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天山

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2006-03-20
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你们好:
我母亲因为高血压经常眼睛觉的累想闭住,很,累但有睡不着,到医院检查说动脉硬化,姐姐来电说什么健康万里行的保健医师免费检查说有脑血栓,然后买了他们的药,(天远今通)我不知道怎么样,母亲吃了说还可以.
有谁知道这里有没有什么好的降压药还有治疗动脉硬化的药.
听说深海硅油也很好对老年人有谁知道英文名什么牌子的.
谢谢各位了.
 
最初由 天山 发布
你们好:
我母亲因为高血压经常眼睛觉的累想闭住,很,累但有睡不着,到医院检查说动脉硬化,姐姐来电说什么健康万里行的保健医师免费检查说有脑血栓,然后买了他们的药,(天远今通)我不知道怎么样,母亲吃了说还可以.
有谁知道这里有没有什么好的降压药还有治疗动脉硬化的药.
听说深海硅油也很好对老年人有谁知道英文名什么牌子的.
谢谢各位了.


深海鱼中含有较高的Omega-3, 抑制血小板的凝集,减少血栓形成和降低降低血液中甘油三 酸脂, 所以有助于降低动脉硬化,

您母亲经常感觉疲倦,是否她的血糖高,是否她的动脉硬化是有血糖引起的?你可以让她做一个A1C试验,如果是血糖原因,加上高血压的老年疾病,这样必需找专科医生治疗,而且不可随便用药。 更不是让保健医生看看就算了, 因为有糖尿病的人用的高血压药物和没有糖尿病的病人是不一样的。。我建议还是让你母亲让专家医生做个精确的诊断,对症下药比较好
 
最初由 天山 发布
你们好:
我母亲因为高血压经常眼睛觉的累想闭住,很,累但有睡不着,到医院检查说动脉硬化,姐姐来电说什么健康万里行的保健医师免费检查说有脑血栓,然后买了他们的药,(天远今通)我不知道怎么样,母亲吃了说还可以.
有谁知道这里有没有什么好的降压药还有治疗动脉硬化的药.
听说深海硅油也很好对老年人有谁知道英文名什么牌子的.
谢谢各位了.
一点意见供参考:
别瞎用药,脑血栓的证据是什么?应该作更全面的检查,然后再选择治疗方式,个人的感觉是那药是个耽误病情的万金油(注:我没查过这种药,仅供参考)。

那个深海油也是瞎掰和有争议的东西,有作用但作用有限,主要是商家的抄作,根据最新(2004?)研究成果,每月吃一次鱼,Omega-3的量也就差不多够预防作用了。
 
There is no doubt that the omega-3 fatty acids are essential to health.

They are fundamental molecules in the structure and activity of the membranes of all cells throughout the body. They also have highly specialised functions in neurological tissues, especially the brain and retina. Because of their role in cell membranes, omgega-3 fatty acids are essential for the formation of new tissue and are therefore important for development and growth.
 
我不想在这里争,我的意思是第一作用有限,而不是根本没作用,没有吹的那么神,其次是用量的问题,有没有必要每天吃药丸,或Omega-3的添加食品,我没作过研究,但根据哈弗大学2004的一项研究成果,如果我没记错的话,结论就是我上面提到的。
 
"我的意思是第一作用有限,而不是根本没作用" 您这结论是标准的模棱两可。。BTW,根据哈弗大学2004的一项研究成果,if that is true, you can find online of this information. 因为哈佛大学的research info 如果publish,你一定能在网上找到。你说你看到过, 我怎么不知道?BTW, 我自己的公司就是专门做HEALTH RESEARCH,BIO, MD, PHARMA,and CLINIC Diagnostics info and Regulation的
 
