关于龙芯2号的一些说明

mamaomao

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关于龙芯2号的一些说明
胡伟武
2005.07.27


1. 龙芯的知识产权问题

计算所在设计龙芯处理器之初就非常重视知识产权问题。由于采用了部分MIPS指令系
统中的指令,因此对MIPS公司的有关专利进行了深入的检索和分析。根据我们的检索
和分析结果,到目前为止,龙芯处理器的所有设计,不存在对MIPS公司专利的侵权问
题。

与MIPS的知识产权纠纷最常见的是MIPS指令系统中的几条(32位模式为4条,64位模
式为8条)访存地址不对齐(Unaligned Memory Access)的指令。MIPS公司为这几条
指令的的实现方法在美国、日本、韩国、加拿大、澳大利亚申请了专利。而且以这几
条专利为武器对MIPS公司的知识产权进行了正当的保护。过去就有美国公司由于这几
条指令的陷入与MIPS公司的知识产权纠纷。但龙芯不存在对这几条指令的侵权问题。
(1)到目前为止,在市场上销售的所有龙芯处理器和龙芯IP都没有实现这几条指令


(2) MIPS公司没有在中国申请与这几条指令有关的专利,因此尤其是在中国市场,
不存在对这几条指令侵权的问题。

此外,MIPS公司申请与这几条指令的时间为1986年,美国专利法对该专利的保护期限
是20年。

MIPS还有其他一些专利,如关于媒体指令的专利以及关于大尾段(Big Endian)和小
尾段(Little Endian)切换的专利。不过,这些专利一般不会有人去用。如龙芯2号
中实现了完全自己定义的100条左右的媒体指令,只实现了小尾段的数据格式。

值得指出的是,MIPS公司与计算所一直以来都在进行密切的联系,双方领导人已经进
行多次友好的互访(其中包括计算所所长和MIPS的CEO)并进行了友好协商。MIPS公
司希望计算所取得“MIPS兼容”的许可权,计算所也希望最后从MIPS公司取得与MIPS
兼容的授权。取得授权的主要目的是:(1)实现上述几条指令并在全球范围内合法
销售。(2)充分利用MIPS兼容的品牌优势。(3)取得MIPS许可权后,同时取得MIPS
公司在设计、验证等方面的全面技术支持。

为了避免不必要的麻烦,计算所希望借这个机会明确表示,以后计算所在描述龙芯2
号处理器的指令系统时,不再用象“MIPS-like”或“类 MIPS”这种容易引起歧义的
词语,将明确指明龙芯处理器使用“龙芯指令系统”。目前的龙芯指令系统主要由以
下四个部分组成。(1)MIPS III指令集中不涉及MIPS专利的部分指令;(2)龙芯1
号或龙芯2号自己独有的普通用户态指令,如乘累加指令(MIPS IV中定义了乘加指令
,但龙芯2号没有采用)等;(3)部分与处理器结构紧密相关的核心态指令,如对Cache
或TLB操作的指令(这些指令一般随结构的不同而不同,即使在MIPS的不同处理器中
也是如此)以及在未来的龙芯3号中进行多核之间同步和通信的指令等;(4)龙芯独
有的媒体指令。随着龙芯处理器的发展,龙芯指令系统还会进一步增加新指令。对于
龙芯1号的产品手册,计算所和龙芯公司也将逐步更正。

同时,计算所将继续和MIPS公司协商关于龙芯实现“MIPS兼容”的授权问题。如果最
后龙芯取得MIPS的指令系统授权,计算所将进一步实现MIPS指令系统的其他有关指令
,并在通过MIPS公司的完整技术测试和许可后,在龙芯指令系统的基础上,说明“MIPS
兼容”。

最近,部分国外媒体以危言耸听的语气,不负责任地指责龙芯存在侵权的可能,这种
做法是极其不负责的。到目前为止,计算所没有从MIPS公司收到任何关于龙芯侵犯MIPS
知识产权的通知。

