大 大屁股 新手上路 注册 2002-02-28 消息 1,319 荣誉分数 1 声望点数 0 2003-04-02 #1 http://www.comefromchina.com/newbbs/showthread.php?s=&forumid=23&threadid=91611
jetdog 资深人士 VIP 注册 2002-03-22 消息 1,726 荣誉分数 57 声望点数 208 2003-04-02 #3 你能拿什么证明你所看,所说是的是正确的,你所怀疑的是错误? 篡改历史是件很容易的事,否认起来也是很方便的。 对待历史,不是仅仅拿别人的写的、说的来证明什么。更多的是需要思考和研究。否则和一只会说话的鸟又有什么区别。你既然想否定历史,那你能拿出什么样的研究成果可以让大家参考呢?
你能拿什么证明你所看,所说是的是正确的,你所怀疑的是错误? 篡改历史是件很容易的事,否认起来也是很方便的。 对待历史,不是仅仅拿别人的写的、说的来证明什么。更多的是需要思考和研究。否则和一只会说话的鸟又有什么区别。你既然想否定历史,那你能拿出什么样的研究成果可以让大家参考呢?
wen Moderator 注册 2002-05-01 消息 769 荣誉分数 1 声望点数 148 2003-04-03 #4 我不知道该怎么讲。人可以把任何和自己利益不同的人或事树为敌人。这个无可后非。但是你要贬低你的敌人的话,这不可能给你带来任何好处。首先,你侮辱了你自己。你没问问自己又他/她/它做的好吗?你把它贬的一文不值(且不说你贬的对错),你的位置又在何处呀? 从又些人的言行里,人们只是看到一个鼠肚鸡肠的小人,一个不实事求实的人,一个随胡言的人。人门一般对这种人的看法只有两个字“浅薄“。否定别人是可以的,但在否定别人之前,你调查研究了吗?你自我论证了吗?你能列出充分的论据来支持你的论点吗?
我不知道该怎么讲。人可以把任何和自己利益不同的人或事树为敌人。这个无可后非。但是你要贬低你的敌人的话,这不可能给你带来任何好处。首先,你侮辱了你自己。你没问问自己又他/她/它做的好吗?你把它贬的一文不值(且不说你贬的对错),你的位置又在何处呀? 从又些人的言行里,人们只是看到一个鼠肚鸡肠的小人,一个不实事求实的人,一个随胡言的人。人门一般对这种人的看法只有两个字“浅薄“。否定别人是可以的,但在否定别人之前,你调查研究了吗?你自我论证了吗?你能列出充分的论据来支持你的论点吗?
Q qlgc 新手上路 注册 2002-09-11 消息 648 荣誉分数 0 声望点数 0 2003-04-03 #5 你们在攻击大屁股的时候,是不是可以罗列一下事实?辩论是拿论据和逻辑来辨,不是口水。 再举一个例子,如果我说飞机比汽车慢,怎么驳倒我?你应该找出最快的汽车的速度,最慢的飞机的速度然后通过逻辑和数学推理证明我在胡说八道。只会用“一个鼠肚鸡肠的小人,一个不实事求实的人,一个随胡言的人”之类的人身攻击来代替逻辑推理,用数臭对手的办法达到攻击其论点的目的,不是辩论,是骂街。 至今为止,尚未看到愤青当中有逻辑清晰的选手。
你们在攻击大屁股的时候,是不是可以罗列一下事实?辩论是拿论据和逻辑来辨,不是口水。 再举一个例子,如果我说飞机比汽车慢,怎么驳倒我?你应该找出最快的汽车的速度,最慢的飞机的速度然后通过逻辑和数学推理证明我在胡说八道。只会用“一个鼠肚鸡肠的小人,一个不实事求实的人,一个随胡言的人”之类的人身攻击来代替逻辑推理,用数臭对手的办法达到攻击其论点的目的,不是辩论,是骂街。 至今为止,尚未看到愤青当中有逻辑清晰的选手。
ray902 新手上路 注册 2002-12-25 消息 3,687 荣誉分数 1 声望点数 0 2003-04-03 #6 国共两党抗战成绩的比较ZT 共产党方面于本日发表两个重要文件,其一题名为“国共两党抗战成绩的比较”,其二题名为“共产党抗击的全部伪军概况”。蒋介石先生在其所著“中国之命运”一书中曾说:“没有国民党就没有中国”。今观此二项材料,究竟真如蒋先生所说呢?还是相反:没有共产党就没有中国?凡属国人,必须明辩之矣。 兹将两个文件分列于次:国共两党抗战成绩的比较共产党抗击了全部侵华敌军共三十六个师团六十万人的58%(三十五万人),国民党仅仅抗击42%(二十五万人)。共产党又抗击了全部伪军六十二万人的90%以上(五十六万人),国民党仅仅牵制伪军不足10%。 其详情如次: 第一,日寇侵华全部兵力,就1943年6月分材料,共计二 十七个半师团,十五个独立旅团,两个独立骑兵旅团。如以两个旅团折合一个师团计算,共为三十六个师团兵力。其中共产党领导的军队即八路军、新四军所抗击者为二十一个师团,占总兵力58%。国民党军队所抗击者为十五个师团,占总兵力42%。此种比例,仅就分布状况计算:如按作战实情计算,则共产党军队所抗击者较上述数目还多些。至于海南岛、广九路区域共产党游击部队所抗击的敌军,尚未计算在内。 第二,华北敌军十一个师团,十个独立旅团,两个骑兵旅团,合计为十七个师团。共产党军队(八路军)抗击了83%,国民党军队仅仅抗击17%。计:第二十六师团(师团长柴山),分布于大同、归绥、朔县、集宁地区。第二十七师团(原田雄吉),分布于天津秦皇岛段北宁路沿线。第三十六师团(冷本),分布于晋东南沁县、晋城、潞城地区。第四十一师团(清水规炬),分布于天津、沧县、献县地区(主力近有南调讯)。第五十九师团(柳川),分布于山东泰安、淄川、惠民、邱县、寿张地区。第一百一师团(林村),河北定县邢台段平汉沿线、及德石路西段。独立第一旅团(小松),河北河南交界之沙河、淇县、大名、林县地区。独立第二旅团(中田),察哈尔万全、阳原、蔚县地区。独立第三旅团(毛利末广),山西沂县、五台、繁峙、宁武地区。独立第四旅团(津田酒),山西榆次、盂县、辽县地区。独立第六旅团(奥村),北平附近。独立第七独团(正井义人),山东河北交界之德州、庆云、蒲台、章邱地区。独立第八旅团(喜田),河北石家庄、邢台、广宗、宁晋地区。独立第九旅团(池上贤吉),冀中衡水、武强、饶阳、晋县地区。