[转贴] 朝鲜的经济比“四小龙”更成功 ---- 理性分析，绝非搞笑

[lostseason]

[旁观者入局] 于 2005-10-31 12:05:22上贴


好像近来有妖魔化朝鲜的风气，这实在是一件非常滑稽的事情。我就不明白了，
你们都是些什么人，有资格嘲笑朝鲜？

朝鲜的经济，就跟这些年来广受吹捧的“亚洲四小龙”比较好了。

比技术力，朝鲜已经可以造核弹了。虽然是几十年前的旧技术，但是世界上掌握
这种技术的国家也就那么十几个，手指加上脚趾一定数得完。核弹不是山药蛋，
不是吹出来的。你亚洲四小龙，搞一个我看看？没有了不是？二奶经济嘛，就是
这个样子。韩国的国防部长亲口说，如果没有美军帮忙，韩国军队抵挡不了朝鲜
军队两个礼拜。可见韩国是没有什么安全感的，朝鲜被美国看着，还敢全民皆兵
，“要准备打仗”，你韩国怎么不这样子干哪？安全感是天上吹出来的？靠黑社
会老大送的？

朝鲜有人逃难，这不错。亚洲四小龙没有人逃难？不妨数数，香港这些年来多少
移民了？台湾多少移民了？新加坡？韩国？你说这叫移民，不叫逃难，那是合法
的。废话嘛。你美国也可以合法让朝鲜人移民啊。朝鲜人又不多，不像中国。你
美国怎么不敢了？既然不敢，那么非法移民，是不是应该跟合法移民来比较数量
呢？更何况香港韩国没有人偷渡去美国？我才不信呢。

朝鲜人饿死，这个报道查来查去，都是美国及其雇丛的媒体发出的，那就没有什
么可信度嘛。你指望美国天天登报说，朝鲜人民生活不错？这还叫流氓国家？不
是给布什下不了台吗？已经有一个记者进了班房了，还有哪个记者这么大胆？

更何况，朝鲜就算真的饿死了人，也没有什么奇怪的。不是金小胖，换了谁当总
统，都没辙。不信？网上这些自诩才高八斗的反共分子，你提个建议，让朝鲜不
饿死人？换了你当总统，你有办法？既然谁都没办法，那说明已经是很好了。

不仅很好，我还说了，朝鲜的经济比四小龙“更”成功。“更”就是更加的意思
。朝鲜被美国封锁这么多年，还自然灾害，整个国家还是没有崩溃的。你封锁香
港台湾三年试试？这个不用脑子也想得出来。如果香港台湾新加坡被封锁三年，
就算年年风调雨顺，也要饿死一半人，你们信不信？不用说这些个，世界超强美
国，三年不许他从阿拉伯进石油，你看三年后他是什么鬼样子。

反共分子最后的一个绝招就是，朝鲜为什么不投降。据说投降了，美国不制裁了
，那么日子就好过了。这个不需要回答。萨达姆就是例子。萨达姆这么配合美国
，要查哪里查哪里，现在伊拉克是什么样子？你们有人愿意住到伊拉克去？

说来说去，朝鲜的经济政策，在现有条件下已经发挥了很好的作用，比起亚洲四
小龙来，毫不逊色。你说金正日是非法政权？人家可是选出来的，跟美国一样。
而且也是间接选举，没得说。老布什当了总统，小布什又当总统，你们说是民主
。金小胖当了总统，你们就说独裁。不像话嘛。

 

[洲际]

好文, 建议转发笑口常开, 顶.

 

[mamaomao]

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[旁观者入局] 于 2005-10-31 12:05:22上贴

比技术力，朝鲜已经可以造核弹了。虽然是几十年前的旧技术，但是世界上掌握
这种技术的国家也就那么十几个，手指加上脚趾一定数得完。核弹不是山药蛋，
不是吹出来的。你亚洲四小龙，搞一个我看看？没有了不是？二奶经济嘛，就是
这个样子。韩国的国防部长亲口说，如果没有美军帮忙，韩国军队抵挡不了朝鲜
军队两个礼拜。可见韩国是没有什么安全感的，朝鲜被美国看着，还敢全民皆兵
，“要准备打仗”，你韩国怎么不这样子干哪？安全感是天上吹出来的？靠黑社
会老大送的？

