我为什么亲美？[转贴]

[ray902]

我为什么亲美？
文/啊？！


个多月前，罗尔斯在家乡马萨诸塞的Lexington去世。这是我最崇敬的美国哲学家。过去，我所想的都是怎样让理想世界更为合理，在逻辑上怎样扬弃矛盾。而罗尔斯，则真正使我的注意力转到如何使现实世界更为合理上来。只要一谈起“机会平等”这个词，我的灵魂深处总是有抑制不住的激动，而当我站在这一思想的臂膀上观看中国时，我会满含泪水。


这个世界并不完美。但美国于我们而言，无疑是一个更加美好的国家。这个世界还没有出现真理，因为真理是无局限无条件的，真理的“出现”要求最完善的现实世界，没有完美的现实世界，真理就不会“出现”。什么是真理？这个问题并不严谨。我们看重的是理论与问题的现实价值所在，美国的自由民主与价值观，无疑是200多年来最具现实价值的观念体系。我崇敬马克思，但我一直认为马克思主义的现实实践是一场巨大的悲剧，而对马克思主义的异化，更使我们离马克思主义越来越远。


只要一个国家的力量强大到他国无法制约或难以制约，就必然有霸权。不论是美国，是前苏联，还是中国。而我认为，正是美国的自由民主价值观念的相对合理性，决定了美国的霸权与强权的相对合理性。我反对霸权与强权，但我更关心的是，如果没有美国观念和美国精神，美国的霸权与强权将以一种怎样的形式体现出来。如果不是美国，霸权与强权将会以怎样一种不可控制的形式给世界带来毁灭性的打击。


我想提问，如果世界上最强大的国家不是美国，而是中国，是前苏联，甚至朝鲜和伊拉克，这个世界将会如何。我知道，美国的思想不能给美国一个征服世界的理由，而其它国家，却完全有这样的理由。朝鲜这样今天可以向世界秩序树起中指的国家，明天就可以以解放世界的名义去征服世界。


200年来，美国无疑是对这个世界作出最大贡献的国家。她也给这个世界带来过些许的楚痛，但和美国的贡献相比，这不值一提。美国也许欠拉美很多，但不欠中国什么。没有美国，抗日战争几乎是必然失败，这不是毛泽东缺乏世界视野大局观的《论持久战》可以决定的。


这是一个全方位超越我们的国家，不论在政治、经济，还是文化上。也许美国百分之七十的东西值得我们学习，百分之二十的东西应当批判，百分之十的东西应当反过来向我们学习，但这已经够了。至少对我而言，这足以带来一种亲近感。徒弟先不要提打倒自己的老师。日本向中国说不，又想向美国说不，那是在她全方位超越中国，部分领域赶上美国的前提下。而我们对美国，至少应当保持一种理性的心态。


只要想想中国历史的前进，是怎样不珍惜生命的代价。我对美国和西方世界就会在某种程度上心驰神往。这种心驰神往，是一个爱国的中国人的心驰神往，但在这里，我会自觉地将其与爱狭义的“国家”与“政权”区别开来。所以，五星红旗不是我的骄傲，因为那确实是由上千万的国人鲜血染成，仅此一点，便让我不愿正视。


大家论坛


（本文仅供参考）

 

[ray902]

最初由 大屁股 发布


毛泽东是中国历史上千年不遇的败类。如果没有毛泽东在敌后捣乱，用非法的“中华苏维埃共和国”进行分裂祖国的罪恶活动，抗战根本用不着打八年。老毛除了平型关、百团等几个小打小闹的所谓“战役”以外，对抗战胜利基本上没有尺寸之功。

中国人真TM倒霉，出了毛泽东。

 

[ray902]

国共两党抗战成绩的比较ZT

共产党方面于本日发表两个重要文件，其一题名为“国共两党抗战成绩的比较”，其二题名为“共产党抗击的全部伪军概况”。蒋介石先生在其所著“中国之命运”一书中曾说：“没有国民党就没有中国”。今观此二项材料，究竟真如蒋先生所说呢？还是相反：没有共产党就没有中国？凡属国人，必须明辩之矣。

