乌克兰时间2月27日,汇总+NYT 图解:哈尔科夫市攻守,南线赫尔松市围城,马里乌波尔、扎波罗热市将有重大战役。泽连斯基称将成立外籍军团 (波兰和波罗的海三国志愿者等)。

wei_cheng

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2018-05-30
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双方均有信息战和大量假消息,鉴别假消息往往需要视频/照片来印证时间、地点、哪方的装备以及判断双方的说法。乌克兰民间做的依据社交媒体、视频/照片的战事进展地图 liveuamap 可以起印证消息的作用,但它也在删北线动向对乌方军心不利的内容。

北线:切尔尼戈夫州的乌军连日来努力阻滞从俄乌边境入侵的俄军向基辅行军。乌军依托切尔尼戈夫市激烈交战,而俄军绕行。

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哈尔科夫州的乌军此前一直依托哈尔科夫市内建筑的掩护作战力保存,反击让俄军装甲部队吃了亏;在和谈破裂后俄军开始使用重火力炮击。和在苏梅州方向绕开苏梅市西行而不急于控制不同,俄军在哈尔科夫的意图就是解除乌军约四个营的武装、控制哈尔科夫市。

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苏梅州方向的俄军绕过苏梅市向基辅州方向、向切尔尼戈夫州突入。

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南线:据守赫尔松市河北岸的乌军在2月26日击毁俄军架桥工程车队后,遭到俄军的绕行包围。乌军仍然在赫尔松市北岸、尼古拉耶夫守城。

控制了梅利托波尔的俄军一部推进至扎波罗热市以南,一部攻占 Berdyansk 作夹击马里乌波尔的火力准备、有俄军在此登陆加入,将有重大战役。扎波罗热市的官员在前天已经宣布撤离,守备有限,但撤离前发放了轻武器。

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liveuamap 画的控制区已经不如 NYT 和 ISW 靠谱了 (虽然 NYT 也会收录谣传)。

 
最后编辑:
乌总统同意谈判,但是不接受在白俄罗斯谈;

俄军在乌第二大城市开战;

美国支援5千4百万美元的人道援助;

联合国报道,乌克兰至少有64名平民丧生。


  • Talks on the table: Russia proposed talks with Ukraine to be held in Belarus, giving the Ukrainians a deadline of 3 p.m. local time (7 a.m. ET) to accept. President Zelensky declined, citing "aggressive actions" from Belarusian territory but saying he would be willing to hold talks elsewhere. Ukraine also said on Sunday that it had intercepted a cruise missilelaunched at Kyiv from Belarus.
 
乌总统同意无条件谈判,在乌白边境,说明俄军周六取得不少突破。
乌总统同意谈判,但是不接受在白俄罗斯谈;

俄军在乌第二大城市开战;

美国支援5千4百万美元的人道援助;

联合国报道,乌克兰至少有64名平民丧生。


  • Talks on the table: Russia proposed talks with Ukraine to be held in Belarus, giving the Ukrainians a deadline of 3 p.m. local time (7 a.m. ET) to accept. President Zelensky declined, citing "aggressive actions" from Belarusian territory but saying he would be willing to hold talks elsewhere. Ukraine also said on Sunday that it had intercepted a cruise missilelaunched at Kyiv from Belarus.
 
泽连斯基只同意派代表会谈,并不是 ”无条件“。他和乌克兰现政府在现阶段也不会接受俄方的要求。乌俄双方在基辅都有各自的困境,即便双方谈不拢,如果会谈可以让俄军暂不封锁基辅、不进基辅和民众死磕,也是好事。要是漫长的谈判后俄最终放弃占领基辅,换取乌东某种可以达到稳定的地理划界,少死平民善莫大焉。

乌总统同意无条件谈判,在乌白边境,说明俄军周六取得不少突破。
 
最后编辑:
最近自相矛盾新闻太多,让子弹飞一会儿,即使谈判,也别指望结果,双方分歧太大
 
泽连斯基只同意派代表会谈,并不是 ”无条件“。他和乌克兰现政府在现阶段也不会接受俄方的要求。乌俄双方在基辅都有各自的困境,即便双方谈不拢,如果会谈可以让俄军暂不封锁基辅、不进基辅和民众死磕,也是好事。要是漫长的谈判后俄最终放弃占领基辅,换取乌东某种可以达到稳定的地理划界,少死平民善莫大焉。
是无条件的
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你对于 NYT 用词理解有误,以 NYT 和 泽连斯基的立场怎么可能说是乌方 ”无条件“,这里 without preconditions 汉语应该翻译成 ”不预设条件的会谈“,也即乌方不接受俄方 ”要会谈必须先满足怎样怎样“ 的预设条件。

 
你对于 NYT 用词理解有误,以 NYT 和 泽连斯基的立场怎么可能说是乌方 ”无条件“,这里 without preconditions 汉语应该翻译成 ”不预设条件的会谈“,也即乌方不接受俄方 ”要会谈必须先满足怎样怎样“ 的预设条件。
好吧,求同存异吧。前两天双方一直就谈判地点问题谈不拢,俄罗斯指定在白俄罗斯谈,乌方不同意,认为白俄罗斯不是中立国,想在波兰或其他东欧国家谈。昨天俄罗斯宣布地点在乌克兰-白俄罗斯边界白一侧普里皮亚季,保证乌方谈判人员安全,俄在谈判地点等到当地时间3pm,到点走人。为了面子,3点过后几分钟,乌总统接受谈判。实际乌方接受了俄方开的条件,不过谈比不谈好,百姓少受点苦。
 