对于这条分析，本人提供一些关于中朝关系的看法。


前两年，网上有一批文章，说中国人搞的抗美援朝，自己死伤不少，结果人家朝鲜并不领情，在南北朝鲜都有不少论调，说要防止中国的野心侵吞朝鲜半岛，比如唐时中国入侵朝鲜。北朝鲜为什么开发核武，就有

这批文章，与分析中国在朝鲜战争中所造成巨大损失的文章，相互响应。一个论调就是，中国为朝鲜的这种付出值不值得？ 这此争议在中文论坛，早已是一个热闹话题，直到现在还不时能见到相关的讨论。

以上只是本文的一个小引了，让我们先暂时不谈这批文章背后隐藏着什么东东，先让我们看一下南朝鲜现在对北朝鲜的态度和心理期望。

怎么看待北朝鲜拥有准核武器这个事实呢？ 是不是南朝鲜人也与美国及中国民主派一样，对独裁者拥有这么厉害的杀人武器感到心惊和实在不痛快呢？

不必多言，南朝鲜长期在美国庇护下，拥护美国一举一动的大有人在，而且也有相当一批拥护日本的（记得一个南朝鲜教授去年写书为当年的日本殖民统治唱赞歌）。

但是，根据观察，好象南朝鲜现在的情况是偏北风盛行。这从南朝鲜积极参与朝鲜半岛6方和谈可见一斑：为什么现在历经多轮谈判，北朝鲜没象其它邪恶国家一样完蛋呢了，除了世人都在说的中国大力支持外（美日对此很不满意，说中国阳逢阴违），其实南朝鲜在其中起的作用也很不小，在会谈中南朝鲜起着沟通北朝鲜与美国的关键作用，和维护半岛局势稳定的重要作用。

南朝鲜的心情说复杂也不复杂。南朝鲜对所谓独裁的北方有疑虑，毕竟自己是民主世界中的一员，从意识形态上双方有隔膜，难免相互存在不太信任对方的情况。但是毕竟是一族中人，双方分离时间又不长，大家都有点要复合重归一体的味道。而且，南北双方除了在6方会谈这个大框架内接触外，不积极进行了一些只涉及双方的和谈和相互示好的行动，虽然这些行动所起的作用并不大，但是绝对是加强了相互的了解沟通及营造发一种亲和信任的气氛。因此，南方对北方独裁的害怕，并不象美国日本及中国民主派存在着那么严重的程度，都是一个民族的，再恐怖也不会比被“外星人”统治更可怕吧。

关键是南北双方都有一个重新统一半岛，重振朝鲜民族的雄心壮志。在这种民族情结影响下，美国日本所实施的民主与独裁不两立的离间策略并不怎么见效，这在6方会谈中都有体现。

由此可见，对于北方拥有的核武器，南方并不害怕，不害怕北方用来打南方。这不仅仅是因为北朝鲜只是一再地向日本海方向试射导弹，另一方面南方希望自己朝鲜人能掌握真正的核武器技术，为将来的民族振兴打下基础。南方现在不可能自己来研发相关技术，只能是将来某个时刻如果需要，从美国人哪里借，前提是在哪个时候，南朝鲜依然是美国口袋中的一个棋子。

尽管在南朝鲜，拿民主自由等意识形态武器批判北方的大有人在，在实际行动中，也把不少北方难民搞到了南方。可是这几年内，执政的南方政府头脑还是比较清醒的，采用的是民族利益至上的实用政策。

南朝鲜希望非民主的北方倒台，但是怎么个倒法，被某国打成稀烂后，再交到南朝鲜手中？ 朝鲜人没这么笨，南方希望能以经济民主等软力量把北方和平拿下。如果这种和平统一的愿望能成功，届时北方已经掌握了的核武器技术，南方又拥有强劲的民用技术力量，那么可以说朝鲜半岛从此可以站起来了，最少成为东亚三强中无可争议，不再被别人利用来利用去了。

南朝鲜是聪明的，没有把民主自由当成自己的紧箍咒，自己给自己找不顺心，也不想愚蠢得听美日的唆使非要把独裁的北方打烂方才称心。现在，南朝鲜在耐心地寻找所有可能的机会和借助多方在朝鲜半岛上复杂矛盾关系，以获得对自己最有利的形势，这其中核心的一条就是朝鲜民族利益至上。 依我个人的观察，南朝鲜官方和民间都有此共识。