兹将两个文件分列于次：国共两党抗战成绩的比较共产党抗击了全部侵华敌军共三十六个师团六十万人的５８％（三十五万人），国民党仅仅抗击４２％（二十五万人）。共产党又抗击了全部伪军六十二万人的９０％以上（五十六万人），国民党仅仅牵制伪军不足１０％。

其详情如次：

第一，日寇侵华全部兵力，就１９４３年６月分材料，共计二 十七个半师团，十五个独立旅团，两个独立骑兵旅团。如以两个旅团折合一个师团计算，共为三十六个师团兵力。其中共产党领导的军队即八路军、新四军所抗击者为二十一个师团，占总兵力５８％。国民党军队所抗击者为十五个师团，占总兵力４２％。此种比例，仅就分布状况计算：如按作战实情计算，则共产党军队所抗击者较上述数目还多些。至于海南岛、广九路区域共产党游击部队所抗击的敌军，尚未计算在内。

第二，华北敌军十一个师团，十个独立旅团，两个骑兵旅团，合计为十七个师团。共产党军队（八路军）抗击了８３％，国民党军队仅仅抗击１７％。计：第二十六师团（师团长柴山），分布于大同、归绥、朔县、集宁地区。第二十七师团（原田雄吉），分布于天津秦皇岛段北宁路沿线。第三十六师团（冷本），分布于晋东南沁县、晋城、潞城地区。第四十一师团（清水规炬），分布于天津、沧县、献县地区（主力近有南调讯）。第五十九师团（柳川），分布于山东泰安、淄川、惠民、邱县、寿张地区。第一百一师团（林村），河北定县邢台段平汉沿线、及德石路西段。独立第一旅团（小松），河北河南交界之沙河、淇县、大名、林县地区。独立第二旅团（中田），察哈尔万全、阳原、蔚县地区。独立第三旅团（毛利末广），山西沂县、五台、繁峙、宁武地区。独立第四旅团（津田酒），山西榆次、盂县、辽县地区。独立第六旅团（奥村），北平附近。独立第七独团（正井义人），山东河北交界之德州、庆云、蒲台、章邱地区。独立第八旅团（喜田），河北石家庄、邢台、广宗、宁晋地区。独立第九旅团（池上贤吉），冀中衡水、武强、饶阳、晋县地区。独立第十五旅团（田中信南），河北定兴、定县、平汉路两侧。

以上共六个师团，九个独立旅团，全部为共产党领导的军队（八路军）所抗击。

以下五个师团，一个独立混成旅团，两个骑兵旅团，为共产党军队（八路军）与国民党军队共同抗击之敌军：计：第十七师团（酒井康），江苏砀山，淮安、赣榆地区，共产党抗击７０％，国民党抗击３０％。第三十二师团（石井衣雄）山东济宁、滕县、临沂、莒县地区，共产党抗击８０％，国民党抗击２０％。第三十五师团（板西，又谓是柏任），开封、新乡、滑县地区，共产党与国民党各抗击５０％。第三十七师团（长野义佩），晋南三角地带，共产党抗击３０％，国民党抗击７０％。第六 十九师团（井上真卫），山西临汾、离石、清源、沁源地区，共产党抗击７０％，国民党抗击３０％。独立第五旅团（内田银之助），胶东半岛，共产党抗击７０％，国民党抗击３０％。独立骑兵第一 旅团（榜相），归绥、包头、固阳地区，共产党抗击２０％，国民党抗击８０％。独立骑兵第四旅团（左久坞为人），河南山东交界之永城、太康、民权、城武地区，共产党抗击４０％，国民党抗击６０％。

第三，华中敌军十三个师团，三个独立旅团，合计十四个半师团。共产党领导的新四军抗击４７％，国民党军队抗击５３％。计：第六师团（神田正钟），武汉、黄冈、黄陂地区。第十 五师团（酒井直次，有被击毙讯），南京、镇江、高淳、巢县地区。

第五十八师团（下野一霍），鄂中汉川、云梦、潜江地区。第六十 师团（小林元），上海镇江段京沪路沿线。独立第十二旅团（允影），苏中阜宁、宝应、江都、海门地区。以上四个师团，一个旅团，全部为共产党（新四军）所抗击。