2. 龙芯的“架构”问题

最近,美国In-Stat公司发表在《Microprocessor Report》发表了一篇论文,对龙芯
2号进行了详细介绍。

In-Stat公司的报告的主要依据是龙芯课题组发表在计算所主办的《Journal of Computer
Science and Technology》2005年第2期上的一篇介绍龙芯2号结构设计的学术论文
。In-Stat公司在该报告中明确指出,龙芯2号没有实现MIPS公司申请专利的那几条指
令。此外,龙芯2号实现了自己定义的媒体指令,没有实现MIPS公司定义并申请专利
的媒体指令。

In-Stat公司的报告指出,由于龙芯2号只是没有实现MIPS公司申请专利的部分指令,
因此龙芯2号的指令系统是95%与MIPS兼容的(95% MIPS Compatible)。因此,部分
媒体很不负责任地说龙芯2号的架构与MIPS R10000有95%的相似之处,可能构成对MIPS
的侵权。对龙芯的品牌和产业化造成了很坏的影响。

从高层概念性的“架构”(专业名词为architecture或体系结构)的角度,目前所有
的RISC处理器都是95%甚至以上类似的。例如现在全世界所有的处理器都采用冯诺依
曼结构(好多人做研究想突破这个结构,做了几十年没有成功),从这个意义上来说
,所有处理器是100%架构相同的。又如,在 RISC处理器中,从64位、四发射、有关
功能部件的设置、有关队列(如发射队列,Reorder Buffer,访存队列)的设置、指
令和数据Cache的设置这些方面来看,在这些概念性的“架构”方面,MIPS处理器、
IBM的处理器、SUN的处理器、HP的处理器、DEC的处理器等等,都是95%以上类似的。
打个比方来说,我们不能根据两套住房都是三室一厅,都有两个房间朝南就认为这两
套住房 95%是一样的。

但从与实现相关的微体系结构(Microarchitecture)的角度,则不同的设计师各显
神通。龙芯2号作为完全独立设计的处理器也是如此。例如, MIPS R10000是5-7级流
水线,而龙芯2号是9级流水线;MIPS R10000的媒体指令与龙芯2号的媒体指令完全不
同;MIPS R10000在发射指令时把指令分成定点指令、浮点指令、和访存指令三组,
而龙芯2号在发射指令时把指令分成定点(包括访存)以及浮点两组;龙芯2号实现了
可执行保护以防止黑客或病毒的缓冲区溢出攻击而MIPS R10000没有;MIPS R10000和
龙芯2号的转移取消机制很不一样,等等。可以说,在涉及具体实现的微体系结构方
面,龙芯2号和MIPS R10000很难找到相同的地方。这点,在In-Stat的报告中也进行
了充分的阐述。

在In-stat的报告中,对龙芯2号和MIPS R10000的一些结构参数进行了比较,得出龙
芯2号在处理能力上与MIPS R10000类似甚至超过的结论。有些媒体就说龙芯2号的“
架构”与MIPS R10000有95%类似,是很无知的、很不负责任的、很可笑的,其基本错
误在于混淆了表示象指令系统、多发射、RISC这些概念的“架构”和表示具体实现的
“架构”的关系。这种行为,使人误认为中国人自己没有能力设计自己的处理器,需
要通过抄袭别人的结构来实现。事实上,到目前为止,运行(部分) MIPS指令的最
高性能的处理器正是正在实现中的龙芯。

值得指出的是,计算所很注意用知识产权的武器保护自己,在龙芯1号和龙芯2号的设
计过程中,已经申请了20多条与龙芯处理器体系结构相关的专利。其中部分已经得到
了授权。