最初由 bello 发布
"我的意思是第一作用有限,而不是根本没作用" 您这结论是标准的模棱两可。。BTW,根据哈弗大学2004的一项研究成果,if that is true, you can find online of this information. 因为哈佛大学的research info 如果publish,你一定能在网上找到。你说你看到过, 我怎么不知道?BTW, 我自己的公司就是专门做HEALTH RESEARCH,BIO, MD, PHARMA,and CLINIC Diagnostics info and Regulation的
你不知道说明不了什么,也别搬出些个人身份来压人,好在我经常吃鱼,:D
估计你是不知道PUBMED了,但听说过GOOGLE吗?看你英文也不错,给你鱼不如给你渔,我来教你一下吧,在GOOGLE里输入,如:Harvard, omega-3, fish, heart, 或更精确些加上diet和mortality,看看结果如何。
 
再转两篇网上的文章,虽然对你这样的专家可能太低级了,但我认为可能对提问的网友有用,也希望你提出你的见解,免得别人看了出人命。
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鱼油和心血管病
鲁 湾

  编辑先生:
  贵刊前几期刊登了含有ω-3的深海鱼油和马齿苋等对心血管有很好的保健作用,在2005第十期“养生月报”刊登的一文讲ω-3对心血管的作用正好相反,鱼油含ω-3不能吃了。
  请问马齿苋与核桃都含植物ω-3,还能吃吗?
  此致
  敬礼
  湖南财经高等专科学校 李履琦
  
  李履琦先生:
  您好!
  心血管病是一个总的称呼,第十期“养生月报”报道美国研究人员的科研结果,只提到鱼油对心律失常和纤颤的效果相反,没说对其他心血管疾病的作用。我认为既然如此,有这两种心血管毛病的人就不要吃鱼油。
  另外,这篇报道并没讲是鱼油中什么成分对心律失常和纤颤不利。我们知道,鱼油的营养成分很多,你信中提到的ω-3只是其中一种。ω-3是不饱和脂肪酸的一种类型。ω-3还包括a―亚麻酸、二十碳五烯酸和二十二碳六烯酸等成分。医学上普遍认为它们对抗炎、抗血栓形成、抗心律失常、降低血脂和舒张血管的有正面作用。另外,二十二碳六烯酸也是大脑脂质的重要组成部分,对智力和视网膜发育起着很大的作用。如果是鱼油中的ω-3对心律失常和纤颤不利,这篇报道并未讲ω-3对其他作用的影响。
  科学研究揭示,ω-3不饱和脂肪酸是人体必需脂肪酸,人体自身不能合成,但又不可缺少。因此,即使患有心律失常和纤颤的病人,也是需要ω-3不饱和脂肪酸的。所以不仅马齿苋和核桃可以吃,其他含有ω-3不饱和脂肪酸的食物也应可以吃。
  我们知道,含有ω-3不饱和脂肪酸的食物很多。如椰子油、菜籽油、葵花子油等,含量都比较丰富。另外,以寒冷地区的水生植物为食的鱼类组织中,也含有大量ω-3不饱和脂肪酸。有的蔬菜水果中也含有少量的ω-3不饱和脂肪酸。因此,不能认为心血管病人不能吃含有ω-3不饱和脂肪酸的食物。
  从中医角度看,任何食物疗法都应该是个性化的,这一点同西医的认识不同。那篇报道说“在服用鱼油且曾有心动过速症状的人中,有近三分之二的人在半年内再次出现了心动过速的症状,是服用安慰剂的人群比例的2倍。”中医认为心动过速症状的人还可以分若干类型,其中有的人可能还很适应。但是,如果一时不能进行细化时,我认为有这两种病的人还是不吃鱼油为好。
  最后,我还要讲一点,即任何食物和营养缺了不行,超过了也会出毛病。ω-3不饱和脂肪酸前一段被媒体炒得很厉害,有人认为有病治病没病防病,吃越多越好,这是很错误的。吃鱼油的爱斯基摩人虽然很少出现血栓等症状,但却大都死于脑出血,就是很好的例子。

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揭开深海鱼油真相:夸大宣传功能 多吃有害健康




  家住北京市的齐小姐一直都是深海鱼油的忠实拥护者,连续两三年内都服用一种来自澳大利亚的深海鱼油,每瓶两百粒装一般售价240元。不久前,齐小姐的男朋友到澳大利亚出差,想为齐小姐买些深海鱼油。出人意料的是,同样品牌同样规格的深海鱼油在当地售价低廉,折合人民币不过几十元,价位和普通维生素、普通鱼肝油等产品差不多。在当地人眼中,这些鱼油根本不是什么“贵族保健品”,而只是极普通的营养补充剂。