第十三师团（内山英太郎），宜昌、沙市、当阳地区。第三十 四师团（大贺茂）南昌、德安、安义地区。第七十师团（内田孝行），浙江津华、桐庐、嵊县地区。以上三个师团，全部为国民党军队所抗击。

以下六个师团、两个独立旅团，为共产党（新四军）及国民党所共同抗击。计：第三师团（山本三男），豫南信阳、湖北孝感、随县、礼山地区，共产党及国民党各抗击５０％。第二十二 师团（太城三治），沪杭甬铁路沿线，共产党抗击２０％，国民党抗击８０％。第三十九师团（澄田睐四郎）鄂西钟祥、荆门、江陵地区，共产党抗击２０％，国民党抗击８０％。第四师团（青木敬一），湘北岳阳、鄂南通城、大冶、咸宁地区，共产党抗击３０％，国民党抗击７０％。第六十八师团（中山淳），南浔路北段及九 江、蕲春沿江，共产党抗击３０％，国民党抗击７０％。第一百一 十六师团（武内俊二郎），湖口、芜湖沿江，共产党抗击４０％，国民党抗击６０％。独立第十三旅团（早渊），安徽合肥、蚌埠、滁县地区，共产党抗击６０％，国民党抗击４０％。独立第十七旅团（高品彪），湖北沔阳、监利、华容、石首地区，共产党抗击３０％，国民党抗击７０％。

第四，华南敌军三个半师团，两个独立旅团，合计四个半师团。计：第十八师团（牟田口廉地）之一旅团及第五十六师团（渡边正夫），滇西腾冲地区。第五十七师团（中野莫光），广九 路沿线。第一百零四师团（菰田彦一），广州、从化、三水地区。

独立第十九旅团（松井贯一），粤东潮汕地区。雷州独立旅团，雷州半岛。以上大体为国民党军队所抗击，但广九路及海南岛地区，中共领导之游击队亦抗击了敌军一部分。

第五，目前日寇在华军队，均不足编制定额。各师旅团之间，亦均参差不齐。约计敌目前在华兵力三十六个师团，只有六十万人左右，国民党三百余万依靠外援并借全国财富所供给之军队，抗击日军不过二十五万人。共产党军队（八路军新四军）只有五十万人，凭借甚劣之装备（政府不予补给）与各个财富甚差之抗日民主根据地，反而抗击了日军三十五万人。此外，尚有伪军六十二万人，其中大部分是国民党军队叛国降敌伪化的，一般地国民党是不打这些伪军的，几乎全部（９０％以上）都为共产党所抗击。

中华民族之兴亡，究竟系于共产党，还是系于国民党？就和各同盟国配合作战上说，究竟是共产党起了大的配合作用，还是国民党起了大的配合作用，三岁小孩也是明白的了。

中国共产党抗击的全部伪军概况

全国伪军六十二万余人，大部为国民党军队所伪化，其中９０％（五十六万人）以上为共产党所抗击，国民党对之一枪不打。仅在广东方面有约六万伪军任其自生自长，除共产党打了一部分外，勉强算作被国民党所牵制。兹将伪军情况概述如次：全国伪军除伪正规军外，尚有各省县的伪地方武装，全国伪正规军三十二万七千四百人，伪地方武装二十九万九千八 百人，共计六十二万七千二百人。计华北伪正规军二十万零九 千四百人，伪地方武装十七万八千人，华中伪正规军九万四千八百人，伪地方武装八万五千人。华南伪正规军二万三千二百人，伪地方武装三万六千八百人。除华南伪军外，华北华中敌后全部伪军皆在敌寇之驱策下不断的配合敌寇对共产党“扫荡”与清乡。数年来，伪军参加正面战场向国民党军队作战者，只有一次，即１９４３年夏季湘北鄂南之战，有伪武汉行营直属之一个师团（第二十九师）参加。华北华中伪军对正面战场一 贯是和国民党军队和平相处，对共产党军队则配合敌寇积极进攻。因此，华北华中全部伪军共五十六万七千二百人为我八 路军、新四军所抗击，占全部伪军（包括华南）９０％强。而国民党方面所牵制（不是抗击）者，仅华南伪军六万人，不过占全部伪军１０％弱而已。何况华南伪军中，亦有一部分为共产党之游击队所抗击，并非全部被国民党牵制。