独立第十五旅团(田中信南),河北定兴、定县、平汉路两侧。 以上共六个师团,九个独立旅团,全部为共产党领导的军队(八路军)所抗击。 以下五个师团,一个独立混成旅团,两个骑兵旅团,为共产党军队(八路军)与国民党军队共同抗击之敌军:计:第十七师团(酒井康),江苏砀山,淮安、赣榆地区,共产党抗击70%,国民党抗击30%。第三十二师团(石井衣雄)山东济宁、滕县、临沂、莒县地区,共产党抗击80%,国民党抗击20%。第三十五师团(板西,又谓是柏任),开封、新乡、滑县地区,共产党与国民党各抗击50%。第三十七师团(长野义佩),晋南三角地带,共产党抗击30%,国民党抗击70%。第六 十九师团(井上真卫),山西临汾、离石、清源、沁源地区,共产党抗击70%,国民党抗击30%。独立第五旅团(内田银之助),胶东半岛,共产党抗击70%,国民党抗击30%。独立骑兵第一 旅团(榜相),归绥、包头、固阳地区,共产党抗击20%,国民党抗击80%。独立骑兵第四旅团(左久坞为人),河南山东交界之永城、太康、民权、城武地区,共产党抗击40%,国民党抗击60%。 第三,华中敌军十三个师团,三个独立旅团,合计十四个半师团。共产党领导的新四军抗击47%,国民党军队抗击53%。计:第六师团(神田正钟),武汉、黄冈、黄陂地区。第十 五师团(酒井直次,有被击毙讯),南京、镇江、高淳、巢县地区。 第五十八师团(下野一霍),鄂中汉川、云梦、潜江地区。第六十 师团(小林元),上海镇江段京沪路沿线。独立第十二旅团(允影),苏中阜宁、宝应、江都、海门地区。以上四个师团,一个旅团,全部为共产党(新四军)所抗击。 第十三师团(内山英太郎),宜昌、沙市、当阳地区。第三十 四师团(大贺茂)南昌、德安、安义地区。第七十师团(内田孝行),浙江津华、桐庐、嵊县地区。以上三个师团,全部为国民党军队所抗击。 以下六个师团、两个独立旅团,为共产党(新四军)及国民党所共同抗击。计:第三师团(山本三男),豫南信阳、湖北孝感、随县、礼山地区,共产党及国民党各抗击50%。第二十二 师团(太城三治),沪杭甬铁路沿线,共产党抗击20%,国民党抗击80%。第三十九师团(澄田睐四郎)鄂西钟祥、荆门、江陵地区,共产党抗击20%,国民党抗击80%。第四师团(青木敬一),湘北岳阳、鄂南通城、大冶、咸宁地区,共产党抗击30%,国民党抗击70%。第六十八师团(中山淳),南浔路北段及九 江、蕲春沿江,共产党抗击30%,国民党抗击70%。第一百一 十六师团(武内俊二郎),湖口、芜湖沿江,共产党抗击40%,国民党抗击60%。独立第十三旅团(早渊),安徽合肥、蚌埠、滁县地区,共产党抗击60%,国民党抗击40%。独立第十七旅团(高品彪),湖北沔阳、监利、华容、石首地区,共产党抗击30%,国民党抗击70%。 第四,华南敌军三个半师团,两个独立旅团,合计四个半师团。计:第十八师团(牟田口廉地)之一旅团及第五十六师团(渡边正夫),滇西腾冲地区。第五十七师团(中野莫光),广九 路沿线。第一百零四师团(菰田彦一),广州、从化、三水地区。 独立第十九旅团(松井贯一),粤东潮汕地区。雷州独立旅团,雷州半岛。以上大体为国民党军队所抗击,但广九路及海南岛地区,中共领导之游击队亦抗击了敌军一部分。 第五,目前日寇在华军队,均不足编制定额。各师旅团之间,亦均参差不齐。约计敌目前在华兵力三十六个师团,只有六十万人左右,国民党三百余万依靠外援并借全国财富所供给之军队,抗击日军不过二十五万人。共产党军队(八路军新四军)只有五十万人,凭借甚劣之装备(政府不予补给)与各个财富甚差之抗日民主根据地,反而抗击了日军三十五万人。此外,尚有伪军六十二万人,其中大部分是国民党军队叛国降敌伪化的,一般地国民党是不打这些伪军的,几乎全部(90%以上)都为共产党所抗击。 中华民族之兴亡,究竟系于共产党,还是系于国民党?就和各同盟国配合作战上说,究竟是共产党起了大的配合作用,还是国民党起了大的配合作用,三岁小孩也是明白的了。 中国共产党抗击的全部伪军概况 全国伪军六十二万余人,大部为国民党军队所伪化,其中90%(五十六万人)以上为共产党所抗击,国民党对之一枪不打。仅在广东方面有约六万伪军任其自生自长,除共产党打了一部分外,勉强算作被国民党所牵制。兹将伪军情况概述如次:全国伪军除伪正规军外,尚有各省县的伪地方武装,全国伪正规军三十二万七千四百人,伪地方武装二十九万九千八 百人,共计六十二万七千二百人。计华北伪正规军二十万零九 千四百人,伪地方武装十七万八千人,华中伪正规军九万四千八百人,伪地方武装八万五千人。华南伪正规军二万三千二百人,伪地方武装三万六千八百人。除华南伪军外,华北华中敌后全部伪军皆在敌寇之驱策下不断的配合敌寇对共产党“扫荡”与清乡。数年来,伪军参加正面战场向国民党军队作战者,只有一次,即1943年夏季湘北鄂南之战,有伪武汉行营直属之一个师团(第二十九师)参加。华北华中伪军对正面战场一 贯是和国民党军队和平相处,对共产党军队则配合敌寇积极进攻。因此,华北华中全部伪军共五十六万七千二百人为我八 路军、新四军所抗击,占全部伪军(包括华南)90%强。而国民党方面所牵制(不是抗击)者,仅华南伪军六万人,不过占全部伪军10%弱而已。何况华南伪军中,亦有一部分为共产党之游击队所抗击,并非全部被国民党牵制。 甲华北方面 一、华北伪治安军总司令齐燮元。总部设北平,辖十二个集团军,总兵力约六万人。各集团军之主官及其分布是:第一 集团军李润泉,第二集团军李瑛,第三集团军卢凤策,第五集团军刘化南,第七集团军马文起,第九集团军王斌,第一百零一集团军钱富安。以上七个集团,均位于冀东之迁安、遵化、丰润、滦县地区。第四集团军陈志平,位于鲁西之东平、东阿、长清地区。第六集团军齐荣,位于保定地区。第八集团军徐贯一,位于胶东平度地区。第一百零二集团军高德林,位于冀南豫北之安阳、邯郸、武安地区。教导集团军田申,随总部住于北平。 该部为华北伪军中战斗力较强者,其装备与国民党军队同。 二、伪第二方面军总司令孙良诚。