你了，你想给我干我还不用你了呢。

 

[wangmayou]

有些国人真是让人看不起，回人个帖子，也不回复引用别人的帖子。就是在楼下自己发帖。你引用一下又何妨，引用一下看起来你的帖子有针对性，大家看得也清楚。以前没有注意到这个问题，现在想想好像不是无意行为，不就是不想让别人得$CFC嘛。一万$CFC能干什么？什么都不顶，连一丫批撒饼都买不到。就这样的德行，怪不得在外面会被阿三碾压。

 

[qsini]

砸脚上也木有问题。搞芯片的全世界就那么几个人，我把你搞来，你就算不干活也成，养着你。只要不给竞争对手干活就成。出成果就再发包子，给股票期权什么的，等我本土人才赶上你了，你想给我干我还不用你了呢。

你这招高。要不咱把高科技都废了，用棍子打架怎样？

 

[wangmayou]

砸得越多，干的越慢。政府不添乱就足够了。
新出炉的的所谓战略，大力补贴第一家做出来的，明显是添乱；鼓励急功近，利鼠目寸光。汉芯3，4，5肯定会层出不穷。
做产品，就像种庄稼，政府科研式的方法就是：只进行到种子发芽就算完工，甚至种子没发芽，只要埋下去也算。老老实实，浇水施肥，除草杀虫的庄稼汉都被这批人给驱逐排斥了，无生存之地。这样干是收获不了庄稼的，最后依然是满地杂草。

洋买办搞研究的木的不是为了自己做产品，是为了展示给洋大人看：看看我们自己也会做了，不要封锁了，降价吧！后果就是洋人开始倾销，真正的做产品的被倾销给干死。国产程控交换机出来之前，洋人卖2000美金一条用户线接口，国产出来了，洋人卖20人民币一线，贝尔卖8元人民币，两千多家进入该行业的民营企业顷刻烟消云散。罪魁祸首就是邮电部的两个研究所展示给洋人，你们看中国人也会做了。没有政府添乱，现在国产设备供应商不会只有这么一两家。

一个例子就是国资委出钱给上海阿尔卡特贝尔搞研发，国家要求论文，知识产权归阿尔卡特，因为他们占了合资公司的50% + 1股。卖出来的产品算国有企业产品，享受补贴，利润都送给了洋大人，这种不公平竞争环境下，民营国产设备供应商被他们害惨了。养肥的就是洋大人和官僚买办。
政府擅长干买办不擅长干实业，别插手添乱就算求他们了。

你说的这些确实是。以前那些官僚和邮电部的两个研究所都是SB。中兴有国企因素，也有些傻但是比邮电部研究所聪明多了。华为国企因素最少，是和洋人买办竞争的过程中起来的，洋人买办那套他们明净似的。找洋人招聘套solution这样的事情没少干。只要政府给这样的企业做后盾，具体由这样的企业实施。老美是干不过的。这不耨台偶这样的国企最先被华为干倒。剩下的也不好活。中国现在年轻一些的官僚不像过去的官僚那样SB，缴了学费，也学明白了一些，更了解美国一些，好多本身就是海龟。老美目前实力虽然领先但是以后会越来越不好玩了。

 

[eggplant]

芯片行业可以分为芯片设计和芯片制造。芯片设计比如苹果自己的A系列CPU，就是自己设计的产品，但它没有自己的芯片生产厂，是台积电和三星给它生产的。芯片制造企业就是像台积电，只管生产，不一定搞产品设计。当然大部分芯片制造商是有自己的产品的，像三星，得州仪器。
相对来讲芯片设计赶上来的难度相对较小。设计就是人才的竞争。重金挖人是个捷径，能收到立竿见影的效果。像华为的麒麟芯片。但有几个难点一时还绕不过去，一是专利，而是行业标准。中国在这几方面完全没有话语权。所以麒麟芯片还是靠购买了ARM 的版权，在别人设计好的架构上，设计自己的产品。虽往下走了一层，比中兴好一点，但其实还是受制于人。
要搞芯片制造难度就大了。这几天微信上有好多文章。总的来说，就是中国没有自己的生产工艺，虽然大陆有很多芯片制造厂，但都是引进工艺。所谓引进就是别人研究琢磨出来的技术，再卖给你。这决定了你比别人落后一到两个产品周期。三星，台积电靠的是长期的经验积累，人才储备，不断的研发投资，保证了自己拥有领先的工艺技术。这些东西就不是靠砸钱就能立竿见影的。而且就算你不惜重金建成了最先进的芯片厂，你会发现芯片厂的生产原料和设备又掌握在别人手里。像光刻机，晶圆光胶，高精度机床等等。一层层下去，没完没了。所以这不是一个产品的问题，是整个工业体系的问题。
这几天嚷嚷着要投资芯片的大佬们，其实无非就是一些精明的爱国贼，嗅到了一个大商机。忽悠着国家砸大钱，自己好狠咬一口。真正的要想让中国的工业体系赶超国际水平，就别想着赚钱，老老实实地从基础做起，在各行各业培养自己优秀的工程师。别想着一口吃成个胖子。要有个二，三十年的积累才可能真正地赶超别人。
什么时候当你发现有一群50多岁的优秀工程师，很自豪的干着自己的技术。那这个国家的工业基础一定是领先并且坚实的。这种情况你能在日本，美国，德国看到，所以你知道他们的工业水平是什么程度。中国目前是很少的，50岁还干技术，不给人笑话才奇怪。
这坛子里80年代毕业的工科生，可以问问自己的同学，还有几个在干技术？要有也一定是混的最差的那个。所以我们工业技术受制于人，不是没有原因的，怪不得别人。

 

[ccc]

无法预测，可能５年，也可能５０年。

 

[大头鱼]

急功近利大跃进精神已经深深地根植在中华文化当中。如暴利行业 强征土地 强拆房屋是个成功的例证。