甲华北方面

一、华北伪治安军总司令齐燮元。总部设北平，辖十二个集团军，总兵力约六万人。各集团军之主官及其分布是：第一 集团军李润泉，第二集团军李瑛，第三集团军卢凤策，第五集团军刘化南，第七集团军马文起，第九集团军王斌，第一百零一集团军钱富安。以上七个集团，均位于冀东之迁安、遵化、丰润、滦县地区。第四集团军陈志平，位于鲁西之东平、东阿、长清地区。第六集团军齐荣，位于保定地区。第八集团军徐贯一，位于胶东平度地区。第一百零二集团军高德林，位于冀南豫北之安阳、邯郸、武安地区。教导集团军田申，随总部住于北平。

该部为华北伪军中战斗力较强者，其装备与国民党军队同。

二、伪第二方面军总司令孙良诚。孙逆原为国民党第三十 九集团军之副总司令，于１９４２年５月，在鲁西之定陶、荷泽地区率部投敌。现总司令部设开封，辖两个军、一个独立师，总兵力约三万人。所属之第四军赵云祥，第五军王清翰，独立第三 十八师孙玉田，均位于濮阳、东明、考诚地区。该部投敌后，积极配合敌寇，向共产党进攻，其战斗力亦为华北伪军中之较强者，装备与国民党军队同。

三、伪第三方面军总司令吴化文。吴逆原为国民党新编第四师师长。１９４３年春季在鲁中新泰、莱芜地区率部投敌。现辖三个师，总兵力一万二千人，全部仍在原地区活动。

四、伪第二十四集团军总司令庞炳勋、副总司令孙殿英。

该部原为国民党之第二十四集团军，于１９４３年５月在豫北陵川地区率部投敌。投敌后，番号与官职一概仍旧。现辖伪第四 十军、伪第二十七军、伪新五军等三个军，总兵力二万五千人。

总部设于汤阴。所属各部，分布于滑县、淇县、林县地区。编制装备与国民党军队同。

五、伪暂第十五军军长荣子恒。荣逆原为国民党第一百一 十二师副师长，于１９４３年春季在鲁南费县地区率部投敌。现兵力四千，位于鲁南临沂、郯城地区。

六、伪兴亚同盟军总司令王胜武，辖六个师，兵力四千三 百人。该部为骑步兵混合，位于绥远固阳地区。

七、伪蒙古军总司令李守信。李逆原为国民党骑九旅之团长，于１９３３年率部投敌。现辖五个师，全为骑兵部队，总兵力三千人。位于绥远百灵庙地区。

八、伪东亚同盟救国军总司令白风翔（后被敌杀害）。白逆原为国民党之师长，于１９４０年在绥西率部投敌。该伪军现辖第三、四、五、六等四个骑兵师，三、四、五三个师均系傅作义之投敌部队改编的，总兵力二千人。位于绥远之固阳、百灵庙地区。

九、伪山西剿共军总司令×××（待查）。下辖第一师赵瑞，第二师杨诚。赵瑞原系国民党骑一军的师长，抗战后率部投敌。杨诚原系国民党骑一军的团长，抗战后率部投敌。现第一师位于武乡，第二师位于崞县，军部位于太原。总兵力五千一百人。