孙逆原为国民党第三十 九集团军之副总司令,于1942年5月,在鲁西之定陶、荷泽地区率部投敌。现总司令部设开封,辖两个军、一个独立师,总兵力约三万人。所属之第四军赵云祥,第五军王清翰,独立第三 十八师孙玉田,均位于濮阳、东明、考诚地区。该部投敌后,积极配合敌寇,向共产党进攻,其战斗力亦为华北伪军中之较强者,装备与国民党军队同。 三、伪第三方面军总司令吴化文。吴逆原为国民党新编第四师师长。1943年春季在鲁中新泰、莱芜地区率部投敌。现辖三个师,总兵力一万二千人,全部仍在原地区活动。 四、伪第二十四集团军总司令庞炳勋、副总司令孙殿英。 该部原为国民党之第二十四集团军,于1943年5月在豫北陵川地区率部投敌。投敌后,番号与官职一概仍旧。现辖伪第四 十军、伪第二十七军、伪新五军等三个军,总兵力二万五千人。 总部设于汤阴。所属各部,分布于滑县、淇县、林县地区。编制装备与国民党军队同。 五、伪暂第十五军军长荣子恒。荣逆原为国民党第一百一 十二师副师长,于1943年春季在鲁南费县地区率部投敌。现兵力四千,位于鲁南临沂、郯城地区。 六、伪兴亚同盟军总司令王胜武,辖六个师,兵力四千三 百人。该部为骑步兵混合,位于绥远固阳地区。 七、伪蒙古军总司令李守信。李逆原为国民党骑九旅之团长,于1933年率部投敌。现辖五个师,全为骑兵部队,总兵力三千人。位于绥远百灵庙地区。 八、伪东亚同盟救国军总司令白风翔(后被敌杀害)。白逆原为国民党之师长,于1940年在绥西率部投敌。该伪军现辖第三、四、五、六等四个骑兵师,三、四、五三个师均系傅作义之投敌部队改编的,总兵力二千人。位于绥远之固阳、百灵庙地区。 九、伪山西剿共军总司令×××(待查)。下辖第一师赵瑞,第二师杨诚。赵瑞原系国民党骑一军的师长,抗战后率部投敌。杨诚原系国民党骑一军的团长,抗战后率部投敌。现第一师位于武乡,第二师位于崞县,军部位于太原。总兵力五千一百人。 十、伪东亚皇协军总司令蔡雄飞。蔡逆原为国民党第十九 军的副师长,于1938年率部投敌。现辖两个纵队,活动于山西属离石、中阳、太原地区。总兵力三千人。 十一、伪绥靖警备队司令丁其昌。下辖三个集团军,总兵力三千人。活动于归绥,固阳地区。 十二、伪绥蒙联军总司令王英,下辖三个骑兵师。第一、第二两师,全为国民党第八战区投敌之部队组成。总兵力四千五 百人,活动于包头地区。 十三、伪剿共第一路军总司令李英,下辖三个师,活动于豫北之武安,内黄地区,总兵力三千五百人。 十四、伪满军(主官待查)。于1943年夏季由伪满开冀东。 已开到二个旅,兵力八千人。现位于遵化、迁安地区。战斗力比华北其他伪军较强。 十五、河北、山东、山西各省之伪小股正规杂牌军尚多,如山东伪第八师齐子修(齐逆原为国民党山东保安第五师长,于1943年夏季率部投敌),伪第三十一师文大可,伪第十一师张东云,伪皇协第一师张步云(张逆原为国民党暂编第二师长,于1943年7月在山东诸诚率部投敌),防共军齐剑英(齐逆原为山东保安第五师之旅长,抗战后率部投敌),皇协第五路杨×善,鲁北剿共军刘忱,鲁南剿共军冯寿彭,和平救国军第二 十八师吴连杰,鲁西反共总指挥本得观。山西有伪皇协第五路军×××(待查),和平建国军杨木繁,晋南建国军靳福忠。河北有伪绥靖自治军李保森,联防救国军张英异。绥西防共第一 师郝根五(郝逆原为傅作义部之特务营长,抗战后率部投敌)。 以上各杂牌军,直属各省敌伪长官指挥,总兵力四万二千人。 十六、华北伪地方军(包括保安团、自卫队、警备队等),计河北三万人,察绥一万八千人,山西三万人,山东十万人,总计十七万八千人。 乙华中方面 华中伪正规军统归伪南京军委会直辖。伪地方团队则由各省管理。 一、伪第一方面军总司令任援道。辖两个军。第一军徐朴诚,第二军任援道兼。部队分布于南京、杭州、天长、合肥、扬州等地,各驻一个师。总部设南京。兵力共一万五千人。编制装备略同国民党。 二、苏北绥靖公署主任,汪逆精卫兼。辖两个集团军。第一集团军总司令李长江。李逆原为苏鲁战区游击纵队副总指挥,于1941年2月率部投敌,该集团军辖五个师,另一个独立旅。分布江苏之泰州、江都、靖江地区。第二集团军总司令原为杨仲华(杨逆原为苏鲁战区游击第六纵队司令,于1941年3月率部投敌),1942年10月被扣,番号被取消。所辖四个师另一个独立旅直属伪绥署指挥。部队分布于江苏之东台、盐城、如皋、南通一带。另有伪绥靖公署直属部队三个师,另一个独立团,分布于江苏之泰兴、兴化、高邮、宝应、盐城地区。总计伪苏北绥靖公署共辖十二个师,二个独立旅,一个独立团,兵力三万四千人。编制装备,与伪第一方面军同。 三、伪武汉行营主任杨揆一,辖鄂南绥靖公署三个师,直属三个师,另一个维新军。全部兵力六个师另一个维新军(相当于一个师),共一万人。部队分布于湖北之随县、应城、信阳、云梦、咸宁地区。 四、鄂中伪清乡军司令潘尚武。潘逆原为国民党第一百二 十八师之旅长,于1943年2月先王劲哉率部投敌。现辖伪保安第三师,活动于鄂南之天门、汉川地区,兵力三千。 五、伪苏皖边区绥靖军。总司令胡毓坤。下辖第十四、十 五、十六、十七、十八、三十六等六个师,总兵力一万五千人。部队分布皖北之宿县、亳州、苏北之沭阳、灌云及豫东之太康、商邱等地。 六、伪和平反共兴亚建国第三军。军长徐继泰。徐逆原为江苏省游击第五纵队司令,于1942年夏季率部投敌。现驻苏北灌云地区,兵力三千八百人。 七、伪第二军军长刘培善。辖第十及第十三师。第十师长谢文达,二千人,担任浙东杭甬铁路沿线守备。第十三师丁雪山部,已反正。 八、伪护国救民独立师师长刘子清。刘逆原为第五战区一 百七十三师五百一十八团团长,1941年8月率部投敌。部队驻皖中无为地区,兵力二千人。 九、伪南京警卫军军长刘夷。下辖一个警卫师,一个独立旅,一个教导大队,兵力一万人。装备战斗力为伪中央军之冠。 十、1943年春季率部投敌之王劲哉(原国民党第一百二 十八师长),及第六战区挺进军司令金亦吾等,因尚未查明投敌后之番号,故未列入。 十一、华中伪地方军。计伪江苏省四万五千人,伪湖北省七千人,伪安徽省一万一千人,伪浙江省一万人,伪河南省一 万二千人,总计各省伪地方武装八万五千人。 