看看俄军在乌克兰的行为，再看看俄国人自己的评论… 普京也好，俄罗斯也好，其首要任务难道不应该是积极开发已有的国土资源，增加人民收入和提高教育文明程度嘛？继续对外攫取土地除了能激怒其他国家, 给俄带来困难以外还能有什么?

[土拨悬铃木]

 

[昨天]

这个难。战斗民族不打仗抢土地，就喝酒打女人。。。改不了的。也许普大帝想通过这次战争，灭了俄罗斯，为世界和平做贡献。

 

[RareEarth]

这个没啥道理。傻不垃圾的话。好比说台湾不重要，开发新疆西藏就好了。西伯利亚永冻区，怎么开发也不会富。美国加国土著保留地也一样。俄国地方虽然大，大概只有15% 的面积适宜人类居住 ，值钱的也就是连着乌克兰的东欧平原那一片核心区。大约250万平方公里。拿下白俄乌东，俄国的宜居面积可以增加 30%，人口能过2亿。由于规模效应，国家发展潜力可以提高 80%。米国人曾经说过，失去乌克兰，俄国最终就是个墨西哥。有了乌克兰，俄国就有机会成为苏联。 但是经历过工业化的俄国，人口早就开始下降了。俄罗斯民族实际上已经失去了侵略扩张的内在动力。虽然其行为方式仍然有沙文主义的特点，但是只是投机而已。俄罗斯国家战略已经无法真正转入扩张模式，也无法动员人民。所以最终也是有心无力。

 

[茶马盐铁]

米国人曾经说过，失去乌克兰，俄国最终就是个墨西哥。有了乌克兰，俄国就有机会成为苏联。

这就是废话。

俄国如果得到了中国，就能一举超越美国

 

[lindamy]

这个没啥道理。傻不垃圾的话。好比说台湾不重要，开发新疆西藏就好了。西伯利亚永冻区，怎么开发也不会富。美国加国土著保留地也一样。俄国地方虽然大，大概只有15% 的面积适宜人类居住 ，值钱的也就是连着乌克兰的东欧平原那一片核心区。大约250万平方公里。拿下白俄乌东，俄国的宜居面积可以增加 30%，人口能过2亿。由于规模效应，国家发展潜力可以提高 80%。米国人曾经说过，失去乌克兰，俄国最终就是个墨西哥。有了乌克兰，俄国就有机会成为苏联。 但是经历过工业化的俄国，人口早就开始下降了。俄罗斯民族实际上已经失去了侵略扩张的内在动力。虽然其行为方式仍然有沙文主义的特点，但是只是投机而已。俄罗斯国家战略已经无法真正转入扩张模式，也无法动员人民。所以最终也是有心无力。

俄国的惨痛教训是中国不能分裂，日本曾经的设想是中国分成15块，已经扶植了满洲，华北，南京政府，斯大林也希望中国划江而治，起码是从中国挖出去了外蒙。

 

[RareEarth]

俄国的惨痛教训是中国不能分裂，日本曾经的设想是中国分成15块，已经扶植了满洲，华北，南京政府，斯大林也希望中国划江而治，起码是从中国挖出去了外蒙。

人类从来就不能从历史的得到的教训。同样环境下，人类各民族的表现都差不多。
比如主体民族人口比例下降的问题，中国和欧美俄并没有多大区别。
如果中国将来因此退回东部核心区，那也完全正常。

 

[welcomelm]

俄国的惨痛教训是中国不能分裂，日本曾经的设想是中国分成15块，已经扶植了满洲，华北，南京政府，斯大林也希望中国划江而治，起码是从中国挖出去了外蒙。

没有什么不能的，欧洲自罗马灭亡就分裂到现在。北欧原来也是统一的，后来分裂了，照样是最发达国家。俄罗斯看看河对岸的芬兰，人家不是小国吗，人家过的什么生活，再看看自己。

 

[New Person]

如果世界上所有的国家都只管好自己现有的土地和资源，实现和平竞争，无数战争都不会存在了。

 

[RareEarth]

如果世界上所有的国家都只管好自己现有的土地和资源，实现和平竞争，无数战争都不会存在了。

人性中天生就有贪婪暴力的一面，没有战争是不符合人性的！人
类的科技进步很大程度上是战争推动的。很多现在的高科技都源于冷战时期的军事科技

 

[土拨悬铃木]

这个没啥道理。傻不垃圾的话。好比说台湾不重要，开发新疆西藏就好了。西伯利亚永冻区，怎么开发也不会富。美国加国土著保留地也一样。俄国地方虽然大，大概只有15% 的面积适宜人类居住 ，值钱的也就是连着乌克兰的东欧平原那一片核心区。大约250万平方公里。拿下白俄乌东，俄国的宜居面积可以增加 30%，人口能过2亿。由于规模效应，国家发展潜力可以提高 80%。米国人曾经说过，失去乌克兰，俄国最终就是个墨西哥。有了乌克兰，俄国就有机会成为苏联。 但是经历过工业化的俄国，人口早就开始下降了。俄罗斯民族实际上已经失去了侵略扩张的内在动力。虽然其行为方式仍然有沙文主义的特点，但是只是投机而已。俄罗斯国家战略已经无法真正转入扩张模式，也无法动员人民。所以最终也是有心无力。

