看完下面盘子读书系列，相信会对CFC经常讨论争吵的一些帖子得到一些新的认识，或者得到答案，或得到启发：
中国人要自强，绝不走愚昧封闭的旧路(re:抵制日货)
http://www.comefromchina.com/newbbs/showthread.php?forumid=3&threadid=275697
『关天茶舍』 赤贫――触目惊心！！！！(转载)
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《从西班牙衰落看俄罗斯2003年亮丽的经济表现》--刷盘子读书系列之序章
强国上有好事者贴了俄罗斯2003年的经济数据，数据是多么好，成长多么快，自
由市场经济如何有成效，引得自由市场经济崇拜者惊叹不已。愚是数字游戏门出
生，擅长把黄金说成稻草，或把稻草说成黄金，而且还不说谎。俄罗斯如此好的
表现，愚偏说不好，还说俄罗斯更加衰落。各位看官，让愚慢慢道来。
要说俄罗斯，先说西班牙。西班牙离俄罗斯远着呢，但数字游戏门不管，先把人
绕晕。西班牙曾经是超级大国。西班牙当时出产一种羊，羊毛质量非常好，通过
圈地运动和羊吃人，西班牙率先实现了资本主义萌芽。但当时羊毛与其自己纺织
，还不如出口卖的钱多。羊毛主要用来出口，使纺织业及相关技术发展缓慢，使
得产业革命没有在西班牙产生。后来，在南美发现金山，与其养羊纺织，还不如
去淘金，金山把勤勉精神消灭了。大量金银流入，而生产并没有相应增长，引发
通货膨胀，使西班牙的羊毛和毛织物比其它欧洲国家贵好几倍，与其自己做还不
如买，这样金山把资本主义的芽给淹没了。到了1820年代，西班牙已经是欧洲的
穷国。为了保护自己的纺织和钢铁工业，建立了关税制度。一时间，工业蓬勃发
展起来。但好景不长，由于蒸气船的发明，美国的廉价小麦涌入，使购买力降低
，再加上英法的竞争，纺织业破灭了。铁路发明，西班牙在本国技术没有整备的
情况下，引入外资修建铁路。由于运输费用大降，外国钢铁长驱直入，到1890年
代，钢铁业也被事实上消灭了。没有办法，1891年开始实施事实上禁止进口的新
税法。
西班牙在发展过程中有丰富的资源，并且在每个时代都使资源配置最优化，改善
了人民生活。但从长的时间来看，却贫穷落后了。对照的日本，1868年才明治维
新，没有资源。打仗掠夺资源，得到资源后继续造枪造炮，继续打仗。人民生活
一直很困难，而且还最终战败了。但现在日本是超级发达国家。对国家来说，钱
财是身外之物，技术才是立命的根本。
绕了一圈，该回到2003年的俄罗斯。2003年是欢乐的一年。中国的胃口变得很大
，主要原料的输入量同比增长了30%以上，而且是在很高基数的基础上的增长。石
油、煤、铁、木材、棉花和大豆等一次原料的价格暴涨，连带航运价格也涨了好
几倍。所有靠原料出口的国家，经济上都有很好表现。俄罗斯有石油，巴西有大
豆，印度有铁矿石。印度还出现了压船压港，一片繁荣，GDP的增长率好象也创记
录，不比中国少。
即使是日本这种靠制成品出口的国家，向中国出口木材和废纸都有利可图，搞得
日本政府慌了手脚，严禁擅自出口，政府专营。钢铁业也加班加点，向中国出口
。在对中国出口的带动下，2003年第四季度，按年率换算的GDP增长率达到了7%，
是多年不遇的好年景。
由于收入暴增，中国也不是只吃不拉，大量的工业品涌向海外。2003年也是“三
大神器”年，“三大神器”也就是中文三大件的意思。各国人民都享受到了自由
贸易带来的实惠，以前只能消费干巴巴的人均GDP数字，现在却可以实实在在把彩
电、冰箱、洗衣机等抱回家。无论是俄罗斯、巴西还是印度，大家都喜气洋洋，
对未来充满了希望。
但2003年是悲惨的一年。主要工业制成品价格在持续下落。主要工业国的日子都
不好过，日本也不好过，别看有7%的成长率。7%来源于对中出口，如果中国经济
减速，会使日本经济增长夭折。如果中国经济顺调发展，会动摇日本经济的根基
----制造业，日本发出了挽救制造业的吼声。
2003年对俄罗斯也是悲惨的一年。所有的增长几乎来自资源和农业。当大家兴冲