丙华南方面(包括海南岛) 一、伪闽粤绥靖军总司令黄大伟。部队分布于潮安、汕头。 兵力六千人。 二、伪广州绥靖主任陈耀祖,下辖第二十师(方颐为)、第三十师(许廷杰)、第四十三师(彭齐华)、第四十四师(高汉泉)、第四十五师(朱全)等部,总兵力一万七千二百人,分布于广州、南海一带。 三、华南伪地方军三万六千八百人。 以上华北华中伪军共五十六万余人,全部为共产党所抗击,国民党一枪不打。只有华南伪军六万人,勉强算作被国民党所牵制,但共产党亦抗击了一部分。 由此可知,蒋介石先生说“没有国民党就没有中国”,是完全没有根据的。三十六个师团共六十万敌军中,国民党仅仅抗击十五个师团,计二十五万人(42%),共产党则抗击了二十一 个师团,计二十五万人(58%)。至于那六十二万伪军,几乎全部都为共产党所抗击,很明显的,不是“没有国民党就没有中国”而是没有共产党就没有中国。假如没有共产党抗击如此大数目的敌伪军,不但中国亡了,就连国民党也早已亡了,这难道还不明白吗? (选自《解放日报》1943年8月24日)
国共两党抗战成绩的比较ZT 共产党方面于本日发表两个重要文件,其一题名为“国共两党抗战成绩的比较”,其二题名为“共产党抗击的全部伪军概况”。蒋介石先生在其所著“中国之命运”一书中曾说:“没有国民党就没有中国”。今观此二项材料,究竟真如蒋先生所说呢?还是相反:没有共产党就没有中国?凡属国人,必须明辩之矣。 兹将两个文件分列于次:国共两党抗战成绩的比较共产党抗击了全部侵华敌军共三十六个师团六十万人的58%(三十五万人),国民党仅仅抗击42%(二十五万人)。共产党又抗击了全部伪军六十二万人的90%以上(五十六万人),国民党仅仅牵制伪军不足10%。 其详情如次: 第一,日寇侵华全部兵力,就1943年6月分材料,共计二 十七个半师团,十五个独立旅团,两个独立骑兵旅团。如以两个旅团折合一个师团计算,共为三十六个师团兵力。其中共产党领导的军队即八路军、新四军所抗击者为二十一个师团,占总兵力58%。国民党军队所抗击者为十五个师团,占总兵力42%。此种比例,仅就分布状况计算:如按作战实情计算,则共产党军队所抗击者较上述数目还多些。至于海南岛、广九路区域共产党游击部队所抗击的敌军,尚未计算在内。 第二,华北敌军十一个师团,十个独立旅团,两个骑兵旅团,合计为十七个师团。共产党军队(八路军)抗击了83%,国民党军队仅仅抗击17%。计:第二十六师团(师团长柴山),分布于大同、归绥、朔县、集宁地区。第二十七师团(原田雄吉),分布于天津秦皇岛段北宁路沿线。第三十六师团(冷本),分布于晋东南沁县、晋城、潞城地区。第四十一师团(清水规炬),分布于天津、沧县、献县地区(主力近有南调讯)。第五十九师团(柳川),分布于山东泰安、淄川、惠民、邱县、寿张地区。第一百一师团(林村),河北定县邢台段平汉沿线、及德石路西段。独立第一旅团(小松),河北河南交界之沙河、淇县、大名、林县地区。独立第二旅团(中田),察哈尔万全、阳原、蔚县地区。独立第三旅团(毛利末广),山西沂县、五台、繁峙、宁武地区。独立第四旅团(津田酒),山西榆次、盂县、辽县地区。独立第六旅团(奥村),北平附近。独立第七独团(正井义人),山东河北交界之德州、庆云、蒲台、章邱地区。独立第八旅团(喜田),河北石家庄、邢台、广宗、宁晋地区。独立第九旅团(池上贤吉),冀中衡水、武强、饶阳、晋县地区。独立第十五旅团(田中信南),河北定兴、定县、平汉路两侧。 以上共六个师团,九个独立旅团,全部为共产党领导的军队(八路军)所抗击。 以下五个师团,一个独立混成旅团,两个骑兵旅团,为共产党军队(八路军)与国民党军队共同抗击之敌军:计:第十七师团(酒井康),江苏砀山,淮安、赣榆地区,共产党抗击70%,国民党抗击30%。第三十二师团(石井衣雄)山东济宁、滕县、临沂、莒县地区,共产党抗击80%,国民党抗击20%。第三十五师团(板西,又谓是柏任),开封、新乡、滑县地区,共产党与国民党各抗击50%。第三十七师团(长野义佩),晋南三角地带,共产党抗击30%,国民党抗击70%。第六 十九师团(井上真卫),山西临汾、离石、清源、沁源地区,共产党抗击70%,国民党抗击30%。独立第五旅团(内田银之助),胶东半岛,共产党抗击70%,国民党抗击30%。独立骑兵第一 旅团(榜相),归绥、包头、固阳地区,共产党抗击20%,国民党抗击80%。独立骑兵第四旅团(左久坞为人),河南山东交界之永城、太康、民权、城武地区,共产党抗击40%,国民党抗击60%。 第三,华中敌军十三个师团,三个独立旅团,合计十四个半师团。共产党领导的新四军抗击47%,国民党军队抗击53%。计:第六师团(神田正钟),武汉、黄冈、黄陂地区。第十 五师团(酒井直次,有被击毙讯),南京、镇江、高淳、巢县地区。 第五十八师团(下野一霍),鄂中汉川、云梦、潜江地区。第六十 师团(小林元),上海镇江段京沪路沿线。独立第十二旅团(允影),苏中阜宁、宝应、江都、海门地区。以上四个师团,一个旅团,全部为共产党(新四军)所抗击。 第十三师团(内山英太郎),宜昌、沙市、当阳地区。第三十 四师团(大贺茂)南昌、德安、安义地区。第七十师团(内田孝行),浙江津华、桐庐、嵊县地区。以上三个师团,全部为国民党军队所抗击。 以下六个师团、两个独立旅团,为共产党(新四军)及国民党所共同抗击。计:第三师团(山本三男),豫南信阳、湖北孝感、随县、礼山地区,共产党及国民党各抗击50%。第二十二 师团(太城三治),沪杭甬铁路沿线,共产党抗击20%,国民党抗击80%。第三十九师团(澄田睐四郎)鄂西钟祥、荆门、江陵地区,共产党抗击20%,国民党抗击80%。第四师团(青木敬一),湘北岳阳、鄂南通城、大冶、咸宁地区,共产党抗击30%,国民党抗击70%。第六十八师团(中山淳),南浔路北段及九 江、蕲春沿江,共产党抗击30%,国民党抗击70%。第一百一 十六师团(武内俊二郎),湖口、芜湖沿江,共产党抗击40%,国民党抗击60%。独立第十三旅团(早渊),安徽合肥、蚌埠、滁县地区,共产党抗击60%,国民党抗击40%。