你不去开发， 不去利用， 更没有提高当地人民的文化素质， 当然不会富。

西伯利亚是个宝藏。 我怀疑俄罗斯自己都没把那里的家底给摸清楚。

总想着吃现成的， 不肯自己流大汗，出大力的努力，那就成了现在的强盗形象了。

纵观世界， 有哪个强大的国家不是靠自己的努力开发， 而是光靠着抢别人的现成的才强大的？

中国刚刚成形的时候，四周都是荒芜，所有的粮仓， 所有的资源， 都是靠自己开发出来的。
美国刚开始的时候， 不也只有东北角那么一点点的地方？其他地方别说富了， 根本就是蛮荒。 还不是靠自己一点一点的开发移民，啃下来的？

大家都能这么吃苦， 偏偏你俄罗斯就非得去吃现成的？

 

[土拨悬铃木]

俄国的惨痛教训是中国不能分裂，日本曾经的设想是中国分成15块，已经扶植了满洲，华北，南京政府，斯大林也希望中国划江而治，起码是从中国挖出去了外蒙。

严格来说， 中国自始至终都处于分裂状态。 从来没有统一过。

台湾就不用说了， 确定纳入中国版图的时间是清康熙年间， 这都已经是近现代了。
西藏青海蒙古新疆， 自己看看一直保持与祖国分裂，一直到了什么时候才统一的？
就连东北， 一直到明末也不是中国的。 最多算是羁糜之地。

就算长江流域， 跟黄河流域也是长时间的分裂的， 从炎黄战蚩尤开始， 就是分裂的。 如果不是分裂的， 炎黄为什么要去战蚩尤？

总体来看， 中国统一的时间极短， 而分裂状态是多数。


中国得到的教训不在于是否能不能分裂， 而是无论是否分裂，大家要能共同发展，共同进步，而不是互相争斗。

 

[New Person]

人性中天生就有贪婪暴力的一面，没有战争是不符合人性的！人
类的科技进步很大程度上是战争推动的。很多现在的高科技都源于冷战时期的军事科技

战争源于人性中的贪婪，并且是一部分人的极度贪婪。这一点人还不如动物。但仅仅有极度贪婪人还不至于造成大规模的战争。那些极度贪婪的人也是非常聪明的人。他们是不会亲自上战场而牺牲自己的生命的。而是需要一大批被所谓的各种各样的宗教，思想，意识形态所鼓动的人作为战士。

 

[lindamy]

严格来说， 中国自始至终都处于分裂状态。 从来没有统一过。

台湾就不用说了， 确定纳入中国版图的时间是清康熙年间， 这都已经是近现代了。
西藏青海蒙古新疆， 自己看看一直保持与祖国分裂，一直到了什么时候才统一的？
就连东北， 一直到明末也不是中国的。 最多算是羁糜之地。

就算长江流域， 跟黄河流域也是长时间的分裂的， 从炎黄战蚩尤开始， 就是分裂的。 如果不是分裂的， 炎黄为什么要去战蚩尤？

总体来看， 中国统一的时间极短， 而分裂状态是多数。


中国得到的教训不在于是否能不能分裂， 而是无论是否分裂，大家要能共同发展，共同进步，而不是互相争斗。

版图从来不是一程不变，中原之外的地盘变化更大。

几千年来，中国和欧洲的格局已经确定，一个思合，一个求个性，各有利弊。反正我认为中国南北朝的格局只能利于邻国，而不是中国。

 

[RareEarth]

严格来说， 中国自始至终都处于分裂状态。 从来没有统一过。

台湾就不用说了， 确定纳入中国版图的时间是清康熙年间， 这都已经是近现代了。
西藏青海蒙古新疆， 自己看看一直保持与祖国分裂，一直到了什么时候才统一的？
就连东北， 一直到明末也不是中国的。 最多算是羁糜之地。

就算长江流域， 跟黄河流域也是长时间的分裂的， 从炎黄战蚩尤开始， 就是分裂的。 如果不是分裂的， 炎黄为什么要去战蚩尤？

总体来看， 中国统一的时间极短， 而分裂状态是多数。


中国得到的教训不在于是否能不能分裂， 而是无论是否分裂，大家要能共同发展，共同进步，而不是互相争斗。

打个响指，共产主义就是实现了。灭霸太傻了

 

[土拨悬铃木]

版图从来不是一程不变，中原之外的地盘变化更大。

几千年来，中国和欧洲的格局已经确定，一个思合，一个求个性，各有利弊。反正我认为中国南北朝的格局只能利于邻国，而不是中国。

我认为南北朝一点关系也没有。 关键是要形成统一市场。

统一市场只要形成， 自然而然的就会出现联合。 南北各自纳税都没问题， 只要大家交出外交权和军事权力，成立一个在南北朝之上的联邦也好， 邦联也好。 军事和外交让联邦负责， 其他的收税，教育，工业，医疗。。。。由南北方各自负责各自的区域。 南北之间的问题由联邦协调， 南北协商， 竞争也好， 合作也罢， 签好各种条约和算法， 南北朝有什么关系？

加拿大就是13朝， 美国50朝， 欧盟彻底就是不同的国家之间的联合而已， 到现在也没什么问题。

所以， 关键是要共同进步，而不是互相攻击。