战报分析
俄罗斯重点进攻Kharkiv,希望围歼其中据守的乌克兰军队,然后直接南下和克里米亚的部队一起对处于乌克兰东部的乌克兰主力部队形成包围。如果俄罗斯夺取Kharkiv将取得巨大进展,如果乌克兰能够坚守住Kharkiv则对乌克兰整个防守局势起到巨大支撑。
有至少两支部队从东西两边希望对Kyiv形成合围,但明显行进受阻,也可能是希望减小伤亡。
Dnieper河从北到南把乌克兰分成两半,俄军东部的策略明显就是打算沿着河把河东侧的乌克兰军队包围,还没有看到报道关于河上的桥梁是否被空袭或者炸毁,感觉下一步会是很重要的争夺焦点。
 
俄乌战况瞬息万变,目前假消息满天飞,所以现在作的任何分析八成可能都不靠谱, 还是静观其变吧。
 
哈尔科夫市的民众很可怜,俄罗斯改变主意、开始使用重火力针对利用市内建筑做战力保存的乌军。看起来俄罗斯想要占领整个哈尔科夫州 (而不是苏梅市那样绕过),以后会变成顿涅茨克、卢甘斯克那样经营。从哈尔科夫州、第聂伯州、扎波罗热州包夹顿涅茨克、卢甘斯克接触线上的乌军主力的意图也暴露无遗,至少2月27日南线已经抵达了扎波罗热市以南、并且准备夹击马里乌波尔的顿涅茨克乌军。

但如果泽连斯基去了利沃夫的情况属实,即使俄军在基辅西、北、东三侧驻军也意义有限,也未必非要占领基辅和民众死磕不可。既不想在基辅全面巷战也不会在解除乌东十几个营的武装之前撤出基辅外围,这也是俄在基辅的困局。

乌克兰的营级建制分布图 (2022年2月中旬,92旅和93旅换防前):

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92旅和93旅换防后:

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战报分析
俄罗斯重点进攻Kharkiv,希望围歼其中据守的乌克兰军队,然后直接南下和克里米亚的部队一起对处于乌克兰东部的乌克兰主力部队形成包围。如果俄罗斯夺取Kharkiv将取得巨大进展,如果乌克兰能够坚守住Kharkiv则对乌克兰整个防守局势起到巨大支撑。
有至少两支部队从东西两边希望对Kyiv形成合围,但明显行进受阻,也可能是希望减小伤亡。
Dnieper河从北到南把乌克兰分成两半,俄军东部的策略明显就是打算沿着河把河东侧的乌克兰军队包围,还没有看到报道关于河上的桥梁是否被空袭或者炸毁,感觉下一步会是很重要的争夺焦点。
 
最后编辑:
哈尔科夫市的民众很可怜,俄罗斯改变主意、开始使用重火力针对利用市内建筑做战力保存的乌军。看起来俄罗斯想要占领整个哈尔科夫州 (而不是苏梅市那样绕过),以后会变成顿涅茨克、卢甘斯克那样经营。从哈尔科夫州、第聂伯州、扎波罗热州包夹顿涅茨克、卢甘斯克接触线上的乌军主力的意图也暴露无遗,至少2月27日南线已经抵达了扎波罗热市以南、并且准备夹击马里乌波尔的顿涅茨克乌军。

但如果泽连斯基去了利沃夫的情况属实,即使俄军在基辅西、北、东三侧驻军也意义有限,也未必非要占领基辅和民众死磕不可。既不想在基辅全面巷战也不会在解除乌东十几个营的武装前撤出基辅外围,这也是俄在基辅的困局。

浏览附件1029838
这张乌克兰军队部署的地图是什么时候?乌克兰指挥官应该也会看到俄罗斯如此明显的钳形攻势,部署在顿涅茨克、卢甘斯克接触线上的乌克兰军队应该会考虑及时改变部署,否则如果Dnieper河上的桥梁被炸毁或者后路被切断就损失大了。
 
布丁不想完全摧毁乌克兰主要城镇 跟设施
这么久大部分电力跟通信设施都保留着 真是个奇迹……
 

哈尔科夫市已经反攻回来了,乌拉!​

9981是不是有先见之明,提前去乌克兰隐藏起来,当国籍雇佣兵去了?
 
这张乌克兰军队部署的地图是什么时候?乌克兰指挥官应该也会看到俄罗斯如此明显的钳形攻势,部署在顿涅茨克、卢甘斯克接触线上的乌克兰军队应该会考虑及时改变部署,否则如果`Dnieper河上的桥梁被炸毁或者后路被切断就损失大了。

乌克兰军队能往哪里退? 在乌克兰大平原上,即便有上百万兵力,也很建立稳固的战线。 如果在运动野战中被对方优势兵力和装备袭击,失败的会更快。乌军不以击败俄军为目标,它的目标是增加俄军的伤亡和损失。坚守乌东预设阵地和市区,迫使俄军进入巷战,即便全军覆没,也同时把经济发达的乌东打烂,让俄国什么也得不到。这是最让俄国头痛的选择
 
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