刚刚读到,增加一个视角以供参考
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送交者: MegaPlay 2003年2月01日13:02:58 于 [天下论坛]
真正的印度(和其它说印度的出入很大,谁真谁假不得而知)
最近大家对印度好像谈得多了起来.
以前在网上也看过一些关于印度的文章,有不少是亲身的游记,可惜我觉的太多是带着有色眼镜写出来的,也难怪,作者大都是匆匆而过,没有太多时间深入地观察并与脑中已有的成见作比较.这类较负面的文章和一些转自外刊表扬中国经济比印度好的文章一般让我们看了都比较受用,有种意淫的快乐。
但是我想说,虽然我们有一些领先,但差距并不那么大,还是少一点沾沾自喜,多一份只争朝夕的好.
半年前我辞了职出去背包游，特地花了一个月的时间把印度大多数的邦转了一遍，发现中国人对印度的不了解与印度人对中国的不了解其实不相上下。
很多中国人去印度都是到德里-阿格拉-斋浦而的印度游黄金三角地区，因为首都在那,而且那里集中了太多印度古迹的精华，但是很不幸，现在属于印度最穷的地区（尤其是古都阿格拉）相当于我国的陕西甘肃吧。新德里是首都特别好很多，但人民生活水平还是不好（街上到处跑的“的士”其实是有计价器的三轮摩托，反正我没见到四个轮子的的士），周边地区就更不提了。所以很多人会觉得首都都这样，其它地方包括整个国家一定差得不用提了，再到阿格拉一看，呵呵，果然如此。其实不然。因为那是印度最不发达的地区。你跑到孟买一样有豪华酒店，世界名车，顶级品牌专卖店，就是出租车都比我们的普桑要宽敞，事实上是印度国产的老款英国奥斯汀。而事实上很不幸，绝大多数去印度的同志都是到首都新德里，然后抽空去看看举世闻名的泰姬陵，那就是在阿格拉。因此大家往往看到的都是穷地方。
就我的印象，印度穷的地区比中国要好，印度最好的城市孟买城市面貌比上海要落后十年。
为什么要这么说呢？你在印度乘火车漫游全境的话，你会发现绝大多数地区就是一马平川，而且大都郁郁葱葱，气候又温暖，可都是好田啊。所以农村再怎么落后，要饿死个把人简直太难。要说印度国土面积赶不上中国，可它的耕地面积比中国一倍还多。印度也有沙漠地区，就是西北的一两个邦，可是不得了，那里盛产宝石，怎么个盛法？说两件事情，第一，世界珠宝商都会告诉你在斋浦而你会买到全世界种类最全价格最便宜的宝石，第二，印度每年出口额最多的是宝石，超过位第二位的软件。
在印度南部的很多地方，你会发现人民的生活水平要好很多，也有不少小资情调的地方，漂亮的品牌专卖店。在班加罗尔，科钦，马德拉斯，海德拉巴。。。。中产阶级的生活质量和口味比我们的小资不见得差。只是整个城市的基础建设还不太好，大概就是我们很多中部省会城市还没搞什么几年大变样工程时的样子。南部还有不少小城市，真是出人意料的整洁可爱，特别是在果阿邦。在果阿有法国游客对我说：“这不是在印度，这是欧洲”，我觉得的确大概是指欧洲不发达的地方吧。但已经很不错了，中国又有多少地区达到了人民生活基本富足，素质较高彬彬有礼又热情善良，城镇整洁呢？
讲到印度人的素质，我发现印度的义务教育投入比中国大，虽然在印北很穷的地区也可见不上学的儿童，但一般只要父母能养活他们，上学的费用是不用操心的，所以在穷的地方失学儿童的比率比中国西部农村要少。印度教师的确是不错的职业，尤其是不发达地区。我更没听说拖欠教师工资的，倒见过一对锡金的中学教师在果阿海滨度假，还很大方地请我在酒巴喝酒，锡金可是印度倒着数的几个不发达的邦之一。印度的高等教育就更不用提了，比中国绝对好。无论从高校毕业生人数和比例,还是最好大学在世界的排名。再回头说说普通人的素质吧。我在印度经常坐三等卧铺，相当于中国的硬卧。在这样的车厢里，我见到人的平均素质不比在中国硬卧见到的差，我的感觉还要高一点。我遇到了不少很是健谈有趣的商人，私营企业家，教师，公营企业管理人员，慈善组织工作人员。。。。。大多数乘客都能用英语与我交谈，而不少人绝对是相当熟练。虽然我们可以说这是殖民的产物，可是不管如何，在世界经济竞争中，这肯定是一项优势。。。。。