北方有没有此种认识呢？ 不能说是绝对有，但是从并不多的新闻报道中可见，北朝鲜多年来依然信奉民族主义，并没有摆出一付非要为意识形态殉葬的架势。

一个国家越开放，那么意识形态的东西就越弱。大家不会再为冷战形成的意识形态铁幕作无谓的牺牲了，同理，大家也不会再为民主自由等新意识形态作无益的争斗了。
北朝鲜全面开放的跃势隐然可见，但关键是怎么个开放法。 轰然倒塌式的开放？ 这是南北双方都不愿意见到的结局。 这里有前车之鉴。

东西德国，在冷战的意识形态铁幕下，由于受大国左右，双方对自己民族的发展所能做的并不多。等到一个幕后大国倒下时，民主的德国高兴地把独裁的德国全面接收过来，但是几年过后，原来的兴奋被现实的困难浇灭了，不断地输血，造成整个德国10多年来的衰退，可是至今还没有解决东西巨大的差距问题 （当然，东西德双方还是高兴的，虽然现在艰难一些，但总是为将来的民族复兴打下了基础）。

现在南北朝鲜也面临着同样的局势和未来的难题，于是南方并不急于借助外部的力量把北方拿下，反而对北方的经济军事发展而感到高兴。此次10月份中国胡锦涛主席访问北朝鲜，参观了中国最新援建的大安友谊玻璃厂，据有关报道，未来中国将要加大对北朝鲜的援助力度，支助的金额当不是小数。 面对这种形势，南朝鲜怎么看待？ 是不是因为独裁的北方由于中国的援助而变得坚挺起来，南方很难吃掉北方而迁怒于中国呢？依我看，根本不会，反而是高兴。 当然深中意识形态之毒的一些南朝鲜人例外。

那么，将来出现两个都很强大的朝鲜国家，谁也吃不了谁，怎么办？ 这是庸人自扰提出的可笑问题。 在两个开放强大的同属于一个民族的国家里，自然趋势肯定是会出现许多有勇有谋的官方和民间的有识有志之士，把民族统一作为首要原则积极地去实施。

我的一个结论就是，南北朝鲜现在已经把意识形态的铁幕抛开了，开始展望美好的未来，问题的关键是如何维持好现在整个半岛形势和平形势，为下一步的发展创造条件。 因此，南方最不愿意现在看到一个崩溃的北方，而是希望在不久的将来能看到一个充满发展活力的北朝鲜。同时，南北双方也都不希望看到一个依然生存在各大国关系隙缝中的朝鲜民族。和平统一的独立自主的强盛的朝鲜，是南北双方共同努力的目标。

当然这是我本人乐观的估计，也是朝鲜民众最衷心的希望。能不能实现，其中变数还很多。两个现有政权的关系如何处理， 外部各大国的影响和干涉，都有重要的甚至决定性的影响。但是两个现政权如何处理，毕竟是内部问题，如果在没有外部压力的情况下，这个问题并不难解决。因此，朝鲜半岛的形势，在很大程度上取决于外部的压力和朝鲜这个民族的坚韧程度和统一意愿。


谈到了外部压力，那么我们也可以接着开篇谈到的那个引了，接着往下谈一谈，中国与朝鲜的关系。

依我看，中国与朝鲜的国家关系，一直就没多少复杂性可言。此次胡锦涛访问北朝鲜，强调的一个字眼就是“传统友谊”。什么样的传统友谊？ 50年代同为社会主义大家庭成员反抗侵略所形成的用鲜血写成的传统友谊？ 是的，但这只是在大家记忆中影响比较深刻的，反映中朝传统友谊内涵的一个方面。我们更应该看到，千年以来，中国与朝鲜形成的牢不可破的传统友谊。

你可以用主国与附属国的关系来描述双方的历史关系，你可以说双方曾经存在过的一些战争如隋唐年间中国对朝鲜半岛的远征，你也可以说双方现在还存在的一些争议，如双方都在修订历史声明自己对辽东区域的历史占有情况。但是你应该看到这种主属关系是基于双方共处、和平发展基础上而形成的，根本不是依靠武力和强权造成的；你更应该看到朝鲜半岛，在强大中国的支持下所形成的和平统一，进而发展出自己独立文化和民族特征的历史进程；你也应该看到双方在维持东亚和平方面所形成的唇亡齿寒的相为依存的关系。中国人应该看到，一个稳定和平的朝鲜半岛对中国北方和东海安全所起的不可替换的作用；朝鲜人应该看到一个强大和平的中国大陆对朝鲜民族的生存发展的起着强大的促进作用。