独立第十七旅团(高品彪),湖北沔阳、监利、华容、石首地区,共产党抗击30%,国民党抗击70%。 第四,华南敌军三个半师团,两个独立旅团,合计四个半师团。计:第十八师团(牟田口廉地)之一旅团及第五十六师团(渡边正夫),滇西腾冲地区。第五十七师团(中野莫光),广九 路沿线。第一百零四师团(菰田彦一),广州、从化、三水地区。 独立第十九旅团(松井贯一),粤东潮汕地区。雷州独立旅团,雷州半岛。以上大体为国民党军队所抗击,但广九路及海南岛地区,中共领导之游击队亦抗击了敌军一部分。 第五,目前日寇在华军队,均不足编制定额。各师旅团之间,亦均参差不齐。约计敌目前在华兵力三十六个师团,只有六十万人左右,国民党三百余万依靠外援并借全国财富所供给之军队,抗击日军不过二十五万人。共产党军队(八路军新四军)只有五十万人,凭借甚劣之装备(政府不予补给)与各个财富甚差之抗日民主根据地,反而抗击了日军三十五万人。此外,尚有伪军六十二万人,其中大部分是国民党军队叛国降敌伪化的,一般地国民党是不打这些伪军的,几乎全部(90%以上)都为共产党所抗击。 中华民族之兴亡,究竟系于共产党,还是系于国民党?就和各同盟国配合作战上说,究竟是共产党起了大的配合作用,还是国民党起了大的配合作用,三岁小孩也是明白的了。 中国共产党抗击的全部伪军概况 全国伪军六十二万余人,大部为国民党军队所伪化,其中90%(五十六万人)以上为共产党所抗击,国民党对之一枪不打。仅在广东方面有约六万伪军任其自生自长,除共产党打了一部分外,勉强算作被国民党所牵制。兹将伪军情况概述如次:全国伪军除伪正规军外,尚有各省县的伪地方武装,全国伪正规军三十二万七千四百人,伪地方武装二十九万九千八 百人,共计六十二万七千二百人。计华北伪正规军二十万零九 千四百人,伪地方武装十七万八千人,华中伪正规军九万四千八百人,伪地方武装八万五千人。华南伪正规军二万三千二百人,伪地方武装三万六千八百人。除华南伪军外,华北华中敌后全部伪军皆在敌寇之驱策下不断的配合敌寇对共产党“扫荡”与清乡。数年来,伪军参加正面战场向国民党军队作战者,只有一次,即1943年夏季湘北鄂南之战,有伪武汉行营直属之一个师团(第二十九师)参加。华北华中伪军对正面战场一 贯是和国民党军队和平相处,对共产党军队则配合敌寇积极进攻。因此,华北华中全部伪军共五十六万七千二百人为我八 路军、新四军所抗击,占全部伪军(包括华南)90%强。而国民党方面所牵制(不是抗击)者,仅华南伪军六万人,不过占全部伪军10%弱而已。何况华南伪军中,亦有一部分为共产党之游击队所抗击,并非全部被国民党牵制。 甲华北方面 一、华北伪治安军总司令齐燮元。总部设北平,辖十二个集团军,总兵力约六万人。各集团军之主官及其分布是:第一 集团军李润泉,第二集团军李瑛,第三集团军卢凤策,第五集团军刘化南,第七集团军马文起,第九集团军王斌,第一百零一集团军钱富安。以上七个集团,均位于冀东之迁安、遵化、丰润、滦县地区。第四集团军陈志平,位于鲁西之东平、东阿、长清地区。第六集团军齐荣,位于保定地区。第八集团军徐贯一,位于胶东平度地区。第一百零二集团军高德林,位于冀南豫北之安阳、邯郸、武安地区。教导集团军田申,随总部住于北平。 该部为华北伪军中战斗力较强者,其装备与国民党军队同。 二、伪第二方面军总司令孙良诚。孙逆原为国民党第三十 九集团军之副总司令,于1942年5月,在鲁西之定陶、荷泽地区率部投敌。现总司令部设开封,辖两个军、一个独立师,总兵力约三万人。所属之第四军赵云祥,第五军王清翰,独立第三 十八师孙玉田,均位于濮阳、东明、考诚地区。该部投敌后,积极配合敌寇,向共产党进攻,其战斗力亦为华北伪军中之较强者,装备与国民党军队同。 三、伪第三方面军总司令吴化文。吴逆原为国民党新编第四师师长。1943年春季在鲁中新泰、莱芜地区率部投敌。现辖三个师,总兵力一万二千人,全部仍在原地区活动。 四、伪第二十四集团军总司令庞炳勋、副总司令孙殿英。 该部原为国民党之第二十四集团军,于1943年5月在豫北陵川地区率部投敌。投敌后,番号与官职一概仍旧。现辖伪第四 十军、伪第二十七军、伪新五军等三个军,总兵力二万五千人。 总部设于汤阴。所属各部,分布于滑县、淇县、林县地区。编制装备与国民党军队同。 五、伪暂第十五军军长荣子恒。荣逆原为国民党第一百一 十二师副师长,于1943年春季在鲁南费县地区率部投敌。现兵力四千,位于鲁南临沂、郯城地区。 六、伪兴亚同盟军总司令王胜武,辖六个师,兵力四千三 百人。该部为骑步兵混合,位于绥远固阳地区。 七、伪蒙古军总司令李守信。李逆原为国民党骑九旅之团长,于1933年率部投敌。现辖五个师,全为骑兵部队,总兵力三千人。位于绥远百灵庙地区。 八、伪东亚同盟救国军总司令白风翔(后被敌杀害)。白逆原为国民党之师长,于1940年在绥西率部投敌。该伪军现辖第三、四、五、六等四个骑兵师,三、四、五三个师均系傅作义之投敌部队改编的,总兵力二千人。位于绥远之固阳、百灵庙地区。 九、伪山西剿共军总司令×××(待查)。下辖第一师赵瑞,第二师杨诚。赵瑞原系国民党骑一军的师长,抗战后率部投敌。杨诚原系国民党骑一军的团长,抗战后率部投敌。现第一师位于武乡,第二师位于崞县,军部位于太原。总兵力五千一百人。 十、伪东亚皇协军总司令蔡雄飞。蔡逆原为国民党第十九 军的副师长,于1938年率部投敌。现辖两个纵队,活动于山西属离石、中阳、太原地区。总兵力三千人。 十一、伪绥靖警备队司令丁其昌。下辖三个集团军,总兵力三千人。活动于归绥,固阳地区。 十二、伪绥蒙联军总司令王英,下辖三个骑兵师。第一、第二两师,全为国民党第八战区投敌之部队组成。总兵力四千五 百人,活动于包头地区。 十三、伪剿共第一路军总司令李英,下辖三个师,活动于豫北之武安,内黄地区,总兵力三千五百人。 十四、伪满军(主官待查)。于1943年夏季由伪满开冀东。 已开到二个旅,兵力八千人。现位于遵化、迁安地区。战斗力比华北其他伪军较强。 