现实问题：如果感染了，轻症又不能检测，是不是很快又要再打疫苗？

[billwanhua]

没有PCR检测阳性证明，即使未来加拿大国内取消疫苗护照，如果想去其他国家，是不是要被逼再打一针？德约科维奇前车之鉴

假定已经打了俩针，未来所有国家对其他国家人进入是不是要求三针或者更多。

 

[RareEarth]

疫苗护照都不要了，还打什么针。游客如果测试阳性，可能隔离3-5天。

 

[知更鸟]

我觉得那两针疫苗可能防去年前年的几种凶恶病毒，至于后面的变种算了吧，就像流感年年变

 

[So what]

举一个例子，仅供参考

有个人家A，有小偷光顾，但出于什么原因，在院子里留下痕迹，并没有入室，没啥损失，这个主人很庆幸

另一家B，小偷入室，得逞了，拿走了几袋子地瓜

另一家C，小偷入室，与主人肉搏，主人伤重，幸好并无生命大碍

D，不幸了，亲戚们悲切

这几家都没安装报警器， E家倒是花了银子安装了，从没报过警，老婆说白花钱，P用没有

……..

诸如此类，到后来，谁会考虑安装

 

[贵圈]

现实问题，没有绝对必要，少折腾。

现在回国，跟1980年代出国，都一样。西天取经。

 

[uglyducking]

举一个例子，仅供参考

有个人家A，有小偷光顾，但出于什么原因，在院子里留下痕迹，并没有入室，没啥损失，这个主人很庆幸

另一家B，小偷入室，得逞了，拿走了几袋子地瓜

另一家C，小偷入室，与主人肉搏，主人伤重，幸好并无生命大碍

D，不幸了，亲戚们悲切

这几家都没安装报警器， E家倒是花了银子安装了，从没报过警，老婆说白花钱，P用没有

……..

诸如此类，到后来，谁会考虑安装

事实是前段时间被break in的家庭都是安装了报警器的，小偷们一脚踹开门快进快出，警察来了早就人去财空

 

[贵圈]

哈哈

 

[So what]

事实是前段时间被break in的家庭都是安装了报警器的，小偷们一脚踹开门快进快出，警察来了早就人去财空

你讲的故事有所不同，那就按你的思路走，大家都安装了，只有E升级了

诸如此类，到后来，谁会考虑升级

 

[billwanhua]

事实是前段时间被break in的家庭都是安装了报警器的，小偷们一脚踹开门快进快出，警察来了早就人去财空

举一个例子，仅供参考

有个人家A，有小偷光顾，但出于什么原因，在院子里留下痕迹，并没有入室，没啥损失，这个主人很庆幸

另一家B，小偷入室，得逞了，拿走了几袋子地瓜

另一家C，小偷入室，与主人肉搏，主人伤重，幸好并无生命大碍

D，不幸了，亲戚们悲切

这几家都没安装报警器， E家倒是花了银子安装了，从没报过警，老婆说白花钱，P用没有

……..

诸如此类，到后来，谁会考虑安装

你这个类比忘记了一个我说的基础：
1. E看到ABCD需要装第三套报警器
2. 小偷已经关顾了ABCD，6个月不会再关注ABCD
3. 如果ABCD亡羊补牢，有可能引起小偷的重新注意，看到新装的报警器，可能这家有钱，再次提前关顾。

 

[billwanhua]

疫苗护照都不要了，还打什么针。游客如果测试阳性，可能隔离3-5天。

我说的是出国，好像没有哪个国家放松国外的疫苗护照。
另外，我说的前提是已经打了两针疫苗，如果感染了一次后，是不是要再打一次。

 

[billwanhua]

现实问题，没有绝对必要，少折腾。

现在回国，跟1980年代出国，都一样。西天取经。

我说的是每个国家国内取效疫苗护照，而对其他国家来的人继续使用疫苗护照，国内不是指回中国。

 

[billwanhua]

防范奥密克戎："自然免疫 "比接种疫苗更好吗？

随着奥密克戎的肆虐，很多人都想知道，感染后康复是否比接种疫苗拥有更大的免疫力？我们来看看科学研究者怎么说。

www.dw.com

"超级免疫力"到底是个啥？​

维希援引他带领的团队在2021年对德国医护人员进行的一项研究说，人体似乎更中意混合免疫力。接受不同类型疫苗--例如，先接种阿斯利康，然后打莫德纳，最后来个加强针--似乎能获得最有大的保护效力。

另有研究表明，感染后康复再接种两针疫苗似乎是最好的结果。免疫学家将这种现象称为 "混合 "或 "超级"免疫力。

此外，一些研究表明症状严重的感染可能会增加抗体数量，但另外的研究发现没有这回事。

维施指出，无论如何，这些研究结果都不是来自奥密克戎感染的数据。奥密克戎感染有何不同，我们只能等待最新的研究进展。

尽管如此，有一件事对维施来说是确定无疑的，那就是除非你在过去一两周内感染过奥密克戎，立即接种疫苗或者适时去打加强针，是你避免感染以及传染他人的最佳策略。

看来专家也不清楚是疫苗更有效还是感染以后康复更有效，大概的观点是混打疫苗，或者感染加疫苗更有效

 

[CFC_GMAIL]

没有PCR检测阳性证明，即使未来加拿大国内取消疫苗护照，如果想去其他国家，是不是要被逼再打一针？德约科维奇前车之鉴

假定已经打了俩针，未来所有国家对其他国家人进入是不是要求三针或者更多。

如果实在重视这个问题,就自费去拿个PCR检测阳性证明

 

[贵圈]

实践检验出来的真（是据大规模的实践，可靠性，准确性，可信度远超所谓的三期）
免疫的成功应该是：
1.既有足量的抗体，但是不过量，
2.又有复杂的平衡的记忆，维持长久的效力


以色列及后来的大规模的实战观察，

1. 虽然初期抗体水平，疫苗激发的抗体超高。但是，对防疫没有意义了，超高的东西反而可能伤害身体。
2. 长期，自然免疫抗体水平维持更久，以色列全国试验。没人再敢说自然免疫比疫苗更好。
3. 记忆角度看，自然免疫整体上超越疫苗引发的记忆。
4. 广谱角度，自然免疫原理上，实战中全面碾压疫苗免疫。感染Delta的获得的免疫对Omicron感染有最好的保护。

至于什么混合免疫。

自然免疫其实就是混合免疫。

即激发了足够的抗体在第一线。
又具备足够的复杂性和持久性。

自然免疫基础上注射疫苗，也许有用。但是也可能将人体建立的平衡复杂的体系，又一次掰弯，倾斜，造成短期的抗体飙升，但是长期非常可能失衡而迅速衰弱。没有长期的观察，不要相信什么混合免疫。

 

[贵圈]

那么灭活疫苗
减活疫苗

是不是最为接近自然免疫的方法呢？

这次实践得出的结论是

NO

显然，减活无法刺激足够的免疫反应，以至于美国放弃

灭活尽管宣传的100%有效无害。但是实际上短期不能激活足够的抗体。新加坡对omicron的观察也验证了灭活的低效。