的确，由于中印两国媒体对相互的报告实在太少，造成印度普通老百姓对中国的了解十分片面甚至错误，但中国老百姓对印度又了解几多呢，事实上我在印度大量接触当地媒体发现，它们对中国的比较的客观报导相对还要多一点。比如我在一份主流财经杂志去年的一期就看到一篇很客观自省的文章，文中比较了中印各种经济指标，最后指出中国已经全面大幅度地领先印度太多，还开玩笑说，印度只剩下牛奶产量比中国高了，这也许是中国人不大喜欢喝牛奶的原故。文章相当地清醒客观。说实话，除了涉及到西藏问题，我在印度媒体上见到的大多数关于中国的报导和文章都是比较客观的。而我们中国媒体呢，太多自夸了我觉得，动不动就说中国的FDI（外商直接投资）是印度的十倍，可是为什么不接着说其中有八成是华人和假外资呢？为什么不说我们不开放金融市场只允许直接投资而在国际投资中直接投资占的比例其实很小，为什么不接着说中国已经连续四年FDI的增长率在下降呢？客观地看经济数据，我们发现中国人均GDP还不到印度的两倍(比美国却差了四十倍)，中国是在二十年中把GDP翻了四倍，如果我说印度只比中国落后十年，应该不过份吧。如果再仔细分析，可能你还会觉得有点保守。为什么这么说呢？
印度实际上是九十年代初经济危机才被动开始经济改革，在此之前可比我们的计划经济有过之无不及。一直到现在，你在印度全境的大小商店买绝大多数消费品包括食品，你会见到外包装袋上在出厂时就打印了价格！因此比如你买饼干，无论你是在大城市买，还是乡村小店，还是火车站，绝对是统一价。因此我在印度从来不为上火车准备食品，因为在站台买价格是一样的。在一个交通很不便的地方有时小店主会试着一瓶可乐多要几个卢比，但你大可理直气壮地按印刷的价格把钱一甩，拿起东西就走，他如果还想和你JJYY，你可以叫警察来处理。印度真正尝到甜头正式开始明显动作是九十年代中期。可以说他们比我们晚改革了十几年。但就是九十年代中到现在这短短几年，印度经济的发展相当快而且极具活力。我在印度遇到的私营企业家大都是这几年发家的。印度政府全国上下现在对经济改革和私有化的决心是前所未有的高，而且他们还没有意识形态的困扰。和印度生意人聊起来，他们对未来都是相当有信心。很有点像我们八十年代中期的气像。他们现在底子薄，发展起来增长率高是正常的，中国已经有二十年发展了，以后增长率很难有前二十年快了，所以我说这十年领先的差距是否能保持还是个问题。如果再加上前面提到的教育体系和自然资源的优势,如果中国又发生什么事情又乱一乱的话,二十年后谁笑到最后真是个未知之数.
当然印度也有很多自己的问题,例如不成熟的民主政治,使得先进的民主形式被滥用误用,同时又无法象极权政府一样实行有力的政府控制与改革;例如宗教问题,就算不提宗教冲突,几乎所有印度人觉得一个人没有宗教信仰是一件难以至信的可怕的事情,不管是什么宗教都行,就是不能没有。对精神生活的普遍重视使得很多印度人对物质的追求没有中国人那么起劲；如果要举也是能举出很多，但是中国的问题还少吗？谁又比谁差多少呢？
我们老是说小日本的优患意识过分得有点变态，可是我们中国人是不是有时候又洋洋自得太多了点呢？
以上拉拉杂杂讲了一大通，因为很少写东西，文法不大通，大家看着有点累还请原谅。只是实在有点受不了某些同志暴发小户的心态，觉得不吐不快。
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送交者: MegaPlay 2003年2月01日13:02:58 于 [天下论坛]
真正的印度(和其它说印度的出入很大,谁真谁假不得而知)
最近大家对印度好像谈得多了起来.
