说几句关于朝鲜战争大家可能不爱听的话

[光辉岁月]

关于小红花，你爱戴不戴，管我屁事，反正我是永远不戴，即使所有在加拿大的人在棍子节都戴了，我也不戴。

关于朝鲜战争，右派一致谴责老金先发动战争，好像左派也闪烁其词，如同自己理亏一样。靠，为什麽就没人大大方方地说，“老金发动战争有神麽不对？”。在自己的国家上收复失地妨碍谁了？要你们这麽说，美国在朝鲜驻军仿佛是天经地义的了？当年美国和苏联还想让中国划江而制呢，毛主席大手一挥，“益将胜勇追穷寇”，行了，祖国统一了。就是现在，如果台湾独立，大陆打台湾，哪个敢说不对？什麽JB社会，朝鲜又不是二战的侵略国家，凭什麽它美国在那儿驻军？既使是为了人类和平，也得朝鲜全体人民同意吧。另外，加拿大管人家朝鲜家务事干什麽? 社会主义东扩？靠，美国全球驻军是不是资本主义西扩？
所以，战争，无所谓正义与否。请别用正义民主的名义指责老金。

中国参战是迫不得已，很多人已经说了无数次了，不重复。中国志愿军在这场战争中所表现出来的战术，勇气，胆略和智慧永远都值得我们为之自豪。在装备上，他们和联军有天壤之别。但是，结果是把联军赶回了38线之南，谁应该更自豪？

 

[Xiaomimi]

The Korean War is a war between the People's Republic of China (aka. the Red China) and the United Nations where both the US and Canada are a member.

The United Nations under a formal vote, declare Red China as the invader in Korea, and authorized an UN forces to fight back. There is no such thing as a US Army or Canadian Army in Korea, there is only a United Nations Army where American and Canadian are a part of it.

 

[胖蹄阿克]

最初由 Xiaomimi 发布
The Korean War is a war between the People's Republic of China (aka. the Red China) and the United Nations where both the US and Canada are a member.

The United Nations under a formal vote, declare Red China as the invader in Korea, and authorized an UN forces to fight back. There is no such thing as a US Army or Canadian Army in Korea, there is only a United Nations Army where American and Canadian are a part of it.

先后顺序搞错了吧,美军是打到中国边境了才发现中国不宣而战的

 

[oread]

My only hope is that you would actually remember this.

最初由 光辉岁月 发布
关于小红花，你爱戴不戴，管我屁事，

 

[PCbrother]

Re: Re: 说几句关于朝鲜战争大家可能不爱听的话

最初由 渐渐 发布
My only hope is that you would actually remember this.

不管花戴不戴，只希望不要再发生大的战争了！ 年纪轻轻的就死了，多可惜呀！

 

[soldier]

最初由 光辉岁月 发布
要你们这麽说，美国在朝鲜驻军仿佛是天经地义的了？当年美国和苏联还想让中国划江而制呢，毛主席大手一挥，“益将胜勇追穷寇”，行了，祖国统一了。就是现在，如果台湾独立，大陆打台湾，哪个敢说不对？什麽JB社会，朝鲜又不是二战的侵略国家，凭什麽它美国在那儿驻军？既使是为了人类和平，也得朝鲜全体人民同意吧。另外，加拿大管人家朝鲜家务事干什麽? 社会主义东扩？靠，美国全球驻军是不是资本主义西扩？

看来你的愤怒是建立在无知的基础上的。

南北朝鲜的分治是有条约的，而”当年美国和苏联还想让中国划江而制” ，并没有条约。

美国在朝鲜战争爆发前，在朝鲜并没有驻军，做一个假设，如果美国在朝鲜战争爆发前，在朝鲜有驻军，老金未必敢打南朝鲜。美军是在朝鲜战争爆发后，才从日本匆忙调兵遣将，由於毫无准备，被打了个稀里糊哗啦，随后才有仁川登陆。

美国出兵南朝鲜和后来的驻军南朝鲜，正是受到了南朝鲜人民的同意，而北朝鲜打南朝鲜的时候，既没有得到南朝鲜人民的同意，也没有得到北朝鲜人民的同意。说起让人民同意，南朝鲜当时的政府是选举出来的，也就是说得到了南朝鲜人民的同意，而金家王朝既没有得到南朝鲜人民的同意，也没有得到北朝鲜人民的同意，完全是由苏联一手扶植的傀儡政府。

加拿大参与朝鲜战争，是因为有联合授权，中国现在也参与了很多联合国授权的所谓”管人家的家务事” ，你是在骂现在的中国政府吧? 你这个狗汉奸。

 

[不错]

小红花是纪念为自由而牺牲的战士，前辈的努力，让加拿大有了和平自由的生存环境

不能因为加拿大曾经与中国在朝鲜战争中遭遇，而否定他们为了人类和平所做的贡献

纪念战争的死难者，同时也是祈福世界的和平和自由

狭隘的民族主义，只会把人类再次推向灾难的深渊

 

[光辉岁月]

Re: Re: 说几句关于朝鲜战争大家可能不爱听的话

最初由 渐渐 发布
My only hope is that you would actually remember this.

