和过客探讨一把

guest · 2002-01-18

<HTML>这里的课本很贵, 所以很多同学都复印课本. 我认为这样不好. 一. 违法. 二. 对不起教授. 三. 对不起政府贷款.四. 有损中国人形象

你的看法呢?

过客的这个帖子引来争论。我也凑个热闹。另辟新地，免得卷入打嘴仗。

别的不提，法不法的不是我们说了算的，贷款、教授和我没关系。单表中国人形象。出来以后，经常听到国人议论国人的时候提到形象二字。形象是什么？面子么？还是reputation？或者别的什么东东。如果是面子问题，好办，眼不见心不烦，外人不提，你就当不知道，没人碍你的面子。如果是口碑问题，我个人只听到国人议论、讨论、口诛笔伐，洋人和外族人么，只见到他们做，没听到他们说。如果是其他的什么东东，还请过客指点。

大多数情况下，还是面子问题。本身，“有损中国人形象”这句话，就是比较典型的面子语言。为什么呢？大概觉得国人的行为使自己在外人面前没面子。好象国人做了什么见不得人的事，自己觉得在外人面前丢人现眼了，难堪了，不好意思了，献丑了。总之是面子上不好看。怎么办？既然面子不是这里的生活方式，就不要在乎么。上面说了，眼不见，心不烦么。

其实，复印也好，拷贝也好，还有别的什么形式，只要是符合个人的利益，又没有哪里明令禁止不得做，比如，禁止停车，你自然不得停车，否则吃罚单，既然没有禁止复印，那就根据个人的需要而定了。你说呢，过客先生？</HTML>

guest · 2002-01-18

<HTML>1.复印教材是违法的. 这一点是不争的事实. 很多人照印不误是因为侥幸未被抓到而已.

2. 违法的事, 谁做了都是可耻的, 无论是哪个民族. 在这个多种族的国度, 每个人的言行都会影响其他种族的人对其族类的看法. 我说"有损中国人形象"就是这个意思, 并非说这是国人特有的做法, 更不关我个人面子的问题. 实际上, 我给所有认识我的外国人的影响都是极好的. 告诉你一个真实的事, 我原公司的一个白人经理对我坦言: 你是唯一的一个我喜欢的中国人. 我对他说: this probably because I am the only Chinese that has never fucked you. 中国人在老外心目中的形象可见一斑. 我常思索, 为什么?! 我们该检讨一下自己了.</HTML>

guest · 2002-01-18

<HTML>这位老兄说的有道理，我也是这个观点，怎奈不会表达。</HTML>

guest · 2002-01-18

<HTML>1.复印教材是违法的.
涉及法，还是由坐在高处，手擎小木榔头的人来定吧。我们说了白说。

既然不由你我来判定是否违法，你的下一条建立在违法基础上的论断我就不多说了。

顺便说一句，你别当真。那个坦言夸奖你的白人也许只是跟你客气客气呢？他们都那样说话的。没什么特别的。而且，一般被外国人夸奖不是什么好事。</HTML>

guest · 2002-01-18

Copyright should be proteced by law and is widely respcted by the western

<HTML>society.

If you happen to choose to live here for some time, you may have no other choice but obeying the law and convention.

Copying a textbook publicly may not only cause trouble to yourself but also have negative impact on the percetion of Canadians to Chinese collectively.

However, if you feel you are about to run out money or no need to buy the textbook, whether copying the whole textbook or not is completely on your own discretion. If you are unfortunate to be caught, you eat the the consequence yourself. Others share the negative perception. No big deal! okay?

Try to be smart and creative. Sometimes it is not worth of saving money at risk of voliating the law and being caught.

Life is not easy for everyone. Facing the challeng, you will have a Way Out! Keep in mind, helping others can also help yourself someday.

As I said before, 1. try not to copy the whole book at any time when you are in western country; 2. buy a used book if possible; share a new or used books with your peers; 3, trade your books for half of the original price when you finish; 4. Find a rich BF/GF/Boss to fund you, haha!</HTML>

guest · 2002-01-19

Re:马踏飞燕

<HTML>既然你连复印教材是违法的这一基本事实都不愿承认, 那我们也没什么好探讨的了. 等你见到"坐在高处，手擎小木榔头的人"的时候, 你就准备受制裁吧. "版权所有, 翻印必究"在中国也许是句空话, 但这是加拿大, 违法是必受处罚的, 而且不会轻. 举个例子, 你知道钓错一条鱼没有及时放生若被查到会怎样吗? 猜猜吧? 这在中国可只是不值一提的. 我们不是立法者不等于说我们可以做法盲!</HTML>

guest · 2002-01-19

U r a fool!

<HTML>Who are you? Are you so stupid? You are the only one
who is accepted by the white!! How stupid you are!

Please lokk at yourself before comment other!!

What's wrong for copying the textbook? Hvae you been
one student in North America? I doubt. Violating the
law, it seems you are the judge.

It's free in North America, please tell the police that
we are copying the textbook. OK?

BTW, your white manager is a PIG. He is very mean to comment
such thing.

How long have you lived in here for saying such BS?

All Chinese students, you should be proud of copying the
textbook for yourself. I am one of them long time ago.

This pass-by guest is just INSANE. He doesn't have any right
to comment such thing.</HTML>

guest · 2002-01-19

Re: U r a fool!