  于是,“深海鱼油”的疑点开始被人注意到。

  记者在采访中发现,大部分消费者对深海鱼油趋之若鹜的主要原因是深海鱼油所谓的功效。记者看到某品牌深海鱼油的宣传资料上赫然写着:“深海鱼油含有脂肪酸,即众所周知的EPA和DHA。”

  深海鱼油的主要功能为降低胆固醇,预防血管疾病。EPA被称为“血管清道夫”,它具有疏导清理心脏血管的作用,从而防止多种心血管疾病。

  而DHA是大脑细胞形成发育及运作不可缺少的物质基础,同时也能对活化衰弱的视网膜细胞有帮助,从而起补脑健脑以及提高视力,防止近视眼的作用。

  此外,DHA还是母乳中必要成分,能增强人体免疫能力。深海鱼油适用病症包括高血压、高胆固醇、高血脂、脑血管障碍、心肌梗塞、动脉硬化、青光眼、白内障等。

  宣传资料上说得神乎其神的功效迷惑了众多消费者,但专业营养医师对其的解释却与之自夸的说法大相径庭。

  中山大学附属第三医院营养科副主任医师卞华伟说,深海鱼油与普通的植物性食用油相当,花生油、芝麻油、豆油、粟米油之类的植物油内都含有深海鱼油所谓的营养物质,即多不和脂肪酸。卞华伟解释,所谓EPA和DHA,其实是其中两种多不饱和脂肪酸的简称,缩写成英文,看上去就显得“像那么回事”。

  说明书暴露秘密

  事实上,普通消费者并不是看不出深海鱼油里的秘密。北京消费者徐女士是“海龟”人士,在美国,徐曾买过两箱美国某公司出品的原装深海鱼油;回北京后,徐在北京又买了一箱同样品牌的深海鱼油,却在不经意中发现,中、英文说明书内容相差很大。徐女士气愤地说,中文说明书简直就是无中生有、神乎其神。

  根据徐女士比较的结果,该品牌的深海鱼油其中文说明书与英文说明书比较,整整多出这么一段话:“深海鱼油具有降低胆固醇、预防心脏血管疾病的功能,可以预防血液凝固及血栓形成,缓和中风,减少动脉硬化和高血压、降低血液黏度,促进血液循环及消除疲劳。老人服用本品可以减少患老年痴呆症的可能性。”这样一段说明意味着深海鱼油有治病功能。

  国家食品药品监督管理局有关人士介绍,市场上售卖的深海鱼油都属于保健品而非药品,所以,功效宣传受法规限制。对于上述深海鱼油中文说明书的具体内容,药监局有关人士认为属于是夸大宣传。

  另一位细心消费者通过对服用的深海鱼油中英文说明书对比发现,中文说明书除了多出功效宣传以外,还多出了三个字:遵医嘱。他表示,这简单的三个字其实就是为了把人误导到“这是药品”的框框里。另外,中文说明书还“故意”漏了一句话:daily value not established,意为“每日剂量没有规定”。

  在某患者拿着前来咨询的某品牌深海鱼油瓶子上,中山三院营养科专家卞华伟发现一行英文字,意思是“禁止国内销售”。卞华伟透露,这是一个澳洲品牌的深海鱼油。

  他认为,这句话的潜在意思,产品尚有很多不确定因素,比如安全性等。“这也许是意味着某些隐患,而国际国内商家不排除有为商业目的隐瞒隐患的可能。”卞华伟气愤地说。

  多吃反而可能有害

  “我不建议前来咨询营养的人们食用深海鱼油。”卞华伟表示,不排除深海鱼油有保健作用,但多吃也可能对人体造成损害。

  卞华伟说,深海鱼油实际上就是一种脂肪,单纯的多不饱和脂肪酸,每种脂肪单一使用都有所谓的不良反应,所以,从营养学角度,医生从来不建议人们只服用一种脂肪,而是建议摄入各类脂肪。