3. 几点感受和希望

应该说In-stat公司给《Microprocessor Report》写的报告除了有点作为美国企业的
危机感对龙芯2号的某些内容有一定程度的夸大以外,基本上还是比较客观的。他们
站在美国的角度宣扬一下龙芯威胁论,是可以理解的,我已经看到过好几篇这样的文
章。但是国外有少数人,尤其是一些霸权主义者,杀了我们的同胞,烧了我们的圆明
园,他们不觉得侵犯了中国人的权利;占领我们的钓鱼岛,他们不觉得侵犯了中国人
的权利;最近在伦敦有一个中国元代的青花瓷罐拍卖了2.67亿元人民币的价钱,他们
一边数钱一边乐,也不去问有没有侵犯中国的知识产权。我们做的东西稍微跟他们挨
点边,他们就死了亲爹似地叫,自己当强盗,还要贼喊抓贼。不过我们也是不怕的,
毛主席说得好,你打你的,我打我的。我就不信,共产党的天下,人民的政权,帝国
主义们、霸权主义们(以及部分走狗们)能够颠倒黑白,翻得了天。

可是我们自己不能跟着起哄,为着自己一时利益或逞一时之快,帮着贼喊抓贼,做一
些亲者痛仇者快的事情。更不能一听洋鬼子说龙芯可能侵犯人家的知识产权的谣言,
就如获至宝地跳出来信谣传谣。龙芯还是个孩子,需要大家来关心才能长大。我们做
龙芯不容易,尤其是核心技术,产业链很长,虽然我们在技术上取得了一些突破,但
真正要在市场上取得成功,还有很长的路要走。龙芯课题组很多人都每周工作七、八
十个小时,常常连续一周不回家,春节也在实验室里过,再苦再累再烦也咬牙忍着,
辛苦一年只能挣到自己的大学同学在国外一个月的工资,为的就是让中国拥有自己的
核心技术,让中国的国家安全更有保障,让我们的孩子不再用八亿件衬衫换一架飞机


可以肯定的是,不管遇到多大的困难,计算所尤其是龙芯课题组都会一如既往地为龙
芯的研发和产业化的最后胜利而努力拼搏奋斗。毛主席曾经说过,我们的同志,在困
难的时候,要看到成绩,要看到希望。这句话我们是牢记在心的。不管是人为设置的
还是工作中碰到的困难,我们将一如既往地克服;不管是多么强大的对手,我们将一
如既往地战胜。我相信,凭着中华民族的伟大智慧,依靠全中国人民的努力,总有一
天,我们的子孙后代能够让美国人拿8亿条牛仔裤来换我们的一架飞机。毛主席说过
,中国人民已经站起来了,是不好惹的;惹翻了,是不好办的。

最后,我要请求媒体的朋友和网友,多多支持龙芯,对龙芯要多些宽容,不要跟着洋
鬼子一起谩骂。以后见到类似的情况,转载或发表关于龙芯的新闻,首先想一想,会
不会对龙芯有害,会不会对我们国家的自主创新有害。最好是跟我们沟通交流一下。
谢谢。

胡伟武
2005年7月27日


龙芯二号可能涉嫌侵权 与MIPS架构95%相类似

送交者: madin 2005年7月28日10:11:29 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com


新浪科技讯北京时间7月26日消息,据国外媒体报道,市场研究公司In-Stat日前在一份报告中称,龙芯二号64位处理器上季度投入生产表明中国有能力设计世界级的微处理器,同时也表明中国今后将不仅仅是美国处理器厂商的目标市场,同时也是潜在的竞争对手。但 In-Stat公司同时称,龙芯二号可以看作是MIPS 架构的一个变种,但并没有获得MIPS科技公司的授权,因此很有可能会面临法律纠纷。

In-Stat公司在报告中得出三点结论:

-中国有能力设计世界级的微处理器,但芯片生产技术比整个产业落后了两代,从而制约了中国在微处理器领域的发展。不过,中国在芯片生产技术上正迎头赶上,同时也可以通过外包弥补生产技术的不足。

-龙芯处理器在架构上同MIPS非常接近,同MIPS架构95%相类似。龙芯二号处理器同1995年推出的MIPS R10000非常相似,这样的相似度可能会引发知识产权纠纷,因为MIPS科技公司并没有向龙芯处理器的设计者提供授权。