<HTML>当年的大小太监最在意他们在其主子眼里的形象，受到恩宠后连主子的屁他们都会说是香的，他们不是累，是无奈，因为他们没有“鸡鸡”！！！往年的大小汉奸们就更不提了，成天跟哈巴狗似的围着小J们转悠，等待施舍一根骨头，来满足他们和当时国人有不同的虚荣。他们是情愿，因为他们没有国格！！！今天的区区过客，口放狂言，自以为很能适合环境很会谋生并且有一套很符合法律的方法，大家都不要怪他了，因为他既没有
“鸡鸡”又没有国格！！！哈哈哈~~~~~~~</HTML>

guest · 2002-01-19

Re: U r a fool!

<HTML><BIG><BIG><BIG>我想这与中国盗版泛滥有关！！！</BIG></BIG></BIG> :mdr!:</HTML>

[%sig%]

guest · 2002-01-19

复:

正是你们这些人把民族劣根性带到加拿大来出国际洋相的, 别装蒜了吧. 遵守所在国的法律也是祖国对你的要求吧? 希望你们别忘了, 在加拿大, 你们的一言一行都直接影响中国人的国际形象. 尊严不是靠漫骂挣来的, 靠的是人格和实力.

guest · 2002-01-20

麻烦你去Staples看看，那里整本整本复印教材的人多了去了，还大部分是白人呢！再说那些蹲在街角摆个破帽子要钱的、醉熏熏在大街上晃悠的也大部分是白人吧？连黑人都不多。你是否觉得他们也特影响白人的国际形象啊？那可是好些中国人成天嚷嚷着要融入的主流社会中的老白啊，My God！（我可绝不是说您，别多心！）
同志们啊，中国人从小接受的形象教育太多了！我的观点：你就是你，你的一言一行直接影响的是你个人的国际形象而已。比如说，您英文一级棒，技术顶呱呱，你老兄的老板决不会从此是个中国人就免试高薪招入帐下；反之，您一句话“Sorry”八遍，因为什么都不会干（或者因为大量复印教材被警察抓走？）而被开掉，您的老板日后再遇到一位才高十斗半，学富八九车的中国银，一样会乐得屁颠儿屁颠儿地请他回去替老板赚钱。
总而言之，您要是有钱，一百多块一本的书您可劲儿的买，决不会有人说什么。您要是落魄了，尽管去复印，也别怕影响中国人的形象问题。这事儿和什么人的形象压根儿一点儿关系没有，谁让那些书卖那么贵，谁让咱穷学生没钱呢？

COWBOY · 2002-01-20

小弟也忍不住发表一些建议，我觉得也许这只是个法律意识的问题，如果硬要与尊严联系起来谈的话，毕竟会引来一番争斗！因为在中国，特别是文化市场里，我们都是用惯了“盗版”，这点于我们确有好处，可于商家则面临着很大的问题。我认为这决不是面子问题，special的时候不也看的见排着很长队伍的老外吗？主要原因，这里是法治国家，他们习惯了“依法处置“，所以很少会生“歪心”去另辟蹊径。他们要省钱会买新书，然后卖掉。转过来在想想，哪里的网站既能down电影，又能听mp3。只有中国的网站，我们几乎都不知道“什麽mp3还有版权吗？？？那也要花钱？”因为中国的法令制度实在还不够完善，所以希望大家别在面子上做文章了，这样只会让彼此伤了和气，毕竟我们都是身在国外的中国人。

guest · 2002-01-20

I agree with 过客. Copying a whole book is illegal literally. But I think it is not severeous, just like speeding our cars above speed limits. If you are too poor to afford to buy a book, you can do it quietly. But if somebody said you are wrong, don't say "I'm not, I don't have money, can you donate some money to me."

Salute to 过客. Because considerable portioin of people here think that is not illegal, this is very good topic to discuss.

独立寒秋 · 2002-01-20

独立寒秋删除

guest · 2002-01-20

独立寒秋

多谢你的点评. 起码你的态度是严肃的. 但有几点我想重申一下.
1. 我来自大陆并引以为荣.
2. 我个人的形象实在是微不足道. 我关心的是国人的整体形象. 我爱我们的文化, 我们民族的智慧, 更体谅每一个海外华人都有着共同的尴尬. 所以我才会花宝贵的时间在这个论坛上, 希望能尽可能地唤醒一些人的民族意识, 实在没有自我炫耀的意思, 我既没那资本,也没那个可能. 更没有那个必要.
3. 尽管我招来的大多是冷嘲热讽, 我也不在乎. 我还是要说, 一个民族要进步, 不仅要有自信, 还要有自知, 了解自己的弱点, 荡尽它们, 才有希望. 夜郎自大和妄自菲薄都是要不得的.
4. 哪怕只有一个人理解我, 并真正从我做起, 我的时间都没白费.
5. 本学期我要应付15个学分的课, 还要争取全A. 所以我花在这个坛子上的每一分钟都不会是用来漫骂或应付漫骂的.
6. 复印课本是违法的, 没被抓到是侥幸. 白人也复印就是国人也可复印的理由吗? 持此理由的人们, 你们才是骨子里崇洋的. 可笑. 我在OU书店观察过, 在等候交钱的长队中, 中国人确实寥若晨星. 是OU的中国学生少吗? 不! 在校园, 图书馆, 机房随处可见中国人.
7. 再补充一点, 我来加两年, 从未给中国人丢过脸. 在我工作的一年多里, 我的业绩和为人都是有口皆碑的. 骂我这样的人, 实在不应该.

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