  对于那些饮食中偏向不饱和脂肪酸摄入的人士,比如一些素食主义者,营养学则认为他们应该通过适当服用维生素E或维生素C来防止副作用。把深海鱼油当做正常饮食外的保健品服用,无疑增加了人们饮食中的热量摄入,也是不利于人体健康的饮食习惯。

  卞华伟表示,深海鱼油宣传中的所谓作用的确不假,比如软化血管等,不过医学界并没有得出起软化作用的量化指标。“很有可能所谓的作用并没有体现出来,脂肪堆积以及过氧化等副作用就体现出来了。”

  华南农业大学食品化学研究生刘先生则认为,以保健品面孔出现的深海鱼油,其成分既没有经过临床试验的验证,也没有和一般食物一样,有长时间服用史可以证明安全,其效果和毒性情况,单凭商家说法,并不是十分可信的。

  海洋专家:

  “我从来不花钱买深海鱼油”

  学环境出身的杨先生是国家海洋局南海分局环境监测中心负责人,他表示,从环境学角度看,深海的确比浅海污染少,不过具体情况要看地段。深海鱼油宣传中深海污染少的确有很大可信成分,不过,这和食物联系在一起,似乎没有什么必然性。杨先生说,海里的鱼是游动的,海水也在流动,关于深海污染少和鱼油质量好这个说法无从说起。杨先生表示不愿意对深海鱼油多加评论,不过他表示自己不会花钱买深海鱼油,理由是没有必要。

  营养专家:深海鱼油稳定性值得探讨

  经过详细资料查询和考究,华南农业大学食品化学教研室副教授吴青得出一个结论:深海鱼油的确有其独特含量,即所谓DHA和EPA。不过,现有保健品深海鱼油能否为人体提供这些营养成分很值得探讨,花大价钱买鱼油不如直接吃鱼。

  吴教授说,单就多不饱和脂肪酸含量,深海鱼的确高于淡水鱼,并且,不同鱼种多不饱和脂肪酸组成也不一样。吴教授介绍,DHA和EPA化学结构分别指二十二碳六烯酸以及二十碳五烯酸,淡水鱼和植物油不一定具备,或者含量不如深海鱼类,比如花生油成分主要是二十碳四烯酸,所以虽然同为不饱和脂肪酸,成分有所区别。

  不过,吴教授指出,DHA和EPA即二十碳五烯酸以及二十二碳六烯酸,其烯键即碳碳双键化学结构很不稳定,容易被氧化,致使鱼油可储藏性低,空气、光以及加工过程中的金属离子,都有可能导致其氧化分解。
 
最初由 european 发布

你不知道说明不了什么,也别搬出些个人身份来压人,好在我经常吃鱼,:D
估计你是不知道PUBMED了,但听说过GOOGLE吗?看你英文也不错,给你鱼不如给你渔,我来教你一下吧,在GOOGLE里输入,如:Harvard, omega-3, fish, heart, 或更精确些加上diet和mortality,看看结果如何。

不是在压你, 你大概忘你自己的最初的论点啦, 你指的这些我早就看过了,别拿些模棱两可结论来指导别人,还有哪也不是什么哈弗大学2004的一项研究成果。

从fish中摄取omega-3人人都知道, 但每个人吸收机能是不同的,有些人需要通过其它方式来摄取,深海油不是你说的瞎掰,omega-3对人体是有益处是肯定的,这就是你我最初的分歧 请您不要把别人很简单的论点最后引伸到别的地方去, 。
 