十、伪东亚皇协军总司令蔡雄飞。蔡逆原为国民党第十九 军的副师长，于１９３８年率部投敌。现辖两个纵队，活动于山西属离石、中阳、太原地区。总兵力三千人。

十一、伪绥靖警备队司令丁其昌。下辖三个集团军，总兵力三千人。活动于归绥，固阳地区。

十二、伪绥蒙联军总司令王英，下辖三个骑兵师。第一、第二两师，全为国民党第八战区投敌之部队组成。总兵力四千五 百人，活动于包头地区。

十三、伪剿共第一路军总司令李英，下辖三个师，活动于豫北之武安，内黄地区，总兵力三千五百人。

十四、伪满军（主官待查）。于１９４３年夏季由伪满开冀东。

已开到二个旅，兵力八千人。现位于遵化、迁安地区。战斗力比华北其他伪军较强。

十五、河北、山东、山西各省之伪小股正规杂牌军尚多，如山东伪第八师齐子修（齐逆原为国民党山东保安第五师长，于１９４３年夏季率部投敌），伪第三十一师文大可，伪第十一师张东云，伪皇协第一师张步云（张逆原为国民党暂编第二师长，于１９４３年７月在山东诸诚率部投敌），防共军齐剑英（齐逆原为山东保安第五师之旅长，抗战后率部投敌），皇协第五路杨×善，鲁北剿共军刘忱，鲁南剿共军冯寿彭，和平救国军第二 十八师吴连杰，鲁西反共总指挥本得观。山西有伪皇协第五路军×××（待查），和平建国军杨木繁，晋南建国军靳福忠。河北有伪绥靖自治军李保森，联防救国军张英异。绥西防共第一 师郝根五（郝逆原为傅作义部之特务营长，抗战后率部投敌）。

以上各杂牌军，直属各省敌伪长官指挥，总兵力四万二千人。

十六、华北伪地方军（包括保安团、自卫队、警备队等），计河北三万人，察绥一万八千人，山西三万人，山东十万人，总计十七万八千人。

乙华中方面

华中伪正规军统归伪南京军委会直辖。伪地方团队则由各省管理。

一、伪第一方面军总司令任援道。辖两个军。第一军徐朴诚，第二军任援道兼。部队分布于南京、杭州、天长、合肥、扬州等地，各驻一个师。总部设南京。兵力共一万五千人。编制装备略同国民党。

二、苏北绥靖公署主任，汪逆精卫兼。辖两个集团军。第一集团军总司令李长江。李逆原为苏鲁战区游击纵队副总指挥，于１９４１年２月率部投敌，该集团军辖五个师，另一个独立旅。分布江苏之泰州、江都、靖江地区。第二集团军总司令原为杨仲华（杨逆原为苏鲁战区游击第六纵队司令，于１９４１年３月率部投敌），１９４２年１０月被扣，番号被取消。所辖四个师另一个独立旅直属伪绥署指挥。部队分布于江苏之东台、盐城、如皋、南通一带。另有伪绥靖公署直属部队三个师，另一个独立团，分布于江苏之泰兴、兴化、高邮、宝应、盐城地区。总计伪苏北绥靖公署共辖十二个师，二个独立旅，一个独立团，兵力三万四千人。编制装备，与伪第一方面军同。

三、伪武汉行营主任杨揆一，辖鄂南绥靖公署三个师，直属三个师，另一个维新军。全部兵力六个师另一个维新军（相当于一个师），共一万人。部队分布于湖北之随县、应城、信阳、云梦、咸宁地区。

四、鄂中伪清乡军司令潘尚武。潘逆原为国民党第一百二 十八师之旅长，于１９４３年２月先王劲哉率部投敌。现辖伪保安第三师，活动于鄂南之天门、汉川地区，兵力三千。

五、伪苏皖边区绥靖军。总司令胡毓坤。下辖第十四、十 五、十六、十七、十八、三十六等六个师，总兵力一万五千人。部队分布皖北之宿县、亳州、苏北之沭阳、灌云及豫东之太康、商邱等地。

六、伪和平反共兴亚建国第三军。军长徐继泰。徐逆原为江苏省游击第五纵队司令，于１９４２年夏季率部投敌。现驻苏北灌云地区，兵力三千八百人。

七、伪第二军军长刘培善。辖第十及第十三师。第十师长谢文达，二千人，担任浙东杭甬铁路沿线守备。第十三师丁雪山部，已反正。

八、伪护国救民独立师师长刘子清。刘逆原为第五战区一 百七十三师五百一十八团团长，１９４１年８月率部投敌。部队驻皖中无为地区，兵力二千人。

九、伪南京警卫军军长刘夷。下辖一个警卫师，一个独立旅，一个教导大队，兵力一万人。装备战斗力为伪中央军之冠。

十、１９４３年春季率部投敌之王劲哉（原国民党第一百二 十八师长），及第六战区挺进军司令金亦吾等，因尚未查明投敌后之番号，故未列入。

十一、华中伪地方军。计伪江苏省四万五千人，伪湖北省七千人，伪安徽省一万一千人，伪浙江省一万人，伪河南省一 万二千人，总计各省伪地方武装八万五千人。

丙华南方面（包括海南岛）

一、伪闽粤绥靖军总司令黄大伟。部队分布于潮安、汕头。

兵力六千人。

二、伪广州绥靖主任陈耀祖，下辖第二十师（方颐为）、第三十师（许廷杰）、第四十三师（彭齐华）、第四十四师（高汉泉）、第四十五师（朱全）等部，总兵力一万七千二百人，分布于广州、南海一带。