因此，在传统友谊的大框架下，在不同的时期，我们要为双方的关系不停地注入新的内容和活力，将会促使东亚局面摆脱美国日本的负面影响，形成新的东亚格局或者说更接近于历史上中朝传统友谊的格局。唯一要注意的就是，在传统友谊的基础上，要学会妥善处理两个独立自主的国家/民族之间的友好关系。

如果认清了这一点，中朝两个民族就不会还沉溺于10年前形成的所谓中国、北朝鲜和南朝鲜三方复杂关系的旋涡之中了 ；中国和朝鲜也不用总是担心心怀鬼胎的美日在东亚局势上搞动作玩手段了。

写本文的目的，主要是让我们中国人自己读的。希望南北朝鲜双方的和平发展和统一能对我们有借鉴意义，希望中国能坚定地保持住与朝鲜这个民族的传统友谊关系，当然我们也愿意相信朝鲜也有同样强烈的愿望来维护与中方的深厚友谊。

对了，忘记讨论本文开篇所提的引子背后隐藏着是什么东西了，那些文章肯定是借古讽今了，可惜是只见树木不见森林甚至是歪曲历史，一个评语：非良、喜为外人张目的一些中国文人所写的、没史识没文品的惑众文章。

 

[Shamanlord]

??

 

[lotuseater]

最初由 lostseason 发布
[旁观者入局] 于 2005-10-31 12:05:22上贴

不仅很好，我还说了，朝鲜的经济比四小龙“更”成功。“更”就是更加的意思
。朝鲜被美国封锁这么多年，还自然灾害，整个国家还是没有崩溃的。你封锁香
港台湾三年试试？这个不用脑子也想得出来。如果香港台湾新加坡被封锁三年，
就算年年风调雨顺，也要饿死一半人，你们信不信？不用说这些个，世界超强美
国，三年不许他从阿拉伯进石油，你看三年后他是什么鬼样子。

这个假设有道理.

顶!!!

 

[chieftain]

最初由 lostseason 发布
朝鲜的经济比“四小龙”更成功

小胡这次访朝又"无私援助"了一把，鉴于朝鲜的经济比“四小龙”更成功，强烈建议收回"援助"

 

[cvictor]

南北朝鲜已经有共同的统一目标。相互不会打仗了。不信的话，问问任何一个 南朝鲜人。
可惜国小，得看大国眼色行事。
‘流氓国家’， 算算各种各样的流氓黑帮强盗，到底是南朝鲜多还是北朝鲜多？

 

[-我本善良-]

最初由 cvictor 发布
南北朝鲜已经有共同的统一目标。相互不会打仗了。不信的话，问问任何一个 南朝鲜人。
可惜国小，得看大国眼色行事。
‘流氓国家’， 算算各种各样的流氓黑帮强盗，到底是南朝鲜多还是北朝鲜多？

不好说,金小胖子翻盘子也很正常.

 

[cvictor]

请教一下，在朝鲜周围[有关]的国家，谁希望它 统一？

 

[登路]

恐怕没有国家真心希望他们统一，就好像中国周围的国家没有人希望中国再次强大一样。

 

[cvictor]

再请教一下，如果北朝鲜统一南朝鲜，对周围[有关]的国家，谁最有利 ？谁最不利 ？

 

[rideau85]

呵呵,老兄真为庆祝HELLOWEEN放的文章啊
要说它生命力比四小龙强就算了.

 

[Marvin]

好文，早上起来笑一笑，对身体有好处

 

[☆蜡笔小猪☆]

..

..

 

[登路]

最初由 cvictor 发布
再请教一下，如果北朝鲜统一南朝鲜，对周围[有关]的国家，谁最有利 ？谁最不利 ？

这个就比较难说了，中国未必能占到多大好处。如果北统南的话，中国必须出兵在朝鲜半岛建立基地，就如老美现在在日本做的一样。