最初由 bello 发布


不是在压你, 你大概忘你自己的最初的论点啦, 你指的这些我早就看过了,别拿些模棱两可结论来指导别人,还有哪也不是什么哈弗大学2004的一项研究成果。

从fish中摄取omega-3人人都知道, 但每个人吸收机能是不同的,有些人需要通过其它方式来摄取,深海油不是你说的瞎掰,omega-3对人体是有益处是肯定的,这就是你我最初的分歧 请您不要把别人很简单的论点最后引伸到别的地方去, 。
好吧,既然你有争议,我来引用我自己的:
===============
1) 那个深海油也是瞎掰和有争议的东西,有作用但作用有限,主要是商家的抄作
2)我的意思是第一作用有限,而不是根本没作用,没有吹的那么神。
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是这些吗?别断章取意好不好,我强调的是,主要是抄作和没有吹的那么神 :“有作用但作用有限”中文意思就是:有一定作用,而不是有作用和/或无作用。对吗?这是你说的模棱两可吗?估计你是英文太好了,把中文忘了,我不怪你。:D

我说的文章你早看过了?那对不起了,我没从你帖子里看出来,你好象说你不知道来着,另外,你找的是哪篇文章?我们说的是一回事吗?可能我教人的本事太差了,哈佛大学研究人员发表在循环杂志2004上的文章不是哈佛的研究成果?说话小噢,当心别人找你来。:D
 
谢谢两位

你们好:
你们的争议是出于你们对待事物的热心,在这里谢谢了.
我的母亲有糖尿病,我在这里条件也不好,家里的人也不怎么所以也没好好的大医院做系统的检查.高血压已经很多年了,糖尿病是这几年才有的.
 
Re: 谢谢两位

最初由 天山 发布
你们好:
你们的争议是出于你们对待事物的热心,在这里谢谢了.
我的母亲有糖尿病,我在这里条件也不好,家里的人也不怎么所以也没好好的大医院做系统的检查.高血压已经很多年了,糖尿病是这几年才有的.


I was rite about your mother, now you should take her to see a doctor to have check up and get professional advice from MD. please don't take any medication without consulting with MD

if you need any help, feel free contact me by QQH
 
最初由 european 发布

好吧,既然你有争议,我来引用我自己的:
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1) 那个深海油也是瞎掰和有争议的东西,有作用但作用有限,主要是商家的抄作
2)我的意思是第一作用有限,而不是根本没作用,没有吹的那么神。
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是这些吗?别断章取意好不好,我强调的是,主要是抄作和没有吹的那么神 :“有作用但作用有限”中文意思就是:有一定作用,而不是有作用和/或无作用。对吗?这是你说的模棱两可吗?估计你是英文太好了,把中文忘了,我不怪你。:D

我说的文章你早看过了?那对不起了,我没从你帖子里看出来,你好象说你不知道来着,另外,你找的是哪篇文章?我们说的是一回事吗?可能我教人的本事太差了,哈佛大学研究人员发表在循环杂志2004上的文章不是哈佛的研究成果?说话小噢,当心别人找你来。:D

我没看懂哪些文章呢,还是你不懂, 问题就在这里,我是不依赖GOOGLE,但你大概除了google,什么都不会,也什么都不懂, 我当时发那个建议贴,就是为了希望大家不要依赖网上的东西, GOOGLE只是一个工具,它不是科学标准,更不是灵丹妙药, GOOGLE出来一堆东西, 自己却没有这方面的判断知识,东搬西抄摆个杂货摊,楞以为是精品店, 如果是其它话题也就算了, 关于别人健康的这就是不负责任。

其实楼主是在询问她母亲的病情,楼主提供她母亲的一些病症,知道的人一看就知道她母亲就糖尿病+高血压和心血管疾病,这是个很不好的combination, 很难用药,有糖尿病的高血压患者和一般的高血压用的药是不一样的, 所以他们不可自己乱用药。

关于omega-3鱼油, 既然楼主问了, 我就顺便解释一下, 却被你瞎扯成一个与主题相距甚远的争议上去了。。

以后你还是依靠自己的知识来回答问题,少依赖GOOGLE
 
最初由 bello 发布


我没看懂哪些文章呢,还是你不懂, 问题就在这里,我是不依赖GOOGLE,但你大概除了google,什么都不会,也什么都不懂, 我当时发那个贴就是为了希望大家不要依赖网上的东西, GOOGLE只是一个工具,它不是科学标准,更不是灵丹妙药, GOOGLE出来一堆东西, 自己却没有这方面的判断知识,东搬西抄摆个杂货摊,楞以为是精品店, 如果是其它话题也就算了, 关于别人健康的这就是不负责任。