-龙芯处理器将只面向中国国内市场,不过未来也有可能面向国际市场出口,特别是集成在中国厂商生产的消费电子产品中出口。有朝一日,中国的微处理器将会影响全球的处理器厂商,这也是中国的目标。

不过,龙芯二号目前并不会对全球主要的处理器厂商构成威胁。尽管龙芯二号在技术上远远比2002年推出的龙芯一号先进,但却至少落后当前主流的微处理器两代。当前大多数处理器都已采用90纳米生产工艺,并将过渡到65纳米生产工艺,而龙芯二号还在采用180纳米生产工艺。

目前龙芯二号还仅限于中国市场,不过如果最终它集成在产品中面向世界其它地区出口,MIPS公司可能会对生产厂商提起侵权诉讼。MIPS公司创建于上世纪80年代,创始人为约翰-海纳西(John Hennessey)和弗里斯特-巴斯基特(Forest Baskett)。
 
why comparing with MIPS? i think the best cpu chip manufacturer is SUN, but i'm really inspired China's techonolgy skill is growing at a fast pace!!yeah~
 
dude, i really think this is a f uckin new start of our technology industry
 



最初由 mamaomao 发布
http://www1.bbsland.com/education/messages/234083.html

关于龙芯2号的一些说明
胡伟武
2005.07.27


我已经看到过好几篇这样的文
章。但是国外有少数人,尤其是一些霸权主义者,杀了我们的同胞,烧了我们的圆明
园,他们不觉得侵犯了中国人的权利;占领我们的钓鱼岛,他们不觉得侵犯了中国人
的权利;最近在伦敦有一个中国元代的青花瓷罐拍卖了2.67亿元人民币的价钱,他们
一边数钱一边乐,也不去问有没有侵犯中国的知识产权。我们做的东西稍微跟他们挨
点边,他们就死了亲爹似地叫,自己当强盗,还要贼喊抓贼。不过我们也是不怕的,
毛主席说得好,你打你的,我打我的。我就不信,共产党的天下,人民的政权,帝国
主义们、霸权主义们(以及部分走狗们)能够颠倒黑白,翻得了天。

(Forest Baskett)。
 
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龙芯的最大问题是商业模式有问题.
明明是个抄MIPS的嵌入式芯片,却想成为 Intel 样的通用CPU
明明是小儿科,偏要放卫星
所以据说龙芯一号几年下来仍没卖出两片
产生利润基本为零 一直在烧钱
只有靠国家输血. 据说前后已花了上亿银子吧?
中科院这次着急,主要是怕因为专利而国家停止输血而已
这种东西最好少往什么国家大义上扯......

中国科学院是抄前苏联体制的一个怪胎
如果这帮人真如传言所讲在这里面烧了一两亿
那其实是应该考虑渎职罪的
 
我觉得即使还没达到世界前沿技术水平没关系,可以减少生产线和生产量,把生产成本压缩到最低,但是不要动开发资金,把这个作为一项实验性产品还是不错的啊,至少这是中国自己生产的第一个核心技术成果,迈第一步,后面也就好走了
 
MIPS最早并不是嵌入式芯片。
R10000现在也不是。
就像8086最早不是嵌入式芯片。
P4现在也不是一样。
c51也许可以和r3000放在同一个场合做比较。
那就是另外的话题了。
[
QUOTE]最初由 北极光 发布
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龙芯的最大问题是商业模式有问题.
明明是个抄MIPS的嵌入式芯片,却想成为 Intel 样的通用CPU
明明是小儿科,偏要放卫星
所以据说龙芯一号几年下来仍没卖出两片
产生利润基本为零 一直在烧钱
只有靠国家输血. 据说前后已花了上亿银子吧?
中科院这次着急,主要是怕因为专利而国家停止输血而已
这种东西最好少往什么国家大义上扯......

中国科学院是抄前苏联体制的一个怪胎
如果这帮人真如传言所讲在这里面烧了一两亿
那其实是应该考虑渎职罪的
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