以前在网上也看过一些关于印度的文章,有不少是亲身的游记,可惜我觉的太多是带着有色眼镜写出来的,也难怪,作者大都是匆匆而过,没有太多时间深入地观察并与脑中已有的成见作比较.这类较负面的文章和一些转自外刊表扬中国经济比印度好的文章一般让我们看了都比较受用,有种意淫的快乐。
但是我想说,虽然我们有一些领先,但差距并不那么大,还是少一点沾沾自喜,多一份只争朝夕的好.
半年前我辞了职出去背包游，特地花了一个月的时间把印度大多数的邦转了一遍，发现中国人对印度的不了解与印度人对中国的不了解其实不相上下。
很多中国人去印度都是到德里-阿格拉-斋浦而的印度游黄金三角地区，因为首都在那,而且那里集中了太多印度古迹的精华，但是很不幸，现在属于印度最穷的地区（尤其是古都阿格拉）相当于我国的陕西甘肃吧。新德里是首都特别好很多，但人民生活水平还是不好（街上到处跑的“的士”其实是有计价器的三轮摩托，反正我没见到四个轮子的的士），周边地区就更不提了。所以很多人会觉得首都都这样，其它地方包括整个国家一定差得不用提了，再到阿格拉一看，呵呵，果然如此。其实不然。因为那是印度最不发达的地区。你跑到孟买一样有豪华酒店，世界名车，顶级品牌专卖店，就是出租车都比我们的普桑要宽敞，事实上是印度国产的老款英国奥斯汀。而事实上很不幸，绝大多数去印度的同志都是到首都新德里，然后抽空去看看举世闻名的泰姬陵，那就是在阿格拉。因此大家往往看到的都是穷地方。
就我的印象，印度穷的地区比中国要好，印度最好的城市孟买城市面貌比上海要落后十年。
为什么要这么说呢？你在印度乘火车漫游全境的话，你会发现绝大多数地区就是一马平川，而且大都郁郁葱葱，气候又温暖，可都是好田啊。所以农村再怎么落后，要饿死个把人简直太难。要说印度国土面积赶不上中国，可它的耕地面积比中国一倍还多。印度也有沙漠地区，就是西北的一两个邦，可是不得了，那里盛产宝石，怎么个盛法？说两件事情，第一，世界珠宝商都会告诉你在斋浦而你会买到全世界种类最全价格最便宜的宝石，第二，印度每年出口额最多的是宝石，超过位第二位的软件。
在印度南部的很多地方，你会发现人民的生活水平要好很多，也有不少小资情调的地方，漂亮的品牌专卖店。在班加罗尔，科钦，马德拉斯，海德拉巴。。。。中产阶级的生活质量和口味比我们的小资不见得差。只是整个城市的基础建设还不太好，大概就是我们很多中部省会城市还没搞什么几年大变样工程时的样子。南部还有不少小城市，真是出人意料的整洁可爱，特别是在果阿邦。在果阿有法国游客对我说：“这不是在印度，这是欧洲”，我觉得的确大概是指欧洲不发达的地方吧。但已经很不错了，中国又有多少地区达到了人民生活基本富足，素质较高彬彬有礼又热情善良，城镇整洁呢？
讲到印度人的素质，我发现印度的义务教育投入比中国大，虽然在印北很穷的地区也可见不上学的儿童，但一般只要父母能养活他们，上学的费用是不用操心的，所以在穷的地方失学儿童的比率比中国西部农村要少。印度教师的确是不错的职业，尤其是不发达地区。我更没听说拖欠教师工资的，倒见过一对锡金的中学教师在果阿海滨度假，还很大方地请我在酒巴喝酒，锡金可是印度倒着数的几个不发达的邦之一。印度的高等教育就更不用提了，比中国绝对好。无论从高校毕业生人数和比例,还是最好大学在世界的排名。再回头说说普通人的素质吧。我在印度经常坐三等卧铺，相当于中国的硬卧。在这样的车厢里，我见到人的平均素质不比在中国硬卧见到的差，我的感觉还要高一点。我遇到了不少很是健谈有趣的商人，私营企业家，教师，公营企业管理人员，慈善组织工作人员。。。。。大多数乘客都能用英语与我交谈，而不少人绝对是相当熟练。虽然我们可以说这是殖民的产物，可是不管如何，在世界经济竞争中，这肯定是一项优势。。。。。