其实楼主是在询问她母亲的病情,眼睛觉的累想闭住,知道的人一看就知道她母亲就糖尿病+高血压和心血管疾病,这是个很不好的combination, 很难用药,有糖尿病的高血压患者和一般的高血压用的药是不一样的, 所以他们不可自己乱用药。

关于omega-3鱼油, 既然楼主问了, 我就顺便解释一下, 却被你瞎扯成一个与主题相距甚远的争议上去了。。

以后你还是依靠自己的知识来回答问题,少依赖GOOGLE
我要是你我就找个地方藏起来,或学别人,用马甲上来,仔细看看你都写的些什么东西,你不觉得你很无知和可笑吗?就这水平还能称为作研究的?开的大概也只是个皮包公司吧。能透露一下你是怎么查资料的?让大家也开开眼?别高来高去的玩虚的。我说的文章你查到没?算哈佛大学的成果吗?:)

关于楼主的问题,我已经提了我的建议,但我水平有限,不能从“眼睛觉的累想闭住”,就一看就知道 。。。。。。 真佩服的很!!!楼主把它贵因于高血压,我不能苟同,但他没有医学背景,可你这样说就显得很可笑了,能指出哪本教科书里写的吗?那只是一个身体虚弱的表现,是可能由多种疾病综合的结果,但也可能只是有于亚病态引起的,但没有必然性,不能导出结论。所以如我建议,应首先去作全面检查。不能因为经济问题而省略, 否则只是多花了钱而于病无补。
 
最初由 european 发布

我要是你我就找个地方藏起来,或学别人,用马甲上来,仔细看看你都写的些什么东西,你不觉得你很无知和可笑吗?就这水平还能称为作研究的?开的大概也只是个皮包公司吧。能透露一下你是怎么查资料的?让大家也开开眼?别高来高去的玩虚的。我说的文章你查到没?算哈佛大学的成果吗?:)

关于楼主的问题,我已经提了我的建议,但我水平有限,不能从“眼睛觉的累想闭住”,就一看就知道 。。。。。。 真佩服的很!!!楼主把它贵因于高血压,我不能苟同,但他没有医学背景,可你这样说就显得很可笑了,能指出哪本教科书里写的吗?那只是一个身体虚弱的表现,是可能由多种疾病综合的结果,但也可能只是有于亚病态引起的,但没有必然性,不能导出结论。所以如我建议,应首先去作全面检查。不能因为经济问题而省略, 否则只是多花了钱而于病无补。

第一我不用马甲,(这里不少人认识我)
第二,我的皮包公司已经开了7-8年了,皮包里是专门装life Sciences Information, 基本上客户是health canada, NRC, Industry Canada, Genomo canada, life Sciecnes park (near general hospital)and bioProduct canada,不知您是否也可以让这些单位来买你皮包里的资料呀??
第三,查资料的方法很多,图书馆,科学院,专门的governement department等等,方法很多,很多还要化钱买,还要花很多钱让专家论证, info也包括来自网上, 但有点是不变的, 必需通过专家和科学论证才可以对客户负责,不是高来高去,故弄玄虚,本身就是比你高。

你不是什么所谓水平有限,你根本就没有基本的医学常识,还弄出个玄虚的亚病态来呼弄, 你连亚健康病态高发病群体都没搞清楚,你还是算了吧。。就跟哪些庸医一样,凡是伤风感冒都是virus,因为virus是无法用单一人体试验做的。。。而且北美也就一个地方有做这样的试验(赶紧GOOGLE,再来这里吹吹你GOOGLE的结果),也只是有限的VIRUS。。

你知道我为什么一开始就让楼主她妈去做A1C Test, 而不是通常查血糖的 fasting blood glucose test吗 ?? 赶快去GOOGLE吧

好了, 和你争执颇感无聊, 你除了google什么都不懂, 混销市庭还不算,还口出不逊。。就此为至, 你好字为之
 
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