岔路口: 彼此认罪

[luli729]

岔路口: 彼此认罪

经文: 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来；他们可以奉主的名用油抹他，为他祷告。出于信心的祈祷要救那病人，主必叫他起来；他若犯了罪，也必蒙赦免。所以你们要彼此认罪，互相代求，使你们可以得医治。义人祈祷所发的力量是大有功效的。(雅各书 5:14-16 和合本)

思考: 请大家注意，我们在读经的时候，一定要先搞清这本书是写绐什么人的？因为有的书是写给罪人的，这样的书在讲解解罪的本质和赦罪的道理，雅各书就是这样的书。让我们先看这节经文: 所以，你们要脱去一切的污秽和盈余的邪恶，存温柔的心领受那所栽种的道，就是能救你们灵魂的道。
(雅各书 1:21 和合本) 他按自己的旨意，用真道生了我们，叫我们在他所造的万物中好像初熟的果子。
(雅各书 1:18 和合本)

总结: 可以看出雅各当时是得救的，而且还有别的弟兄与他一同在给没得救的人传道。通过阅读上下文，就不难理解最上面的经文: 教会的长老是得救的义人，有病的那位(因为后面写着他若犯了罪)是没得救的慕道友。为他祷告目的有两个，一是求神怜悯他能领受真道得救，二是身体康复。所以你们要彼此认罪，是指罪人在义人面前认罪(义人没有罪，也不犯罪，所以更不会认罪)，以使义人能充分了解其信仰状况，传道给他，使之得救。上面经文中的，”使你们可以得医治”，有二层含义，1.是罪得赦免，重生。2. 身体上的疾病的康复。见经文:
因为这百姓油蒙了心，
耳朵发沉，
眼睛闭着，
恐怕眼睛看见，
耳朵听见，
心里明白，回转过来，
我就医治他们。
(马太福音 13:15 和合本)

 

[Summit]

老师辛苦！圣经句句都对，可是解释有点偏差呀。请问您，生命册上你自己的名字你看见了吗？

礼貌地问一下，您贴的这些东西是从哪里引用的，作者似乎只是堆砌了大量的圣经的文字，然后随己意串珠、跳跃、不顾上文下理，得出许多矛盾甚至错误的教义结论。

看您花了大量的时间贴这些也许连作者自己也没弄懂的经文，和教导，可能于您无益处吧？让其他读到的人也得不到帮助，反增加许多的困惑。

辛苦归辛苦，传道、教导的事要谨慎从事，以免误人误己。我不说自己怎样好，或怎样坏，只是虚心地与您探讨互勉而已。

 

[luli729]

关于生命册的论述，我认为你说得对，我己经删除；其它方面没弄明白具体哪方面你有意见，请举例说明一下！谢谢

 

[Summit]

早安! 再次感谢你的辛苦，贴出经文让读者受教导，得智慧，行正事，说美言，归荣耀与神。
你的回复与修改文章让我敬佩，你是一个谦卑，愿与人对话，与人互勉共进的人，感谢主。

以经解经是非常正确的思路，不过，值得注意的是(我也是学到的），我愿意分享给你和读者：

不单以不同经文里共同的字词来串珠，而要加上那个词所在的整个句子、段落、章节、甚至整本书的上下文来判断是否可以串珠。

这里，＂撒种＂这个词，不是在所有的经文里都是＂传道＂之意。

您再看看，我也非常愿意和您一起探讨这个话题，让我们一同在主里进步，我想，这也是所有读者，无论是否信徒，都愿意来一起弄明白、懂道行道而得益处的。多谢了！

 

[luli729]

我认为你说得对，我会重新思考撒种一文所有的经文，如果你找到了另外的这些经文的解经方法，请与我们大家一起分享。谢谢你仔细阅读、并思考我的文章！你的信仰态度是非常值得肯定的！非常愿意与你沟通，让我们互相学习！我的WhatsApp: 380932756226 Viber: 380986396200

 

[Summit]

感谢你的回复与鼓励。我们在这里探讨希望能让更多人看到，从而有更多深入学习与思考的机会。

您撤去了撒种这篇，换上了＂彼此认罪＂？题目和圣经都好。
在总结方面：
1⃣️ 教会的长老是得救的义人，有病的那位(因为后面写着他若犯了罪)是没得救的慕道友。
2 所以你们要彼此认罪，是指罪人在义人面前认罪(义人没有罪，也不犯罪，所以更不会认罪)，以使义（罪）人能充分了解其信仰状况，传道给他，使之得救。