冲地选购“三大神器”时，国产品牌几乎没有，当中国彩电只卖100$时，国产品
牌不好意思卖80$，关门大吉。国产汽车也一样，买新车还不如买日本的二手车。
按照市场经济最优配置原理，皆大欢喜。
俄罗斯的技术还能吃十余年，如果现在的趋势不能扭转，那么经过十余年的高速
GDP增长后，就会成为完全的原材料供应国。当然会属于富裕的国家，因为有丰富
的资源，届时人均GDP会达到中国的水平。
以上的数据及资料均来源于近期《日本经济新闻》的社论及其它一些日本学者的
著书立说。数字游戏门会拉大旗做虎皮，以示权威。并且穿邦后能抵赖。
关于《从西班牙衰落看俄罗斯2003年亮丽的经济表现 ---- 俄罗斯更加衰落》的
答疑
愚的文章跟贴者少，可能是太严密了，无从下手（先自卖自夸一通）。愚写的《
从西班牙衰落看俄罗斯2003年亮丽的经济表现 ---- 俄罗斯更加衰落》看贴及跟
贴的多，深表欣慰。可能是有破绽的原因。因此，补充说明。
这篇文章是愚看近期《日本经济新闻》的社论及其它一些日本学者的著书上总结
出来的，愚不过是文抄公，由于篇幅原因，愚把这些论证浓缩了。愚没有时间和
精力去查阅各种文献，只在图书馆的阅览室看看报，从新书栏里借书，能够被愚
看到的应该是主流观点。网友的一些疑惑解答如下。
Q：关于西班牙这一段，论证太不严密了，既然能够买其他产品，怎么会衰落？
A：一方面金银是有限的，虽然抢了不少。另一方面南美后来又相继独立了，断了
来源。购买的产品最终消费了，也就是消失了。但西班牙却没有获得相应的技术
。
Q：西班牙人长于海盗，短于科技，因此落后；但俄罗斯的科技实力与人均教育水
准仍远高于中国。 A：早期的西班牙科技很发达，要不然怎么会有坚船利炮去做
海盗。但由于大量的金银流入使它的产业落后了，不能提供更加强的坚船利炮。
无敌舰队被更强的海盗---英国打败了。俄罗斯的科技实力与人均教育水准仍远高
于中国是事实，但不是发展趋势。普通的学校教育是一方面，但更重要的实际的
产业实践对人的教育和训练。如果没有实际项目支撑，即便是博士，几年之后也
会变成废人。俄罗斯的产业基本上垮了，大量的人才无用武之地，流到中国的不
少，到日本的更多。愚接触过一些俄罗斯人，都对未来很失望。十余年几乎是一
代人的时间，原来苏联的产业教育和训练的人才，基本上都要退了，到时俄罗斯
的产业就没有复活的希望了。
Q：目前俄罗斯的发展之路是可预测的。
A：很正确。日本学者的预测，俄罗斯未来的十余年就是原料产地，所以没有俄罗
斯威胁论之说。但对中国的预测就不同，有崩溃、威胁和中间。如果中国的产业
跃进，则会摧垮日本的制造业，此谓威胁论。如果中国的贫富差距扩大，引起内
乱，则是崩溃论。中间论则是中国不会崩溃，还会和日本产业互补。民主制度不
能解决任何问题，如果能的话，巴西早该发达了。
Q：“届时人均GDP会达到中国的水平”――错了，错完了。
A：按照日本学者的中间论，中国即不崩溃也不跃进。那么10余年后，中国的人均
GDP会与俄罗斯的大体相当。这里愚倒了个说法，届时俄罗斯的人均GDP会达到中
国的水平，有什么原则错误吗？另外，日本学者不太信任各国公表的GDP和增长率
。比如说，俄罗斯的第三产业占GDP的60%多，中国却只有30%多，很不可思义。喜
欢比较各种细节数据，推出比较合理的结论。比如说，日本的GDP增长率达到7%，
但日本学者并没有乐观。GDP中什么部分在增长，比总GDP增长更有意义。大概是
因为日本是资源匮乏的国家，资源类出口由政府限制，它们创造的GDP对日本经济
极其有害的缘故。
Q：俄罗斯从粮食进口国变成了出口国，功劳巨大。
A：粮食是进口国还是出口国，不能反映任何问题。如日本的食品自给率只有30%多
。中国自1997年起，就成为食品的净进口国，粮食连年减产，但大家却没有饿肚
子，农民还卖粮难。南亚一些国家，饿着肚子也要出口粮食，中国也曾经如此。
但它们却把出口粮食的收入用来购买消费品，而不是国家的工业化，虽然对GDP的
增长和改善人民的生活有帮助，但牺牲了未来。具体到俄罗斯，愚对它的农业不