三、华南伪地方军三万六千八百人。

以上华北华中伪军共五十六万余人，全部为共产党所抗击，国民党一枪不打。只有华南伪军六万人，勉强算作被国民党所牵制，但共产党亦抗击了一部分。

由此可知，蒋介石先生说“没有国民党就没有中国”，是完全没有根据的。三十六个师团共六十万敌军中，国民党仅仅抗击十五个师团，计二十五万人（４２％），共产党则抗击了二十一 个师团，计二十五万人（５８％）。至于那六十二万伪军，几乎全部都为共产党所抗击，很明显的，不是“没有国民党就没有中国”而是没有共产党就没有中国。假如没有共产党抗击如此大数目的敌伪军，不但中国亡了，就连国民党也早已亡了，这难道还不明白吗？

（选自《解放日报》１９４３年８月２４日）

 

[ray902]

大屁股最伟大，要他有朝一日能实现他的理想，中国就可以变成日本的一个省了了。

 

[大屁股]

真够不要脸的。既然中共为抗日立下如此大的功劳，那么请光线做这样几件事：

1. 既然中共“抗击了58%的日军兵力”，那么一定发生过很多次大规模会战。请光线略举一二。国军将领可是能够轻而易举地就能够说出淞沪、台儿庄、中原、武汉、鄂西、常德、长沙、衡阳、湘桂、昆仑关等等，历次会战双方投入的兵力都在几十万以上。共军的会战有哪些？

2. 八年抗战国军将士光是阵亡的就达三百余万，而抗战初期，共产党的全部兵力加在一起也就三万人。咱就算共产党个个都是神勇无比，一个土八路能顶得上100个国军的战斗力（否则的话抗击58%日军之说岂不是笑话？），那么共军八年抗战一共阵亡了多少将士？

可以告诉光线的是：抗战结束以后，共军的武装力量不但没减，反而从3万奇迹般地发展到了120万。

3. 八年抗战，国军光是师长至司令一级的高级将领就有100多人阵亡，校、尉级军官更是没法数了。那么，共军出了死了个左权以外，还有那些高级将领死于抗战？

我cao，我简直佩服死咱党妈了：用三万人的武装队伍和无比落后的装备，居然和一个超级强国的军队打了八年仗。在没有一场大规模会战、几乎没死几个高级将领的情况下，居然顶住了58%的敌人的进攻。日军在华兵力最多的时候达150万人，58%可就是87万人，这87万精兵强将居然被咱小米加步枪的3万土八路给灭了。而且，最厉害的是咱打完仗以后不但人没减少，反而还越打越多，最后人数发展了40倍！

玉皇大帝的天兵天将也不过如此吧？

 

[大屁股]

忘了说了，所谓“百团大战”也是自吹自擂。当时第18集团军一共只有三个师九个团。离“百团”实在是差的太远了。

 

[ray902]

最初由 大屁股 发布
真够不要脸的。既然中共为抗日立下如此大的功劳，那么请光线做这样几件事：

1. 既然中共“抗击了58%的日军兵力”，那么一定发生过很多次大规模会战。请光线略举一二。国军将领可是能够轻而易举地就能够说出淞沪、台儿庄、中原、武汉、鄂西、常德、长沙、衡阳、湘桂、昆仑关等等，历次会战双方投入的兵力都在几十万以上。共军的会战有哪些？

2. 八年抗战国军将士光是阵亡的就达三百余万，而抗战初期，共产党的全部兵力加在一起也就三万人。咱就算共产党个个都是神勇无比，一个土八路能顶得上100个国军的战斗力（否则的话抗击58%日军之说岂不是笑话？），那么共军八年抗战一共阵亡了多少将士？