的确，由于中印两国媒体对相互的报告实在太少，造成印度普通老百姓对中国的了解十分片面甚至错误，但中国老百姓对印度又了解几多呢，事实上我在印度大量接触当地媒体发现，它们对中国的比较的客观报导相对还要多一点。比如我在一份主流财经杂志去年的一期就看到一篇很客观自省的文章，文中比较了中印各种经济指标，最后指出中国已经全面大幅度地领先印度太多，还开玩笑说，印度只剩下牛奶产量比中国高了，这也许是中国人不大喜欢喝牛奶的原故。文章相当地清醒客观。说实话，除了涉及到西藏问题，我在印度媒体上见到的大多数关于中国的报导和文章都是比较客观的。而我们中国媒体呢，太多自夸了我觉得，动不动就说中国的FDI（外商直接投资）是印度的十倍，可是为什么不接着说其中有八成是华人和假外资呢？为什么不说我们不开放金融市场只允许直接投资而在国际投资中直接投资占的比例其实很小，为什么不接着说中国已经连续四年FDI的增长率在下降呢？客观地看经济数据，我们发现中国人均GDP还不到印度的两倍(比美国却差了四十倍)，中国是在二十年中把GDP翻了四倍，如果我说印度只比中国落后十年，应该不过份吧。如果再仔细分析，可能你还会觉得有点保守。为什么这么说呢？
印度实际上是九十年代初经济危机才被动开始经济改革，在此之前可比我们的计划经济有过之无不及。一直到现在，你在印度全境的大小商店买绝大多数消费品包括食品，你会见到外包装袋上在出厂时就打印了价格！因此比如你买饼干，无论你是在大城市买，还是乡村小店，还是火车站，绝对是统一价。因此我在印度从来不为上火车准备食品，因为在站台买价格是一样的。在一个交通很不便的地方有时小店主会试着一瓶可乐多要几个卢比，但你大可理直气壮地按印刷的价格把钱一甩，拿起东西就走，他如果还想和你JJYY，你可以叫警察来处理。印度真正尝到甜头正式开始明显动作是九十年代中期。可以说他们比我们晚改革了十几年。但就是九十年代中到现在这短短几年，印度经济的发展相当快而且极具活力。我在印度遇到的私营企业家大都是这几年发家的。印度政府全国上下现在对经济改革和私有化的决心是前所未有的高，而且他们还没有意识形态的困扰。和印度生意人聊起来，他们对未来都是相当有信心。很有点像我们八十年代中期的气像。他们现在底子薄，发展起来增长率高是正常的，中国已经有二十年发展了，以后增长率很难有前二十年快了，所以我说这十年领先的差距是否能保持还是个问题。如果再加上前面提到的教育体系和自然资源的优势,如果中国又发生什么事情又乱一乱的话,二十年后谁笑到最后真是个未知之数.
当然印度也有很多自己的问题,例如不成熟的民主政治,使得先进的民主形式被滥用误用,同时又无法象极权政府一样实行有力的政府控制与改革;例如宗教问题,就算不提宗教冲突,几乎所有印度人觉得一个人没有宗教信仰是一件难以至信的可怕的事情,不管是什么宗教都行,就是不能没有。对精神生活的普遍重视使得很多印度人对物质的追求没有中国人那么起劲；如果要举也是能举出很多，但是中国的问题还少吗？谁又比谁差多少呢？
我们老是说小日本的优患意识过分得有点变态，可是我们中国人是不是有时候又洋洋自得太多了点呢？
以上拉拉杂杂讲了一大通，因为很少写东西，文法不大通，大家看着有点累还请原谅。只是实在有点受不了某些同志暴发小户的心态，觉得不吐不快。