十五、河北、山东、山西各省之伪小股正规杂牌军尚多,如山东伪第八师齐子修(齐逆原为国民党山东保安第五师长,于1943年夏季率部投敌),伪第三十一师文大可,伪第十一师张东云,伪皇协第一师张步云(张逆原为国民党暂编第二师长,于1943年7月在山东诸诚率部投敌),防共军齐剑英(齐逆原为山东保安第五师之旅长,抗战后率部投敌),皇协第五路杨×善,鲁北剿共军刘忱,鲁南剿共军冯寿彭,和平救国军第二 十八师吴连杰,鲁西反共总指挥本得观。山西有伪皇协第五路军×××(待查),和平建国军杨木繁,晋南建国军靳福忠。河北有伪绥靖自治军李保森,联防救国军张英异。绥西防共第一 师郝根五(郝逆原为傅作义部之特务营长,抗战后率部投敌)。 以上各杂牌军,直属各省敌伪长官指挥,总兵力四万二千人。 十六、华北伪地方军(包括保安团、自卫队、警备队等),计河北三万人,察绥一万八千人,山西三万人,山东十万人,总计十七万八千人。 乙华中方面 华中伪正规军统归伪南京军委会直辖。伪地方团队则由各省管理。 一、伪第一方面军总司令任援道。辖两个军。第一军徐朴诚,第二军任援道兼。部队分布于南京、杭州、天长、合肥、扬州等地,各驻一个师。总部设南京。兵力共一万五千人。编制装备略同国民党。 二、苏北绥靖公署主任,汪逆精卫兼。辖两个集团军。第一集团军总司令李长江。李逆原为苏鲁战区游击纵队副总指挥,于1941年2月率部投敌,该集团军辖五个师,另一个独立旅。分布江苏之泰州、江都、靖江地区。第二集团军总司令原为杨仲华(杨逆原为苏鲁战区游击第六纵队司令,于1941年3月率部投敌),1942年10月被扣,番号被取消。所辖四个师另一个独立旅直属伪绥署指挥。部队分布于江苏之东台、盐城、如皋、南通一带。另有伪绥靖公署直属部队三个师,另一个独立团,分布于江苏之泰兴、兴化、高邮、宝应、盐城地区。总计伪苏北绥靖公署共辖十二个师,二个独立旅,一个独立团,兵力三万四千人。编制装备,与伪第一方面军同。 三、伪武汉行营主任杨揆一,辖鄂南绥靖公署三个师,直属三个师,另一个维新军。全部兵力六个师另一个维新军(相当于一个师),共一万人。部队分布于湖北之随县、应城、信阳、云梦、咸宁地区。 四、鄂中伪清乡军司令潘尚武。潘逆原为国民党第一百二 十八师之旅长,于1943年2月先王劲哉率部投敌。现辖伪保安第三师,活动于鄂南之天门、汉川地区,兵力三千。 五、伪苏皖边区绥靖军。总司令胡毓坤。下辖第十四、十 五、十六、十七、十八、三十六等六个师,总兵力一万五千人。部队分布皖北之宿县、亳州、苏北之沭阳、灌云及豫东之太康、商邱等地。 六、伪和平反共兴亚建国第三军。军长徐继泰。徐逆原为江苏省游击第五纵队司令,于1942年夏季率部投敌。现驻苏北灌云地区,兵力三千八百人。 七、伪第二军军长刘培善。辖第十及第十三师。第十师长谢文达,二千人,担任浙东杭甬铁路沿线守备。第十三师丁雪山部,已反正。 八、伪护国救民独立师师长刘子清。刘逆原为第五战区一 百七十三师五百一十八团团长,1941年8月率部投敌。部队驻皖中无为地区,兵力二千人。 九、伪南京警卫军军长刘夷。下辖一个警卫师,一个独立旅,一个教导大队,兵力一万人。装备战斗力为伪中央军之冠。 十、1943年春季率部投敌之王劲哉(原国民党第一百二 十八师长),及第六战区挺进军司令金亦吾等,因尚未查明投敌后之番号,故未列入。 十一、华中伪地方军。计伪江苏省四万五千人,伪湖北省七千人,伪安徽省一万一千人,伪浙江省一万人,伪河南省一 万二千人,总计各省伪地方武装八万五千人。 丙华南方面(包括海南岛) 一、伪闽粤绥靖军总司令黄大伟。部队分布于潮安、汕头。 兵力六千人。 二、伪广州绥靖主任陈耀祖,下辖第二十师(方颐为)、第三十师(许廷杰)、第四十三师(彭齐华)、第四十四师(高汉泉)、第四十五师(朱全)等部,总兵力一万七千二百人,分布于广州、南海一带。 三、华南伪地方军三万六千八百人。 以上华北华中伪军共五十六万余人,全部为共产党所抗击,国民党一枪不打。只有华南伪军六万人,勉强算作被国民党所牵制,但共产党亦抗击了一部分。 由此可知,蒋介石先生说“没有国民党就没有中国”,是完全没有根据的。三十六个师团共六十万敌军中,国民党仅仅抗击十五个师团,计二十五万人(42%),共产党则抗击了二十一 个师团,计二十五万人(58%)。至于那六十二万伪军,几乎全部都为共产党所抗击,很明显的,不是“没有国民党就没有中国”而是没有共产党就没有中国。假如没有共产党抗击如此大数目的敌伪军,不但中国亡了,就连国民党也早已亡了,这难道还不明白吗? (选自《解放日报》1943年8月24日)
ray902 新手上路 注册 2002-12-25 消息 3,687 荣誉分数 1 声望点数 0 2003-04-03 #7 其实例子本来应该是大屁股找的。他先说共产党对抗日没有多大贡献,他自己什么狗屁都拿不出来,只会用“毛泽东是中国历史上千年不遇的败类”之类的人身攻击来代替逻辑推理,用数臭对手的办法达到攻击其论点的目的,不是辩论,是骂街。至今为止,尚未看到他任何有逻辑的陈述。
其实例子本来应该是大屁股找的。他先说共产党对抗日没有多大贡献,他自己什么狗屁都拿不出来,只会用“毛泽东是中国历史上千年不遇的败类”之类的人身攻击来代替逻辑推理,用数臭对手的办法达到攻击其论点的目的,不是辩论,是骂街。至今为止,尚未看到他任何有逻辑的陈述。
wen Moderator 注册 2002-05-01 消息 769 荣誉分数 1 声望点数 148 2003-04-03 #8 最初由 qlgc 发布 你们在攻击大屁股的时候,是不是可以罗列一下事实?辩论是拿论据和逻辑来辨,不是口水。 再举一个例子,如果我说飞机比汽车慢,怎么驳倒我?你应该找出最快的汽车的速度,最慢的飞机的速度然后通过逻辑和数学推理证明我在胡说八道。只会用“一个鼠肚鸡肠的小人,一个不实事求实的人,一个随胡言的人”之类的人身攻击来代替逻辑推理,用数臭对手的办法达到攻击其论点的目的,不是辩论,是骂街。 至今为止,尚未看到愤青当中有逻辑清晰的选手。 点击展开... 哪是我的观点,你认为不对,你可以驳倒呀?请你说出你道理呀?他发的贴子是这样子.难道你想否认吗??