听好，我从来没有因为别人戴小红花发表反对意见。我所有愤怒都是对那些认为志愿军是“炮灰”，而加拿大老兵就是英雄的狗屁理论而说的。

 

[功夫]

最初由 光辉岁月 发布
中国参战是迫不得已，很多人已经说了无数次了，不重复。中国志愿军在这场战争中所表现出来的战术，勇气，胆略和智慧永远都值得我们为之自豪。在装备上，他们和联军有天壤之别。但是，结果是把联军赶回了38线之南，谁应该更自豪？

这话爱听，朝鲜之战应该是中国永远值得自豪的战争。保受欺凌的中国竟然将“联军赶回了38线之南” :smokin:

 

[光辉岁月]

最初由 soldier 发布

看来你的愤怒是建立在无知的基础上的。

南北朝鲜的分治是有条约的，而”当年美国和苏联还想让中国划江而制” ，并没有条约。

请参考《朝鲜战争(中共军参战及联合国军重新反攻)》，第23页， 三八线没有任何政治意义，只是美国和苏联受降日本军队的军事分界线。再请问，哪条条约写的朝鲜一分为二啊？南北朝鲜人民同意了吗？你认为美国人说了就算啊？

美国出兵南朝鲜和后来的驻军南朝鲜，正是受到了南朝鲜人民的同意，而北朝鲜打南朝鲜的时候，既没有得到南朝鲜人民的同意，也没有得到北朝鲜人民的同意。

靠，你没毛病吧。我们哪天要是打台湾，还得让台湾人决定啊。再说，你特崇拜的美国人打伊拉克，伊拉克人民先投票，然后欢迎美军打死它们？

说起让人民同意，南朝鲜当时的政府是选举出来的，也就是说得到了南朝鲜人民的同意，而金家王朝既没有得到南朝鲜人民的同意，也没有得到北朝鲜人民的同意，完全是由苏联一手扶植的傀儡政府。

你比我还无知啊，北朝鲜人民当时对金日成的拥戴可以和毛泽东媲美。

中国现在也参与了很多联合国授权的所谓”管人家的家务事” ，你是在骂现在的中国政府吧? 你这个狗汉奸。 [/B]

我从来没有因为你骂中国政府而骂你汉奸。但是如果你对志愿军，特别是死去的志愿军不敬，我鄙视你。我希望你说话注意点儿，我在这个网上从来不骂人。如果你想骂人过瘾，你找错人了，我不希望有下一次。

 

[光辉岁月]

最初由 不错 发布
小红花是纪念为自由而牺牲的战士，前辈的努力，让加拿大有了和平自由的生存环境

不能因为加拿大曾经与中国在朝鲜战争中遭遇，而否定他们为了人类和平所做的贡献

纪念战争的死难者，同时也是祈福世界的和平和自由

狭隘的民族主义，只会把人类再次推向灾难的深渊

你说得我全同意，除了“小红花是纪念为自由而牺牲的战士”。你可以去加拿大政府的网站看看，小红花只是纪念加拿大人的，或者说加拿大军人。

你如何评价中国志愿军和加拿大军人在朝鲜战争中的作用呢？

 

[畜生]

鸡同鸭讲

 

[soldier]

最初由 光辉岁月 发布

请参考《朝鲜战争(中共军参战及联合国军重新反攻)》，第23页， 三八线没有任何政治意义，只是美国和苏联受降日本军队的军事分界线。再请问，哪条条约写的朝鲜一分为二啊？南北朝鲜人民同意了吗？你认为美国人说了就算啊？


靠，你没毛病吧。我们哪天要是打台湾，还得让台湾人决定啊。再说，你特崇拜的美国人打伊拉克，伊拉克人民先投票，然后欢迎美军打死它们？


你比我还无知啊，北朝鲜人民当时对金日成的拥戴可以和毛泽东媲美。


我从来没有因为你骂中国政府而骂你汉奸。但是如果你对志愿军，特别是死去的志愿军不敬，我鄙视你。我希望你说话注意点儿，我在这个网上从来不骂人。如果你想骂人过瘾，你找错人了，我不希望有下一次。