可以告诉光线的是：抗战结束以后，共军的武装力量不但没减，反而从3万奇迹般地发展到了120万。

3. 八年抗战，国军光是师长至司令一级的高级将领就有100多人阵亡，校、尉级军官更是没法数了。那么，共军出了死了个左权以外，还有那些高级将领死于抗战？

我cao，我简直佩服死咱党妈了：用三万人的武装队伍和无比落后的装备，居然和一个超级强国的军队打了八年仗。在没有一场大规模会战、几乎没死几个高级将领的情况下，居然顶住了58%的敌人的进攻。日军在华兵力最多的时候达150万人，58%可就是87万人，这87万精兵强将居然被咱小米加步枪的3万土八路给灭了。而且，最厉害的是咱打完仗以后不但人没减少，反而还越打越多，最后人数发展了40倍！

玉皇大帝的天兵天将也不过如此吧？

我很怀疑你是否读完了“国共两党抗战成绩的比较”这篇文章，如果你看完后还有这样的疑问，那我只能对你的理解力表示惋惜。如果你觉得这篇文章所写的史实是造谣的话，请你拿出证据。
另：死的人越多就代表抗日抗的越得力，这就是你的逻辑？

 

[ray902]

最初由 大屁股 发布
忘了说了，所谓“百团大战”也是自吹自擂。当时第18集团军一共只有三个师九个团。离“百团”实在是差的太远了。

哈哈哈哈！太好笑了！去翻翻历史书！

 

[ray902]

百团大战
　　抗日战争时期，八路军在华北地区使用105个团的兵力，向日军占领的交通线和据点发动的大规模进攻战役。

　　1940年夏秋，日本帝国主义乘德国法西斯军队在西欧和北欧迅猛推进、美国的战备尚未完成、英国又无力东顾之机,积极准备实行"南进"政策,攫取英、美、法、荷等国在东南亚和西南太平洋上的殖民地。因而，在中国战场加紧对国民党政府进行政治诱降活动，同时以主要力量继续进攻抗日根据地，特别是在华北加紧推行1940年度"肃正建设计划"和以"铁路为柱，公路为链，碉堡为锁"的"囚笼政策"，企图摧毁华北各抗日根据地，巩固其占领区,使中国成为其"南进"的后方基地。

为粉碎日本侵略者的"囚笼政策"，争取华北战局更有利的发展，并影响全国的抗战局势，克服国民党妥协投降的危险，八路军总部决心向华北日军占领的交通线和据点，发动大规模进攻战役。7月22日,八路军总司令朱德、副总司令彭德怀等下达《战役预备命令》,规定以不少于22个团的兵力,大举破击正太铁路(今石家庄-太原)。同时要求对同蒲(大同-风陵渡)、平汉(今北京-汉口)、津浦(天津-浦口)、北宁(今北京-沈阳)、德石(德州-石家庄)等铁路以及华北一些主要公路线，也部署适当兵力展开广泛的破击，以配合正太铁路的破击战。8月8日，朱德、彭德怀等下达《战役行动命令》,规定:晋察冀军区破击正太铁路石家庄(含)至阳泉(不含)段；第129师破击正太铁路阳泉(含)至榆次(含)段；第120师破击忻县以北的同蒲铁路和汾 (阳)离(石)公路，并以重兵置于阳曲南北地区,阻击日军向正太铁路增援。要求各部在破击交通线的同时，相机收复日军占领的一些据点。在这些地区和交通线,驻有日军3个师的全部、2个师的各2个团、5个独立混成旅全部、4个独立混成旅的各2个营、1个骑兵旅的2个营,共20余万人,另有飞机150架和伪军约15万人。八路军参战兵力,计晋察冀军区39个团、第129师 (含决死队第1、第3纵队等)46 个团、第120师(含决死第2、第4纵队等)20个团,共105个团20余万人,还有许多地方游击队和民兵参加作战。

 

[大屁股]

光线，你这个牛皮已经落伍了。最新的纪录是八路军共出动150个团，40万兵力。

可惜那个网站有点问题，我把google的存货给你看看：

http://216.239.53.100/search?q=cach....htm+人民军队光辉历程+&hl=zh-CN&ie=UTF-8&inlang=zh-CN

