关于人口与计划生育的对话----“中国人喜欢生孩子”是一个谎言
何亚福
甲：我看到新闻报道说，西方国家鼓励生育，可是很多家庭都不愿意多生孩子；中国限制生育，但还是有很多家庭超生。我真不明白，为什么中国人这么喜欢生孩子？
乙：中国人喜欢生孩子？事实上，与西方人相比，中国人并不喜欢生孩子。从历史上来说，人口学者在比较研究了18世纪中国与欧洲社会以后，得出了这样的结论：中国妇女生育率比欧洲妇女要低。在18世纪，中国每对夫妇平均生育6个孩子，而欧洲妇女则达到8个，中国人要比欧洲人少生2个孩子。就目前来说，香港和台湾都不实行计划生育，可是生育率都低于西方国家。他们也都是中国人。
甲：那么，为什么中国大陆人这么喜欢生孩子？
乙：与西方人相比，不但香港人和台湾人不喜欢生孩子，而且中国大陆人也并不喜欢生孩子。一般来说，生活水平越高的地区生育率越低，生活水平越低的地区生育率越高。现在中国的生活水平远远比不上美国，可是生育率却低于美国！
甲：中国的生育率低于美国，是因为中国实行计划生育的结果。我认为中国人就是喜欢生孩子，否则为什么会有这么多超生的？
乙：与其说中国人喜欢生孩子，不如说中国的人口政策过于严厉。现在美国平均每对夫妇生育2.1个孩子，而中国平均每对夫妇只生育1.3个孩子。设想一下，如果美国也实行“一胎化”政策，那么恐怕美国“超生”的家庭更多！如果中国实行“二胎化”，那么绝大多数中国家庭都不会超生了。
甲：那么，为什么有很多中国人要超生？
乙：首先，从人口学上来说，一对夫妇生育2个孩子是不能称为“超生”的，因为世代更替水平是平均每对夫妇生育2.1个孩子。既然生2个孩子并不能使下一代的人口数量比上一代增加，那么当然不能算作“超生”了。一胎化政策把生2个孩子也算作“超生”，只能说明一胎化政策违背了基本的自然法则。其次，在中国，“超生”的人口多数是在农村，这是合情合理的。
甲：为什么你说在农村“超生”是合情合理的？
乙：这是因为，现在中国的绝大多数农民是没有任何社会养老保障的，农民只能靠养儿防老。如果农民没有儿子，难道你要农民老了之后只能等死？西方人现在不想生孩子是有道理的，因为西方国家有健全的社会养老保障体系，不需要养儿防老。在中国城市，社会养老保障体系比较健全，所以就很少有人超生了。
甲：你认为中国农村只要建立起健全的社会养老保障体系，那么多数农民都不愿意多生孩子了？
乙：是的。你以为生育和抚养孩子是一件很轻松的事情吗？如果不是迫不得已，谁愿意多生孩子？农民多生孩子完全是出于求生的考虑：希望自己的下一代多一些，共同来负担自己的晚年。这其实是一个很正常的选择，你是愿意自己年轻的时候很辛苦地抚养几个孩子呢？还是希望年老时所有的重担都落在你的独生子女身上呢？如果有社会养老保障，你就算逼农民生孩子，农民也不想多生。计划生育可以说是舍本逐末，一方面不许农民多生孩子，另一方面又不去建立社会养老保障体系。那么，农民除了多生孩子，还有什么办法？
甲：为什么在一般人的印象中，中国人很喜欢生孩子？
乙：主要有两个原因：一是因为中国人口多。其实，中国人口多的原因是中国历史悠久，并且没有像罗马帝国那样分裂成很多个国家。从人口密度来看，中国还比不上西欧国家。二是因为中国的人口政策过于严厉，把一些家庭生2个孩子也看作是“超生”，使人们产生一种错觉，似乎中国的“超生”现象很普遍。
甲：为什么说严厉的人口政策会使人产生一种“中国人喜欢生孩子”的错觉？
乙：比方说，假设中国人的平均生育愿望是每对夫妇生育1.5个孩子，在这种情况下，如果人口政策只允许生1个孩子，那么超生的家庭就比较多，使人们产生一种“中国人喜欢生孩子”的错觉；如果人口政策是普遍允许生2个孩子，那么还有很多家庭不愿意生2个，人们就会认为“中国人不喜欢生孩子”了，因为平均每对夫妇只生1.5个孩子，还达不到2个孩子的政策生育率。所以，在生育愿望不变的情况下，人口政策的不同，就会得出相反的结论。现在一般人认为“中国人喜欢生孩子”，其实也与计划生育的片面宣传有关。本来，生孩子在世界各民族中都是一种神圣的事情，但在计划生育支持者的眼中，生孩子成了愚昧落后的封建观念。