可能有待商讨：1⃣️ 教会的长老是指得救的人，然后正在担当长老的职分。不是所有的有长老名分的人都是得救的义人。
有病的那位也不一定是没得救的慕道友，因为信徒也有不小心犯罪的时候。

2⃣️ 那里明明说了彼此认罪，就不要再往其他方面靠。你前面某处还说了上下文的重要，这里甚至都不要看上下文，只要看这四个字：彼此认罪。彼此：互相、双方，你怎么硬说成是罪人一方向义人认罪。这也太难圆其说了吧。

义人没有罪，也不犯罪，这也太可爱了吧。您是这样的义人吧？如果是的话，我想您一定从仙境来地球的。

最后您说，要向罪人传道，使之得救。您有这心是好的，传道也是必要的。可是您真正知道罪人需要什么样的道才能得救吗？您对传道情有独钟，事无巨细，全往传道这两个词上靠，可这里的主题明明如您自己说的：彼此认罪。

谢谢您的耐心，我们一起探讨进步。

 

[luli729]

首先非常感谢你用心读我的文章，提出了很多宝贵意见。想跟你继续讨：

1.你所说的第一条，我完全同意；不是所有的长老，都是得救的长老；四个福音书里的长老，根本就不信耶稣；
2.关于”他若犯了罪，也必蒙得赦免。”是怎样得赦免呢，请您分享一下！
3. 上边的经文里有义人的祷告，是大有功效的。我想请问你是不是罪人的祷告也是大有功效的？请您分享一下。给你分享几节经文:
小子们哪，不要被人诱惑。行义的才是义人，正如主是义的一样。 (约翰一书 3:7 和合本)
从此就显出谁是　神的儿女，谁是魔鬼的儿女。凡不行义的就不属　神，不爱弟兄的也是如此。(约翰一书 3:10 和合本)

你的关于撒种一文的批评我完全接受，非常感谢！我己重写了、并再次发了！叫”使撒种的有种=供给圣徒的，却更增添”请您检查检查！多提宝贵意见！最后，祝你和大家新春快乐！
经文: 愿主引导你们的心，叫你们爱　神，并学基督的忍耐！
(帖撒罗尼迦后书 3:5 和合本)

 

[Summit]

谢谢您的回复，今天除夕，祝您春节快乐。我在上篇回复用词中如有不礼貌和让人误解的地方，请您原谅。

您说的大意我认同。有一点点需要商讨的，我也不一定对，只是谈谈我的看法，供您参考。

经文: 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来；他们可以奉主的名用油抹他，为他祷告。出于信心的祈祷要救那病人，主必叫他起来；他若犯了罪，也必蒙赦免。所以你们要彼此认罪，互相代求，使你们可以得医治。义人祈祷所发的力量是大有功效的。(雅各书 5:14-16 和合本)

2.关于”他若犯了罪，也必蒙得赦免。”是怎样得赦免呢？
关于罪得赦免，蒙恩得救方面，您说得对：＂求神怜悯他能领受真道得救＂。
我切中的点是，这段经文所涉及的这个被关怀的人的目前的状态是，他是病人但这个病与犯罪无关。也可能他的病是犯了罪的后果（比如我某月某日偷了东西，此后心里不安影响了健康)。

首先，您作出了此人还没得救，所以雅各和长老们在为他祷告的结论，也向他传福音，盼他得救。但这个人有没有得救，我们从经文本身看不出来。您说：＂有病的那位(因为后面写着他若犯了罪)是没得救的慕道友＂。

也许您用保罗罗马书的＂世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀＂来解释这里的＂他若犯了罪＂，那么就容易造成这种快速跳跃。保罗说的世人都犯了罪(all have Sined），确实指人都是罪人，需要神的拯救。而＂他若犯了罪＂(committed sins), 应该指犯了实实在在行为上的错误，如偷窃，害人等。这里同样的中译文＂犯了罪＂，但确有不同意思。存在中文翻译方面的误导。