最初由 qlgc 发布 你们在攻击大屁股的时候,是不是可以罗列一下事实?辩论是拿论据和逻辑来辨,不是口水。 再举一个例子,如果我说飞机比汽车慢,怎么驳倒我?你应该找出最快的汽车的速度,最慢的飞机的速度然后通过逻辑和数学推理证明我在胡说八道。只会用“一个鼠肚鸡肠的小人,一个不实事求实的人,一个随胡言的人”之类的人身攻击来代替逻辑推理,用数臭对手的办法达到攻击其论点的目的,不是辩论,是骂街。 至今为止,尚未看到愤青当中有逻辑清晰的选手。 点击展开... 哪是我的观点,你认为不对,你可以驳倒呀?请你说出你道理呀?他发的贴子是这样子.难道你想否认吗??
Q qlgc 新手上路 注册 2002-09-11 消息 648 荣誉分数 0 声望点数 0 2003-04-03 #9 毛泽东对中国的伤害,文献多如牛毛,只看人民日报,没有经历文革的人难以想象。至于上面关于谁在抗日的资料,完全是中共自己的一家只说。连中共自己现在都承认正面战场是国军在抗战,置于抽象的抗击,怎么定义?台湾的中学历史课本都有中日会战一览表,八路军和新四军不知在那里。中日历次大型会战,从来都是国军担纲。 最实在的资料,就是大小会战。时间,地点和参战的部队番号,这来不得半点马虎。什么抗击了百分之多少的,都是屁话。我还说我抗击了99%的侵伊美军呢。 看看国共内战(三大战役),就可以比较出来中共在抢天下和抗日的时候的不同表现。
毛泽东对中国的伤害,文献多如牛毛,只看人民日报,没有经历文革的人难以想象。至于上面关于谁在抗日的资料,完全是中共自己的一家只说。连中共自己现在都承认正面战场是国军在抗战,置于抽象的抗击,怎么定义?台湾的中学历史课本都有中日会战一览表,八路军和新四军不知在那里。中日历次大型会战,从来都是国军担纲。 最实在的资料,就是大小会战。时间,地点和参战的部队番号,这来不得半点马虎。什么抗击了百分之多少的,都是屁话。我还说我抗击了99%的侵伊美军呢。 看看国共内战(三大战役),就可以比较出来中共在抢天下和抗日的时候的不同表现。
ray902 新手上路 注册 2002-12-25 消息 3,687 荣誉分数 1 声望点数 0 2003-04-03 #10 又来了,我拿出证据你就死都不信,你上面一大段话,什么“台湾的中学历史课本都有中日会战一览表”,什么“时间,地点和参战的部队番号”全都是耍嘴皮,没半点证据。你信誓旦旦的要什么“时间,地点和参战的部队番号”,请问你对我转贴的“国共两党抗战成绩的比较”如何驳斥?要说别人说谎,仅仅耍嘴皮是不够的,请拿出证据。还有,会战打得多就代表抗战抗得越得力的说法是毫无逻辑的,要小心啊。
又来了,我拿出证据你就死都不信,你上面一大段话,什么“台湾的中学历史课本都有中日会战一览表”,什么“时间,地点和参战的部队番号”全都是耍嘴皮,没半点证据。你信誓旦旦的要什么“时间,地点和参战的部队番号”,请问你对我转贴的“国共两党抗战成绩的比较”如何驳斥?要说别人说谎,仅仅耍嘴皮是不够的,请拿出证据。还有,会战打得多就代表抗战抗得越得力的说法是毫无逻辑的,要小心啊。
Q qlgc 新手上路 注册 2002-09-11 消息 648 荣誉分数 0 声望点数 0 2003-04-03 #11 你提出的不是史料,是共产党的报纸社论。中共一向吹嘘自己是抗日主力,是迄今为止世界上撒谎最多的几个组织中的一个,可信度为0。你怎么可以用罪犯自己的话为自己作证? 台湾的我也不提,咱们只找英文资料,如何?你能找到关于中共是抗日主力的资料,超过两个以上的资料来源可以互相证实,我就闭嘴,或者,全部cfc dollar给你(给了这么多次,都给不出去,急呀。 )
你提出的不是史料,是共产党的报纸社论。中共一向吹嘘自己是抗日主力,是迄今为止世界上撒谎最多的几个组织中的一个,可信度为0。你怎么可以用罪犯自己的话为自己作证? 台湾的我也不提,咱们只找英文资料,如何?你能找到关于中共是抗日主力的资料,超过两个以上的资料来源可以互相证实,我就闭嘴,或者,全部cfc dollar给你(给了这么多次,都给不出去,急呀。 )
jetdog 资深人士 VIP 注册 2002-03-22 消息 1,726 荣誉分数 57 声望点数 208 2003-04-03 #12 那么我想请问的是,什么样的英文资料是你认可的。所说的英文资料有是什么样的呢?具体到谁写的?什么体裁的? 有谁能对中国抗日战争了如指掌,并留下大量文献,可以让大家参考的。恕我孤陋寡闻,这样的外文我还没读到过。 请指教
那么我想请问的是,什么样的英文资料是你认可的。所说的英文资料有是什么样的呢?具体到谁写的?什么体裁的? 有谁能对中国抗日战争了如指掌,并留下大量文献,可以让大家参考的。恕我孤陋寡闻,这样的外文我还没读到过。 请指教
大 大屁股 新手上路 注册 2002-02-28 消息 1,319 荣誉分数 1 声望点数 0 2003-04-03 #13 真够不要脸的。既然中共为抗日立下如此大的功劳,那么请光线做这样几件事: 1. 既然中共“抗击了58%的日军兵力”,那么一定发生过很多次大规模会战。请光线略举一二。国军将领可是能够轻而易举地就能够说出淞沪、台儿庄、中原、武汉、鄂西、常德、长沙、衡阳、湘桂、昆仑关等等,历次会战双方投入的兵力都在几十万以上。共军的会战有哪些? 2. 八年抗战国军将士光是阵亡的就达三百余万,而抗战初期,共产党的全部兵力加在一起也就三万人。咱就算共产党个个都是神勇无比,一个土八路能顶得上100个国军的战斗力(否则的话抗击58%日军之说岂不是笑话?),那么共军八年抗战一共阵亡了多少将士? 可以告诉光线的是:抗战结束以后,共军的武装力量不但没减,反而从3万奇迹般地发展到了120万。 3. 八年抗战,国军光是师长至司令一级的高级将领就有100多人阵亡,校、尉级军官更是没法数了。那么,共军出了死了个左权以外,还有那些高级将领死于抗战? 我cao,我简直佩服死咱党妈了:用三万人的武装队伍和无比落后的装备,居然和一个超级强国的军队打了八年仗。在没有一场大规模会战、几乎没死几个高级将领的情况下,居然顶住了58%的敌人的进攻。日军在华兵力最多的时候达150万人,58%可就是87万人,这87万精兵强将居然被咱小米加步枪的3万土八路给灭了。而且,最厉害的是咱打完仗以后不但人没减少,反而还越打越多,最后人数发展了40倍! 玉皇大帝的天兵天将也不过如此吧?