来源：人民网深入讨论区
何亚福
甲：我看到新闻报道说，西方国家鼓励生育，可是很多家庭都不愿意多生孩子；中国限制生育，但还是有很多家庭超生。我真不明白，为什么中国人这么喜欢生孩子？
乙：中国人喜欢生孩子？事实上，与西方人相比，中国人并不喜欢生孩子。从历史上来说，人口学者在比较研究了18世纪中国与欧洲社会以后，得出了这样的结论：中国妇女生育率比欧洲妇女要低。在18世纪，中国每对夫妇平均生育6个孩子，而欧洲妇女则达到8个，中国人要比欧洲人少生2个孩子。就目前来说，香港和台湾都不实行计划生育，可是生育率都低于西方国家。他们也都是中国人。
甲：那么，为什么中国大陆人这么喜欢生孩子？
乙：与西方人相比，不但香港人和台湾人不喜欢生孩子，而且中国大陆人也并不喜欢生孩子。一般来说，生活水平越高的地区生育率越低，生活水平越低的地区生育率越高。现在中国的生活水平远远比不上美国，可是生育率却低于美国！
甲：中国的生育率低于美国，是因为中国实行计划生育的结果。我认为中国人就是喜欢生孩子，否则为什么会有这么多超生的？
乙：与其说中国人喜欢生孩子，不如说中国的人口政策过于严厉。现在美国平均每对夫妇生育2.1个孩子，而中国平均每对夫妇只生育1.3个孩子。设想一下，如果美国也实行“一胎化”政策，那么恐怕美国“超生”的家庭更多！如果中国实行“二胎化”，那么绝大多数中国家庭都不会超生了。
甲：那么，为什么有很多中国人要超生？
乙：首先，从人口学上来说，一对夫妇生育2个孩子是不能称为“超生”的，因为世代更替水平是平均每对夫妇生育2.1个孩子。既然生2个孩子并不能使下一代的人口数量比上一代增加，那么当然不能算作“超生”了。一胎化政策把生2个孩子也算作“超生”，只能说明一胎化政策违背了基本的自然法则。其次，在中国，“超生”的人口多数是在农村，这是合情合理的。
甲：为什么你说在农村“超生”是合情合理的？
乙：这是因为，现在中国的绝大多数农民是没有任何社会养老保障的，农民只能靠养儿防老。如果农民没有儿子，难道你要农民老了之后只能等死？西方人现在不想生孩子是有道理的，因为西方国家有健全的社会养老保障体系，不需要养儿防老。在中国城市，社会养老保障体系比较健全，所以就很少有人超生了。
甲：你认为中国农村只要建立起健全的社会养老保障体系，那么多数农民都不愿意多生孩子了？
乙：是的。你以为生育和抚养孩子是一件很轻松的事情吗？如果不是迫不得已，谁愿意多生孩子？农民多生孩子完全是出于求生的考虑：希望自己的下一代多一些，共同来负担自己的晚年。这其实是一个很正常的选择，你是愿意自己年轻的时候很辛苦地抚养几个孩子呢？还是希望年老时所有的重担都落在你的独生子女身上呢？如果有社会养老保障，你就算逼农民生孩子，农民也不想多生。计划生育可以说是舍本逐末，一方面不许农民多生孩子，另一方面又不去建立社会养老保障体系。那么，农民除了多生孩子，还有什么办法？
甲：为什么在一般人的印象中，中国人很喜欢生孩子？
乙：主要有两个原因：一是因为中国人口多。其实，中国人口多的原因是中国历史悠久，并且没有像罗马帝国那样分裂成很多个国家。从人口密度来看，中国还比不上西欧国家。二是因为中国的人口政策过于严厉，把一些家庭生2个孩子也看作是“超生”，使人们产生一种错觉，似乎中国的“超生”现象很普遍。
甲：为什么说严厉的人口政策会使人产生一种“中国人喜欢生孩子”的错觉？
乙：比方说，假设中国人的平均生育愿望是每对夫妇生育1.5个孩子，在这种情况下，如果人口政策只允许生1个孩子，那么超生的家庭就比较多，使人们产生一种“中国人喜欢生孩子”的错觉；如果人口政策是普遍允许生2个孩子，那么还有很多家庭不愿意生2个，人们就会认为“中国人不喜欢生孩子”了，因为平均每对夫妇只生1.5个孩子，还达不到2个孩子的政策生育率。所以，在生育愿望不变的情况下，人口政策的不同，就会得出相反的结论。现在一般人认为“中国人喜欢生孩子”，其实也与计划生育的片面宣传有关。本来，生孩子在世界各民族中都是一种神圣的事情，但在计划生育支持者的眼中，生孩子成了愚昧落后的封建观念。
来源：人民网深入讨论区