照着这思路，您可能将＂他若犯了罪，也必蒙赦免＂，理解为他祷告、向他传福音之后，他不但病得医治，而且信了主，就罪得赦免，因信称义得救了。这可能是其中一种结果，也是最好的结果。但经文本身的意思比较简单：此人病得医治，如果此病由罪造成，他所犯的那个罪如偷窃也被赦免了，今后不用再为那罪而愧疚了，得了释放。

雅各是写给有犹太背景的信徒，他们在旧约的传统里，犯了罪之后若想认罪悔过，要带上牛羊等洁净动物，由祭司来宰杀洒血赎罪。旧约的各项礼仪都预表新约的主耶稣，主耶稣完美地实现了旧约一切的预表与有关他第一次来赎罪、第二次来拯救信徒的预言，是可靠无误的救主。他们那时承传旧约习俗，有抹油。我们现在抹油也可，不抹也可，只要出于信主爱主爱弟兄姐妹的心互相代求，更不必找祭司献祭，直接奉我们坐在父神右边慈悲忠信的为我们代求的主耶稣的父，也是信徒的天父祷告，祂必垂听看顾，我们有罪(实际的罪行)的话，必赦免我们。这个您应该认同，我不多写。

照着以上思路，就是您认为此人因为犯了罪(其实是被翻译误导)所以没得救的思路，您得出这句：＂所以你们要彼此认罪，是指罪人在义人面前认罪(义人没有罪，也不犯罪，所以更不会认罪)＂。导致您没有多思考＂彼此＂这个词的字面意思，得出了罪人在义人面前单方面认罪的结论，这样明显的矛盾，您也没察觉到，是因为您已经认为此人是还没信主的人。

如果您将此人解为＂信主后不小心又犯罪导致生病的信徒＂，就全通了，尤其是＂彼此认罪，互相代求＂那句，而且包括＂义人的祷告是大有功效的＂那句，因为信主后又不小心犯罪的信徒也归在义人之列，他也可以为那没犯罪的长老来代求，这样就是双向，是彼此。不过要强调很多得病的信徒不是因为犯罪而造成的，我们不能太快以偏概全论断人。

我自己也深有同感，有许多圣经看起来互相矛盾，不好解，而且不同信徒有不同的看法，只要大同小异就行。有些人认为＂彼此认罪代求＂是在所有有关的人之间进行的，包括长老们和生病的人，象我这样认为。也有人认为＂彼此认罪代求＂只是在长老们之间，不包括生病的人。您可能倾向于后种。我认为两种都可以。我大致明白您的意思，但有时看到象义人没有罪，有罪的一方向义人的一方认罪的话，我就觉得疑惑挺多的。可能是您打字很多，很多心里的意思没写出来，而我的阅读能力和书写能力都差，就容易产生误解吧。感谢主您是个乐于交流与澄清的人，我也愿意和您这样交流，有不同意见时就坦诚分享，让我和许多读者都得益处。我相信我我们解经时遇到矛盾的地方，只不急于下结论，尽力要从多处类似经文符合上下文地来佐证，否则得出的结论有时会很奇怪，我就有这种时候，有时矛盾到连自己都信不下去了。

关于您所说的：
3. 上边的经文里有义人的祷告，是大有功效的。我想请问你是不是罪人的祷告也是大有功效的？请您分享一下。给你分享几节经文:
小子们哪，不要被人诱惑。行义的才是义人，正如主是义的一样。 (约翰一书 3:7 和合本)
从此就显出谁是　神的儿女，谁是魔鬼的儿女。凡不行义的就不属　神，不爱弟兄的也是如此。(约翰一书 3:10 和合本)

我不相信罪人的祷告是大有功效的。但罪人也可以向神祷告这是每个人自己和神之间的事。有人有不同看法，我目前这样认为，也许不对。义人的祷告大有功效，＂出于信心的祈祷要救那病人，主必叫他起来；他若犯了罪，也必蒙赦免＂，今天我们为生病的信徒抹油祷告，看到病人还没有起来，就说，病人你信心不够。这是伤害人的话。其实更多的是祷告的人自己信心不够，或者其他原因吧。总之相信神会把最好的给那病人，我也不是很清楚这一块。

愿与您和其他读者一起探讨分享这个或其他信仰话题。