大家来谈谈李渊是如何得天下？唐朝的兴起和衰落是为什么？

[枫国冰都]

第一，法：李渊先立了杨广的儿子为皇帝，然后禅位，自己做了皇帝。这样就具有的继承大统的合法性。

第二, 术：李渊对内先让其他几个起义军互相自相残杀，互相消耗。比如李密跟王世充的对抗，即消弱了李密，又消弱了王世充。然后李密不得不转投李渊。而王世充被李世民围困，也只得投降。然后再分别对付几个其他的不成气候的起义军，搞定。对外，跟突厥搞好关系，把外部环境稳定。

第三，势：李渊在关中起兵，得地势，人力的优势，从西向东，由北向南，横扫千军。

唐朝的没落主要还是制度问题，节度使制度容易造成拥有军政大权的节度使逐步做大，尾大不掉的局面。当节度使拥有足够的财力，军力，而中央势力下降的时候，必然造反。天宝年间的大唐与南诏的战争，以及安西都护府与大食的怛罗斯战役等等都是造成中央势力的萎缩。而安史之乱则是转折点。之后，地方政府吃不了中央政府，中央政府也吃不了地方政府，一直延续到唐末的黄巢起义。最终朱全忠崛起取代了唐朝。

 

[Jay Wang]

第一，法：李渊先立了杨广的儿子为皇帝，然后禅位，自己做了皇帝。这样就具有的继承大统的合法性。

第二, 术：李渊对内先让其他几个起义军互相自相残杀，互相消耗。比如李密跟王世充的对抗，即消弱了李密，又消弱了王世充。然后李密不得不转投李渊。而王世充被李世民围困，也只得投降。然后再分别对付几个其他的不成气候的起义军，搞定。对外，跟突厥搞好关系，把外部环境稳定。

第三，势：李渊在关中起兵，得地势，人力的优势，从西向东，由北向南，横扫千军。

唐朝的没落主要还是制度问题，节度使制度容易造成拥有军政大权的节度使逐步做大，尾大不掉的局面。当节度使拥有足够的财力，军力，而中央势力下降的时候，必然造反。天宝年间的大唐与南诏的战争，以及安西都护府与大食的怛罗斯战役等等都是造成中央势力的萎缩。而安史之乱则是转折点。之后，地方政府吃不了中央政府，中央政府也吃不了地方政府，一直延续到唐末的黄巢起义。最终朱全忠崛起取代了唐朝。

不智君，您就直接开讲24史吧。

 

[枫国冰都]

唐朝已经实行五省群相制，更大地加强皇权。

 

[春夏秋鼕]

最重要推娃有术，李渊称帝后，老巢太原被端，李世民迅速击败宋金刚，接着打败中原王世充、河北窦建德、挫刘黑闼精锐，大唐基业方得稳固，历史告诉CFC，推娃很很重要。。。

 

[枫国冰都]

最重要推娃有术，李渊称帝后，老巢太原被端，李世民迅速击败宋金刚，接着打败中原王世充、河北窦建德、挫刘黑闼精锐，大唐基业方得稳固，历史告诉CFC，推娃很很重要。。。

李世民18岁晋阳起兵，28岁称帝，年少有为呀！虎牢战窦建德是经典。

 

[ASSISTANT]

最重要推娃有术，李渊称帝后，老巢太原被端，李世民迅速击败宋金刚，接着打败中原王世充、河北窦建德、挫刘黑闼精锐，大唐基业方得稳固，历史告诉CFC，推娃很很重要。。。

这样的话还是不推的好。皇位推没了

 

[知更鸟]

这样的话还是不推的好。皇位推没了

还把另两个娃也推没了

 

[草头将军]

主要还是生了个精通帝王术的儿子
李渊起兵是被李世民逼的，3/4 的天下也是李世民打下的。称帝也是儿子们推上去的。最后因为封赏不公把俩笨儿子弄没了

 

[枫国冰都]

主要还是生了个精通帝王术的儿子
李渊起兵是被李世民逼的，3/4 的天下也是李世民打下的。称帝也是儿子们推上去的。最后因为封赏不公把俩笨儿子弄没了

李渊大军在霍邑被大雨所阻，想要返回太原，李世民在帐前苦求进兵咸阳。最后李渊听取了李世民意见，进兵咸阳。要不，历史将要是另一番景象。

 

[枫国冰都]

这样的话还是不推的好。皇位推没了

李世民英明一世，但是杀兄弑弟逼父的罪名要背千古。

 

[travelkey2014]

李世民英明一世，但是杀兄弑弟逼父的罪名要背千古。

反正李建成和李元吉都想着怎么毒李世民或者消减李世民势力。李建成和李元吉不是唐书里面说的那么不堪。

 

[枫国冰都]

反正李建成和李元吉都想着怎么毒李世民或者消减李世民势力。李建成和李元吉不是唐书里面说的那么不堪。

李世民曾经向宰相要求查看起居注，结果宰相摸摸腾腾一个月后才把起居注拿出来给太宗看。如果没有修改，肯定过一天整理清楚就可以拿出来看了。而等了一个月后才敢拿出来给皇帝看，说明起居注被修改过了。

史官写史，素来有为尊者讳，为长者讳。所以在描述李世民玄武门兵变的时候，肯定写的很隐晦的。

历史是胜利者写的，胜利者是李世民，他想要怎样黑化李建成和李元吉就可以怎样黑化。

 

[草头将军]

李世民曾经向宰相要求查看起居注，结果宰相摸摸腾腾一个月后才把起居注拿出来给太宗看。如果没有修改，肯定过一天整理清楚就可以拿出来看了。而等了一个月后才敢拿出来给皇帝看，说明起居注被修改过了。

史官写史，素来有为尊者讳，为长者讳。所以在描述李世民玄武门兵变的时候，肯定写的很隐晦的。

历史是胜利者写的，胜利者是李世民，他想要怎样黑化李建成和李元吉就可以怎样黑化。

《中国通史简编》是后人所篆。通史中对李世民用尽溢美之辞：把他说成千古一帝。最知人善任，海纳百川，虚怀纳谏，励精图治。是中国史上第一明君

 

[枫国冰都]

《中国通史简编》是后人所篆。通史中对李世民用尽溢美之辞：把他说成千古一帝。最知人善任，海纳百川，虚怀纳谏，励精图治。是中国史上第一明君

旧唐书，新唐书很大一部分是依据唐朝的实录，起居注来编写。李世民在前期还是不错的，但是贞观后期有待斟酌。