是太了解。只是看了一些报道，说俄罗斯远东有大量中国移民务农，据说有数百
万之众。中国农民的技术好，产量高，当然对经济有好处。但也有很大问题，即
远东总共只有多少人口，谁知道未来会出什么事。
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《从西班牙衰落看俄罗斯2003年亮丽的经济表现》--刷盘子读书系列之序章
强国上有好事者贴了俄罗斯2003年的经济数据，数据是多么好，成长多么快，自
由市场经济如何有成效，引得自由市场经济崇拜者惊叹不已。愚是数字游戏门出
生，擅长把黄金说成稻草，或把稻草说成黄金，而且还不说谎。俄罗斯如此好的
表现，愚偏说不好，还说俄罗斯更加衰落。各位看官，让愚慢慢道来。
要说俄罗斯，先说西班牙。西班牙离俄罗斯远着呢，但数字游戏门不管，先把人
绕晕。西班牙曾经是超级大国。西班牙当时出产一种羊，羊毛质量非常好，通过
圈地运动和羊吃人，西班牙率先实现了资本主义萌芽。但当时羊毛与其自己纺织
，还不如出口卖的钱多。羊毛主要用来出口，使纺织业及相关技术发展缓慢，使
得产业革命没有在西班牙产生。后来，在南美发现金山，与其养羊纺织，还不如
去淘金，金山把勤勉精神消灭了。大量金银流入，而生产并没有相应增长，引发
通货膨胀，使西班牙的羊毛和毛织物比其它欧洲国家贵好几倍，与其自己做还不
如买，这样金山把资本主义的芽给淹没了。到了1820年代，西班牙已经是欧洲的
穷国。为了保护自己的纺织和钢铁工业，建立了关税制度。一时间，工业蓬勃发
展起来。但好景不长，由于蒸气船的发明，美国的廉价小麦涌入，使购买力降低
，再加上英法的竞争，纺织业破灭了。铁路发明，西班牙在本国技术没有整备的
情况下，引入外资修建铁路。由于运输费用大降，外国钢铁长驱直入，到1890年
代，钢铁业也被事实上消灭了。没有办法，1891年开始实施事实上禁止进口的新
税法。
西班牙在发展过程中有丰富的资源，并且在每个时代都使资源配置最优化，改善
了人民生活。但从长的时间来看，却贫穷落后了。对照的日本，1868年才明治维
新，没有资源。打仗掠夺资源，得到资源后继续造枪造炮，继续打仗。人民生活
一直很困难，而且还最终战败了。但现在日本是超级发达国家。对国家来说，钱
财是身外之物，技术才是立命的根本。
绕了一圈，该回到2003年的俄罗斯。2003年是欢乐的一年。中国的胃口变得很大
，主要原料的输入量同比增长了30%以上，而且是在很高基数的基础上的增长。石
油、煤、铁、木材、棉花和大豆等一次原料的价格暴涨，连带航运价格也涨了好
几倍。所有靠原料出口的国家，经济上都有很好表现。俄罗斯有石油，巴西有大
豆，印度有铁矿石。印度还出现了压船压港，一片繁荣，GDP的增长率好象也创记
录，不比中国少。
即使是日本这种靠制成品出口的国家，向中国出口木材和废纸都有利可图，搞得
日本政府慌了手脚，严禁擅自出口，政府专营。钢铁业也加班加点，向中国出口
。在对中国出口的带动下，2003年第四季度，按年率换算的GDP增长率达到了7%，
是多年不遇的好年景。
由于收入暴增，中国也不是只吃不拉，大量的工业品涌向海外。2003年也是“三
大神器”年，“三大神器”也就是中文三大件的意思。各国人民都享受到了自由
贸易带来的实惠，以前只能消费干巴巴的人均GDP数字，现在却可以实实在在把彩
电、冰箱、洗衣机等抱回家。无论是俄罗斯、巴西还是印度，大家都喜气洋洋，
对未来充满了希望。
但2003年是悲惨的一年。主要工业制成品价格在持续下落。主要工业国的日子都
不好过，日本也不好过，别看有7%的成长率。7%来源于对中出口，如果中国经济
减速，会使日本经济增长夭折。如果中国经济顺调发展，会动摇日本经济的根基
----制造业，日本发出了挽救制造业的吼声。
2003年对俄罗斯也是悲惨的一年。所有的增长几乎来自资源和农业。当大家兴冲
冲地选购“三大神器”时，国产品牌几乎没有，当中国彩电只卖100$时，国产品
牌不好意思卖80$，关门大吉。国产汽车也一样，买新车还不如买日本的二手车。
按照市场经济最优配置原理，皆大欢喜。