先道个歉。我说你是狗汉奸，是仿效你的战友的用语，看来你也不同意这样的方式说话。再次道歉。

你说的不错，。“三八线只是美国和苏联受降日本军队的军事分界线。”，但二战结束后。联合国曾决议要求朝鲜全境普选，但遭到苏共扶植的老金的抵制，于是南朝鲜自己进行的选举，选出了自己的政府。从这个意义上来说，三八线就有政治意义了。

你说北朝鲜人民当时对金日成的拥戴，可能是事实，但在朝鲜全境不是这样，北朝鲜也很清楚这一点，所以北朝鲜抵制普选。当然，这和北朝鲜的人口没有南朝鲜多有关。

说到要南朝鲜和北朝鲜人民同意的问题，我提醒你一下，是你先说：美国在那儿驻军，既使是为了人类和平，也得朝鲜全体人民同意吧。你好健忘啊。美国以及中国现在参与的很多联合国维和部队，都没有经过当地人民的同意，因为需要维和的地区，一般都是战乱地区，不可能举行让当地人民表达同意或反对的测验或投票。

再说一遍，美国在朝鲜战争爆发前，在朝鲜并没有驻军，做一个假设，如果美国在朝鲜战争爆发前，在朝鲜有驻军，老金未必敢打南朝鲜。美军是在朝鲜战争爆发后，才从日本匆忙调兵遣将，由於毫无准备，被打了个稀里糊哗啦，随后才有仁川登陆。美国出兵南朝鲜和后来的驻军南朝鲜，正是受到了南朝鲜人民的同意。相反，北朝鲜不仅得到了苏联的全面军事援助，作战方案都由苏联制定，甚至主力部队还是由中国“归还”的。

 

[herman]

最初由 soldier 发布


联合国曾决议要求朝鲜全境普选，但遭到苏共扶植的老金的抵制，于是南朝鲜自己进行的选举，选出了自己的政府。

你说北朝鲜人民当时对金日成的拥戴，可能是事实，但在朝鲜全境不是这样，北朝鲜也很清楚这一点，所以北朝鲜抵制普选。当然，这和北朝鲜的人口没有南朝鲜多有关。

再说一遍，美国在朝鲜战争爆发前，在朝鲜并没有驻军，

个人建议soldier在多做一点调查研究。下面是我从网上搜来的一点信息。希望对朝鲜战争前夕的形势多一点其他方面的了解。
-----------------------------------
1948年，金日成建议“召开一个由南、北朝鲜所有民主政党、社会团体代表
参加的联席会议，作为实现祖国统一的当前措施之一”。会议反对南朝鲜单独举行选举，致电美苏两国撤走军队，让朝鲜人民在没有任何外部势力干涉的情况下，自己决定自己的命运。但是在美国人的操纵下，南朝鲜的选举终于举行了。此后不久，苏军完全撤回至苏联境内，而美军至少还有两个陆战营（包括后来几乎全军覆没的史密斯营）驻扎在南朝鲜。朝鲜半岛的统一终究没有实现，这也正是导致北朝鲜进攻南朝鲜的一个重要原因。
-----------------------------------
据我对这些事的印象。我觉得当时，
1。 美国是驻军了。但用了军事观察团的名义（上千人荷枪实弹的观察团不多见吧？）。而且美国人给了枪给了炮。只是误判了金日成统一的决心。倒是苏联没有驻军。
2。 是南朝鲜抵制了普选。当时搞得金日成比较被动，因为南朝鲜在美国支持下要以此结果来产生新政府以代表全朝鲜。北朝鲜只好自己搞一个。
3。 再是李承晚其人，他的的确确就是一个美国傀儡。他是朝鲜光复以后回到朝鲜的。那时，他在外国呆的时间比朝鲜长多了。这里是他的简介：
---------------------
李承晚（1875─1965）1894年入?城培材?堂??。1898年因?陪革新政治活?被捕。1904年??後赴美???。1910年在普林斯钅大??哲?博士?位。同年??。1912年重返美?，?朝躜?立而奔走。1919年「眍?乓?政府」在上海成立，被推??靳。1921年因?部糍_??黄绒o?。此後一直在美??事民族?立哕?。日本投降後，在南朝躜啉佩中??，於1948年任大眍民??靳。
---------------------
他19岁去美国之后只有两年在朝鲜。尔后在他70岁时（1945年）回国。只是他的皇族背景比较有利用价值。相对而言金日成是真的和日本鬼子干过的。而且，当年金日成主张土地改革，占人口70%的农民很可能支持他。这是为什么南朝鲜抵制普选的一个原因。有空可以在看看当时两处选举的过程。虽然都不是无懈可击。不过，肮脏程度和结果还是有差别的。

随便聊聊，不过兼听则明嘛！政治没有绝对的对与错，但它是有理由的，更是丑陋的。

 

[做好人干好事]

long live canadian soldiers!