真够不要脸的。既然中共为抗日立下如此大的功劳,那么请光线做这样几件事: 1. 既然中共“抗击了58%的日军兵力”,那么一定发生过很多次大规模会战。请光线略举一二。国军将领可是能够轻而易举地就能够说出淞沪、台儿庄、中原、武汉、鄂西、常德、长沙、衡阳、湘桂、昆仑关等等,历次会战双方投入的兵力都在几十万以上。共军的会战有哪些? 2. 八年抗战国军将士光是阵亡的就达三百余万,而抗战初期,共产党的全部兵力加在一起也就三万人。咱就算共产党个个都是神勇无比,一个土八路能顶得上100个国军的战斗力(否则的话抗击58%日军之说岂不是笑话?),那么共军八年抗战一共阵亡了多少将士? 可以告诉光线的是:抗战结束以后,共军的武装力量不但没减,反而从3万奇迹般地发展到了120万。 3. 八年抗战,国军光是师长至司令一级的高级将领就有100多人阵亡,校、尉级军官更是没法数了。那么,共军出了死了个左权以外,还有那些高级将领死于抗战? 我cao,我简直佩服死咱党妈了:用三万人的武装队伍和无比落后的装备,居然和一个超级强国的军队打了八年仗。在没有一场大规模会战、几乎没死几个高级将领的情况下,居然顶住了58%的敌人的进攻。日军在华兵力最多的时候达150万人,58%可就是87万人,这87万精兵强将居然被咱小米加步枪的3万土八路给灭了。而且,最厉害的是咱打完仗以后不但人没减少,反而还越打越多,最后人数发展了40倍! 玉皇大帝的天兵天将也不过如此吧?
ray902 新手上路 注册 2002-12-25 消息 3,687 荣誉分数 1 声望点数 0 2003-04-03 #14 我很怀疑你是否读完了“国共两党抗战成绩的比较”这篇文章,如果你看完后还有这样的疑问,那我只能对你的理解力表示惋惜。如果你觉得这篇文章所写的史实是造谣的话,请你拿出证据。 另:死的人越多就代表抗日抗的越得力,这就是你的逻辑?
我很怀疑你是否读完了“国共两党抗战成绩的比较”这篇文章,如果你看完后还有这样的疑问,那我只能对你的理解力表示惋惜。如果你觉得这篇文章所写的史实是造谣的话,请你拿出证据。 另:死的人越多就代表抗日抗的越得力,这就是你的逻辑?
大 大屁股 新手上路 注册 2002-02-28 消息 1,319 荣誉分数 1 声望点数 0 2003-04-03 #15 老Q,别跟这帮小子抬杠了。我想,中共“抗击”了58%的日军没准还真有可能。伟光正一向喜欢玩弄文字游戏。什么叫抗击?夜里打死个起床撒尿的日本兵算不算是“抗击”?八路今天在太原的中队打死个起夜的,明天在承德的混成旅干掉一个梦游的,反正是打了就走,决不跟日本人在正面死扛,这样一来,“抗击”日军部队自然多了去了。 共军8年抗战除了所谓的“百团大战”以外,没有一场能够拿得出手的会战,那么所谓的“抗击”只能是游击战的性质。有点常识的都知道,游击战保证自身生存也许有效,但“抗击”敌人侵略那是做梦。不要说小打小闹的游击战,即便是中共大夸海口的所谓“百团大战”,也根本对华北日军形成不了什么威胁,说它对日军无关痛痒也不为过。 中共给自己脸上贴金的本事一向天下无敌,他们往自己的战果里掺水的一个重要手段,就是只记过程,不记后果。举例来说,中共号称在正太铁路上一举占领了娘子关,但事实是没过几天娘子关就被日军迅速夺回。当然,历史课本上只有八路占领娘子关的壮举,后来日军夺回娘子关就不提了,这娘子关战役自然也得记到中共的战果清单上。还有,中共声称“百团大战”的重要战果是大量破坏了敌人的交通线,其实那也是吹牛,因为被八路破坏的交通线,很快就被日军恢复运营了。比如,平汉铁路在1940年8月初被八路破坏掉以后,于8月12日就恢复通车了;其他两个受到严重攻击的铁路线同浦铁路和正太铁路,也分别在9月8日和9月20日完全恢复正常通车。所谓“大量破坏敌人交通线”完全是吹牛,因为这种破坏同样是只记过程,不记后果,根本就是糊弄人。 共产党的这种只记过程,不记后果的卑劣做法,其实今天也能找到影子。 还有,“百团大战”发生在华北日军兵力最薄弱或者干脆没有日军的地方。据日本方面的资料,当时日本在华北地区的守备队都是分散设置在各个车站,基本上以分队(排)或者中队(连)为单位。中共集中优势兵力,一个连、一个排地消灭敌人,日军当然受不了。所以,“百团大战”仍然是游击战的性质,根本算不上是大规模会战。
老Q,别跟这帮小子抬杠了。我想,中共“抗击”了58%的日军没准还真有可能。伟光正一向喜欢玩弄文字游戏。什么叫抗击?夜里打死个起床撒尿的日本兵算不算是“抗击”?八路今天在太原的中队打死个起夜的,明天在承德的混成旅干掉一个梦游的,反正是打了就走,决不跟日本人在正面死扛,这样一来,“抗击”日军部队自然多了去了。 共军8年抗战除了所谓的“百团大战”以外,没有一场能够拿得出手的会战,那么所谓的“抗击”只能是游击战的性质。有点常识的都知道,游击战保证自身生存也许有效,但“抗击”敌人侵略那是做梦。不要说小打小闹的游击战,即便是中共大夸海口的所谓“百团大战”,也根本对华北日军形成不了什么威胁,说它对日军无关痛痒也不为过。 中共给自己脸上贴金的本事一向天下无敌,他们往自己的战果里掺水的一个重要手段,就是只记过程,不记后果。举例来说,中共号称在正太铁路上一举占领了娘子关,但事实是没过几天娘子关就被日军迅速夺回。当然,历史课本上只有八路占领娘子关的壮举,后来日军夺回娘子关就不提了,这娘子关战役自然也得记到中共的战果清单上。还有,中共声称“百团大战”的重要战果是大量破坏了敌人的交通线,其实那也是吹牛,因为被八路破坏的交通线,很快就被日军恢复运营了。比如,平汉铁路在1940年8月初被八路破坏掉以后,于8月12日就恢复通车了;其他两个受到严重攻击的铁路线同浦铁路和正太铁路,也分别在9月8日和9月20日完全恢复正常通车。所谓“大量破坏敌人交通线”完全是吹牛,因为这种破坏同样是只记过程,不记后果,根本就是糊弄人。 共产党的这种只记过程,不记后果的卑劣做法,其实今天也能找到影子。 还有,“百团大战”发生在华北日军兵力最薄弱或者干脆没有日军的地方。据日本方面的资料,当时日本在华北地区的守备队都是分散设置在各个车站,基本上以分队(排)或者中队(连)为单位。中共集中优势兵力,一个连、一个排地消灭敌人,日军当然受不了。所以,“百团大战”仍然是游击战的性质,根本算不上是大规模会战。