俄罗斯的技术还能吃十余年，如果现在的趋势不能扭转，那么经过十余年的高速
GDP增长后，就会成为完全的原材料供应国。当然会属于富裕的国家，因为有丰富
的资源，届时人均GDP会达到中国的水平。
以上的数据及资料均来源于近期《日本经济新闻》的社论及其它一些日本学者的
著书立说。数字游戏门会拉大旗做虎皮，以示权威。并且穿邦后能抵赖。
关于《从西班牙衰落看俄罗斯2003年亮丽的经济表现 ---- 俄罗斯更加衰落》的
答疑
愚的文章跟贴者少，可能是太严密了，无从下手（先自卖自夸一通）。愚写的《
从西班牙衰落看俄罗斯2003年亮丽的经济表现 ---- 俄罗斯更加衰落》看贴及跟
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这篇文章是愚看近期《日本经济新闻》的社论及其它一些日本学者的著书上总结
出来的，愚不过是文抄公，由于篇幅原因，愚把这些论证浓缩了。愚没有时间和
精力去查阅各种文献，只在图书馆的阅览室看看报，从新书栏里借书，能够被愚
看到的应该是主流观点。网友的一些疑惑解答如下。
Q：关于西班牙这一段，论证太不严密了，既然能够买其他产品，怎么会衰落？
A：一方面金银是有限的，虽然抢了不少。另一方面南美后来又相继独立了，断了
来源。购买的产品最终消费了，也就是消失了。但西班牙却没有获得相应的技术
。
Q：西班牙人长于海盗，短于科技，因此落后；但俄罗斯的科技实力与人均教育水
准仍远高于中国。 A：早期的西班牙科技很发达，要不然怎么会有坚船利炮去做
海盗。但由于大量的金银流入使它的产业落后了，不能提供更加强的坚船利炮。
无敌舰队被更强的海盗---英国打败了。俄罗斯的科技实力与人均教育水准仍远高
于中国是事实，但不是发展趋势。普通的学校教育是一方面，但更重要的实际的
产业实践对人的教育和训练。如果没有实际项目支撑，即便是博士，几年之后也
会变成废人。俄罗斯的产业基本上垮了，大量的人才无用武之地，流到中国的不
少，到日本的更多。愚接触过一些俄罗斯人，都对未来很失望。十余年几乎是一
代人的时间，原来苏联的产业教育和训练的人才，基本上都要退了，到时俄罗斯
的产业就没有复活的希望了。
Q：目前俄罗斯的发展之路是可预测的。
A：很正确。日本学者的预测，俄罗斯未来的十余年就是原料产地，所以没有俄罗
斯威胁论之说。但对中国的预测就不同，有崩溃、威胁和中间。如果中国的产业
跃进，则会摧垮日本的制造业，此谓威胁论。如果中国的贫富差距扩大，引起内
乱，则是崩溃论。中间论则是中国不会崩溃，还会和日本产业互补。民主制度不
能解决任何问题，如果能的话，巴西早该发达了。
Q：“届时人均GDP会达到中国的水平”――错了，错完了。
A：按照日本学者的中间论，中国即不崩溃也不跃进。那么10余年后，中国的人均
GDP会与俄罗斯的大体相当。这里愚倒了个说法，届时俄罗斯的人均GDP会达到中
国的水平，有什么原则错误吗？另外，日本学者不太信任各国公表的GDP和增长率
。比如说，俄罗斯的第三产业占GDP的60%多，中国却只有30%多，很不可思义。喜
欢比较各种细节数据，推出比较合理的结论。比如说，日本的GDP增长率达到7%，
但日本学者并没有乐观。GDP中什么部分在增长，比总GDP增长更有意义。大概是
因为日本是资源匮乏的国家，资源类出口由政府限制，它们创造的GDP对日本经济
极其有害的缘故。
Q：俄罗斯从粮食进口国变成了出口国，功劳巨大。
A：粮食是进口国还是出口国，不能反映任何问题。如日本的食品自给率只有30%多
。中国自1997年起，就成为食品的净进口国，粮食连年减产，但大家却没有饿肚
子，农民还卖粮难。南亚一些国家，饿着肚子也要出口粮食，中国也曾经如此。
但它们却把出口粮食的收入用来购买消费品，而不是国家的工业化，虽然对GDP的
增长和改善人民的生活有帮助，但牺牲了未来。具体到俄罗斯，愚对它的农业不
是太了解。只是看了一些报道，说俄罗斯远东有大量中国移民务农，据说有数百
万之众。中国农民的技术好，产量高，当然对经济有好处。但也有很大问题，即
远东总共只有多少人口，谁知道未来会出什么事。