咱历史学家的嘴比宋世雄都快。说不定这会儿又有新纪录诞生了。

 

[ray902]

得，让我来归纳一下你的逻辑，因为有的人说“八路军共出动150个团，40万兵力”，有的人说“八路军在华北地区使用105个团的兵力”，所以“所谓“百团大战”也是自吹自擂。当时第18集团军一共只有三个师九个团。离“百团”实在是差的太远了。”？我怎么看都觉得象强词夺理啊！知道啥叫同一律吗？

 

[大屁股]

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得，让我来归纳一下你的逻辑，因为有的人说“八路军共出动150个团，40万兵力”，有的人说“八路军在华北地区使用105个团的兵力”，所以“所谓“百团大战”也是自吹自擂。当时第18集团军一共只有三个师九个团。离“百团”实在是差的太远了。”？我怎么看都觉得象强词夺理啊！知道啥叫同一律吗？

你别丢人了。看在老潘的份上，给你留点面子。

 

[ray902]

你这个人怎么这么厚颜啊！你说“毛泽东是中国历史上千年不遇的败类。如果没有毛泽东在敌后捣乱，用非法的“中华苏维埃共和国”进行分裂祖国的罪恶活动，抗战根本用不着打八年。老毛除了平型关、百团等几个小打小闹的所谓“战役”以外，对抗战胜利基本上没有尺寸之功。”我要你出示证据罢了，当然，你要是实在拿不出来，那我也不会勉强你，何必仗着谁的面子呢？

 

[风雪]

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国共两党抗战成绩的比较ZT

兹将两个文件分列于次：国共两党抗战成绩的比较共产党抗击了全部侵华敌军共三十六个师团六十万人的５８％（三十五万人），国民党仅仅抗击４２％（二十五万人）。共产党又抗击了全部伪军六十二万人的９０％以上（五十六万人），国民党仅仅牵制伪军不足１０％。


（选自《解放日报》１９４３年８月２４日）

读到最后突然发现这个文章和数据是出自1943年解放日报的..


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我亲身经历的一件事：

读大学的时候参加爱国主义知识竞赛，临上场的时候看了最后一题，“共产党领导下的军队在华北抗日战争期间总共消灭了多少日伪军？ 答案：2万多人”。当时我们几个人还议论了一下，说是否这个答案是错了？但是时间也来不及求实了，比赛就马上开始了。

没想到比赛中碰到这道题，我们虽然对这题目很是怀疑，但是又没有别的答案，只有回答“两万多人”，话音刚落，主持人就说 “加十分”

当时比赛的命题组是省委党校，高校思想政治工作领导小组等单位，题目自然有一定的权威性。

大部门有意思的题目都忘了，另外出一当时的考题考一考各位：

中国有一个县走出了两百多位共和国的将军？请问这是哪一个县？
中国有一个县走出了两任国家主席？请问这是哪一个县？

 

[ray902]

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读到最后突然发现这个文章和数据是出自1943年解放日报的..


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我亲身经历的一件事：

读大学的时候参加爱国主义知识竞赛，临上场的时候看了最后一题，“共产党领导下的军队在华北抗日战争期间总共消灭了多少日伪军？ 答案：2万多人”。当时我们几个人还议论了一下，说是否这个答案是错了？但是时间也来不及求实了，比赛就马上开始了。

没想到比赛中碰到这道题，我们虽然对这题目很是怀疑，但是又没有别的答案，只有回答“两万多人”，话音刚落，主持人就说 “加十分”

当时比赛的命题组是省委党校，高校思想政治工作领导小组等单位，题目自然有一定的权威性。

大部门有意思的题目都忘了，另外出一当时的考题考一考各位：

中国有一个县走出了两百多位共和国的将军？请问这是哪一个县？
中国有一个县走出了两任国家主席？请问这是哪一个县？

玩回忆？有意思。记得以前上ESL老师教我们写议论文时曾经说过："DO NOT SAY SOMETHING LIKE “I THINK...”，OR “I BELIEVE...",NO ONE KNOWS WHO YOU ARE AND NO ONE CARES ABOUT WHAT YOU BELIEVE."